<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0" xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
  <channel>
    <title>קנדה &amp;mdash; לא שומעים! </title>
    <link>https://paper.wf/dubikan/tag:קנדה</link>
    <description>דובי קננגיסר</description>
    <pubDate>Mon, 02 Nov 2026 01:41:15 +0000</pubDate>
    <item>
      <title>Somewhere That&#39;s Green (פוסתמונות)</title>
      <link>https://paper.wf/dubikan/2984</link>
      <description>&lt;![CDATA[iframe src=&#34;//www.youtube.com/embed/ouLiQ7KhmYU&#34; height=&#34;315&#34; width=&#34;420&#34; allowfullscreen=&#34;&#34; frameborder=&#34;0&#34;/iframe&#xA;&#xA;&#34;חנות קטנה ומטריפה&#34; הסתכל על החלום הפרברי האמריקאי בעין אחת לועגת, ועין אחת אוהבת. יש כל כך הרבה מן הפאתטי בייחוליה של אודרי ל&#34;בית מודרני&#34; עם מיטב החידושים הטכנולוגיים, לבשל כמו בטי קרוקר ולהראות כמו דונה ריד, אבל אפשר להבין את ההאחזות שלה בדימוי הזה, שכל כולו שנות ה-50 (למרות שהסרט/מחזה מתרחש, ככל הנראה, בשנות ה-60 ונכתב בשנות ה-80), אל מול מציאות החיים העגומה של שכונת העוני האורבנית - בשאיפה לקהילתיות שקטה אל מול הניכור המדכא של המרכז האורבני. span id=&#34;pf1&#34;/spansupa href=&#34;#fn1&#34;1/a/sup&#xA;&#xA;אבל רוב היצירה התרבותית האמריקאית מאז שנות ה-90 שהתייחסה באופן ישיר לחיים הפרבריים, הפכה אותם מהחלום הכל-אמריקאי של מעמד הביניים לסיוט. אפילו הסיטקומים, שהפרבר היה מקום מושבם הקבוע לאורך עשורים רבים, הלכו וזנחו את הבתים הפרבריים הגדולים לטובת דירות עירוניות, עם סדרות כמו סיינפלד וחברים. אולי זה לא מקרה שאחד הסרטים החשובים מסוף שנות ה-90 שעוסק רבות בריקנות החיים הפרבריים, &#34;אמריקן ביוטי&#34;, נכתב על ידי כותב סיטקומים מתוסכל. ז&#39;אנר האימה היה הראשון לזהות את הפוטנציאל של הפרברים כמקום אידילי-לכאורה שמסתיר סודות אפלים. יצירות כמו &#34;נשות סטפפורד&#34; מאמצע שנות ה-70 עושות שימוש בדיוק ברעיון הזה. אבל מאז סוף שנות ה-90 בערך אימץ ז&#39;אנר הדרמה את הפרבר כסיוט האמריקאי, והרעיון המרכזי של נשות סטפפורד - של הפרברים כמקום מזוייף מן היסוד, שנותן אשליה של מושלמות במחיר אובדן האנושיות - הפך לכמעט סטנדרטי, בעוד שדווקא העיר הגדולה זכתה לאצטלת האותנטיות.&#xA;&#xA;את ארבע השנים הקודמות שלי בקנדה ביליתי בלב טורונטו - אחת הערים הגדולות בצפון אמריקה, מרכז חשוב של תרבות, כלכלה ומסחר. כמי שבילה את רוב חייו בערי לווין מנומנמות ומעולם לא חיבב במיוחד את התל-אביביות, היה משהו מהמם בחיים שם בדאונטאון. התאהבתי באורבניות, ברעיון שאפשר להגיע לכל מקום ברגל, או לכל היותר באופניים. כשחזרנו לארץ עברנו למרכז רחובות, ושם מצאתי גרסת זעיר אנפין של האורבניות שהתרגלתי אליה. בלי היומרנות המייגעת של תל-אביב, נהניתי שם מקירוב מספק של הרבה ממה שאהבתי בטורונטו. לא הכל, כמובן. אבל גם לא מעט.&#xA;&#xA;אבל החיים עשו את שלהם, ועכשיו, משחזרנו שוב עם שני ילדים, האחד מהם כבר בגיל בית הספר, לא יכולנו לחזור לחיים שהיו לנו בעבר. הדירות הקטנות, בתי הספר הלא-משהו (בסטנדרטים מקומיים) והמחירים הגבוהים גרמו לנו להרחיק צפונה אל הפרברים המתפתחים של טורונטו. ספציפית - ריצ&#39;מונד היל. שומקום במרחק שלושת-רבעי שעה נסיעה (בלי פקקים) מלב טורונטו. מקום ירוק.&#xA;p style=&#34;text-align: center;&#34;/p&#xA;p style=&#34;text-align: right;&#34;המחיר של כל הירוק הזה הוא חיים לא ירוקים בעליל. כל פעולה הכי קטנה מחייבת התנעת המכונית. השירותים המסחריים מרוכזים בפלאזות (&#34;strip mall&#34;) לצידי הכבישים הראשיים שתוחמים כל שכונה. כדי להגיע לגן של הילד צריך מכונית (בית הספר נמצא בתוך הטווח שעבורו אין שירותי הסעות, אז גם לשם ניסע בחורף). באופן אירוני משהו, הדבר היחיד שנמצא במרחק הליכה מהבית החדש שלנו זו תחנת דלק. את הימים הראשונים שלנו כאן בילינו בנסיעות של עשרות קילומטרים כל פעם כדי להגיע לכל מיני חנויות ושירותים שונים &#34;בסביבה&#34;./p&#xA;img class=&#34;aligncenter&#34; alt=&#34;&#34; src=&#34;https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/1239735101518431132063211096751111n.jpg&#34; width=&#34;382&#34; height=&#34;264&#34; /&#xA;h5 style=&#34;text-align: center;&#34;תמונה אווירית של הגן של הקטן/h5&#xA;החצר האחורית שלנו מחוברת לחצרות האחוריות של שאר הבתים ברחוב שלנו לרצועה צרה וארוכה של דשא. הרחוב שלנו די חדש, וברחובות ותיקים יותר חלק מהבתים גידרו את השטח שלהם לעצמם - לפעמים רק בית אחד בתוך שורה של בתים הקים לעצמו גדר, ובצע לשתיים את הרצועה הירוקה. יכול להיות שבעתיד הלא רחוק גם מי מהשכנים שלנו יבחר לעשות כן. בעיקר אם הילדים שלי ימשיכו לפלוש להם לחצר כל הזמן...&#xA;&#xA;אחד הדברים שאני צריך להתסגל אליו הוא כל העיסוק בזבל. לא שלא היינו צריכים להפריד מיחזור גם בפעם הקודמת, אבל הכל היה יותר פשוט בפעם שעברה: היה זבל רגיל, היה מיחזור נייר, ומיחזור בקבוקים. זהו. מוצרי אלקטרוניקה וקרטונים גדולים היה אפשר להוריד לחדר מיוחד ליד הלובי. עכשיו הכל יותר מסובך. במבטח יש שלושה פחים: אחד לאשפה רגילה, אחד לאשפה אורגנית (שכוללת, למרבה ההפתעה והשמחה, גם חיתולים) ואחד למיחזור. בגראג&#39; יש פח ירוק גדול עבור האשפה האורגנית, פח שחור גדול עבור האשפה הרגילה, וקופסא כחולה עבור יתר המיחזורים.&#xA;&#xA;img class=&#34;aligncenter&#34; alt=&#34;&#34; src=&#34;https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/117621110151835402326321794837506n.jpg&#34; width=&#34;400&#34; height=&#34;300&#34; /&#xA;&#xA;עכשיו, את הפח הירוק (Green Bin) והקופסא הכחולה (Blue Box) span id=&#34;pf2&#34;/spansupa href=&#34;#fn2&#34;2/a/sup אוספים פעם בשבוע. את הפח השחור אוספים strongפעם בשבועיים/strong. עכשיו אתם בטח מבינים למה שמחנו נורא לגלות, כמה ימים אחרי שהתחלנו להפריד אשפה, שחיתולים הולכים לפח הירוק. המטרה היא לעודד כמה שיותר מיחזור, ולהגיע ליעד של 70% מהאשפה שהולך למיחזור או קומפוסטינג.&#xA;&#xA;ויש עוד תמריץ למחזר: כשמשאית הזבל באה פעם בשבועיים לאסוף את הפח השחור, מותר עד שלושה פריטים. כלומר, אם במקרה מילאתם יותר משלושה שקים של זבל, או אם יש לכם עוד דברים שאתם צריכים לזרוק, כמו רהיטים, מזוודות מרופטות (אהם) או אלוהים יודע מה - צריך לשלם מס זבל מיוחד, ולהדביק מדבקה על כל שקית עודפת. לא הרבה, אבל קצת. יש לנו שכנים שגם הם די חדשים בקנדה שעדיין לא ממש הפנימו את העסק, וכשהם הוציאו חמש שקיות זבל שחורות והשאירו על המדרכה, משאית הזבל לקחה רק שלוש מהן, ואני ראיתי את השכן המבולבל יוצא החוצה ולא יודע מה לעשות עם שתי השקיות הנותרות, עד שלבסוף הרים אותן ולקח אותן חזרה לגראג&#39;.&#xA;&#xA;קרטונים (ואוהו, כמה שיש לנו קרטונים) צריך לקפל יפה יפה ולקשור לאריזות של 60X60X30 לכל היותר. כך יוצא שאת אחד הערבים בכל שבוע אני מבלה בארגון הזבל לקראת האיסוף מחר. אני מקווה שעם סיום פריקת האריזות והמשלוחים העסק יהיה יותר פשוט.&#xA;&#xA;img class=&#34;aligncenter&#34; style=&#34;font-size: 13px;&#34; alt=&#34;&#34; src=&#34;https://dl.dropboxusercontent.com/u/15997963/2013-09-12%2010.46.07.jpg&#34; width=&#34;400&#34; height=&#34;300&#34; /&#xA;h5 style=&#34;text-align: center;&#34;אוספים זבל/h5&#xA;יש לנו גם מכסחת דשא ידנית, אבל עוד לא הספקתי להשתמש בה, אז אני לא יכול לדווח לכם על החוויה המרכזית הזו בחייו של איש הפרברים.&#xA;&#xA;אבל כשלא מתעסקים בביורוקרטיה, אפשר לטייל בסביבה. יש לנו כמה וכמה אגמים במרחק הליכה תיאורטית מהבית. תיאורטית, כי לאגם אחד אין גישה מהשכונה שלנו אלא רק דרך שביל שהגישה אליו במרחק כמה קילומטרים מכאן, והשני נמצא מעברו השני של רחוב ראשי שצריך ללכת כמה מאות מטרים בכיוון ההפוך כדי להגיע למעבר חציה שחוצה אותו. מצד שני, יש כמה שלוליות חביבות להפליא, פארק רחב ידיים שבשעות הפנאי משמש גם כחצר האחורית של בית הספר(!) ויער שכונתי עם נחל חביב שזורם בו span id=&#34;pf3&#34;/spansupa href=&#34;#fn3&#34;3/a/sup. אז לסיום אני אשאיר אתכם עם כמה תמונות של הדברים האלו.&#xA;p style=&#34;text-align: center;&#34;a href=&#34;https://dl.dropboxusercontent.com/u/15997963/2013-09-02%2017.51.48.jpg&#34;img class=&#34;aligncenter&#34; alt=&#34;&#34; src=&#34;https://dl.dropboxusercontent.com/u/15997963/2013-09-02%2017.51.48.jpg&#34; width=&#34;400&#34; height=&#34;300&#34; //a/p&#xA;p style=&#34;text-align: center;&#34;a href=&#34;https://dl.dropboxusercontent.com/u/15997963/2013-09-05%2010.54.26.jpg&#34;img class=&#34;aligncenter&#34; style=&#34;font-size: 13px;&#34; alt=&#34;&#34; src=&#34;https://dl.dropboxusercontent.com/u/15997963/2013-09-05%2010.54.26.jpg&#34; width=&#34;400&#34; height=&#34;300&#34; //a/p&#xA;p style=&#34;text-align: center;&#34;a href=&#34;https://dl.dropboxusercontent.com/u/15997963/2013-09-09%2017.36.06.jpg&#34;img class=&#34;aligncenter&#34; alt=&#34;&#34; src=&#34;https://dl.dropboxusercontent.com/u/15997963/2013-09-09%2017.36.06.jpg&#34; width=&#34;450&#34; height=&#34;252&#34; //a/p&#xA;p style=&#34;text-align: center;&#34;a href=&#34;https://dl.dropboxusercontent.com/u/15997963/2013-09-09%2017.40.01.jpg&#34;img class=&#34;aligncenter&#34; alt=&#34;&#34; src=&#34;https://dl.dropboxusercontent.com/u/15997963/2013-09-09%2017.40.01.jpg&#34; width=&#34;400&#34; height=&#34;533&#34; //a/p&#xA;אז האם הפרברים הם הסיוט הנסתר שיוצרים אמריקאים כל כך אוהבים לדבר עליו? בהחלט קל להבין איך מישהו יסתכל על המקום הזה ויחשוב &#34;חייב להיות משהו רקוב בלב כל הירוק הזה&#34;. אני לא אומר שזה גן עדן, אבל זה בהחלט strongנראה/strong כמו שאולי היינו מצפים שגן עדן יראה. אף אחד לא מתאר את גן העדן כג&#39;ונגל אורבני, לא משנה עד כמה אנחנו אוהבים את האורבניות. אבל כמובן שהפרברים זוכים לטיפול לא ממש הוגן. כן, הם לאו דווקא חלומו של כל אחד, וזה בסדר גמור, אבל הם רחוקים מלהיות הסיוט הנחבא שעירוניים מסויימים אוהבים לדמיין. יש להם חסרונות, אבל גם לעיר הגדולה יש חסרונות. בסך הכל, אני די אוהב את החיים הפרבריים החדשים שלי.&#xA;&#xA;מצד שני, עוד לא התחלתי לעשות commuting, אז אולי זה עוד ישתנה...&#xA;&#xA;p#אני ואפסי עוד #הגירה #יופי #סביבה #קנדה #תמונות/p&#xA;&#xA;hr&#xA;div class=&#34;footnotes&#34;&#xA;pstrongהערות שוליים/strong/p&#xA;ol&#xA;li id=&#34;fn1&#34;כמובן, החלום שלה להיות ב&#34;מקום ירוק&#34; מקבל תפנית מזוויעה במיוחד בסוף המקורי של הסרט, שהוחלף בגרסא שיצאה לאקרנים. a href=&#34;#pf1&#34;↩/a/li&#xA;li id=&#34;fn2&#34;כן, כן, טארדיס, הא הא. a href=&#34;#pf2&#34;↩/a/li&#xA;li id=&#34;fn3&#34;ואינסוף יתושים שהפכו אותו לביתם. a href=&#34;#pf3&#34;↩/a/li&#xA;/ol&#xA;/div&#xA;&#xA;hr&#xA;div id=&#34;comments&#34;&#xA;h2תגובות/h2&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-25948&#34;&#xA;pstronga href=&#34;http://ayeletoz.com&#34;איילת/a/strong &amp;middot; 2013-09-13 04:19:18/p&#xA;אחת הבעיות בחיי הפרברים הוא ההשפעה הבעייתית שלהם על נשים. מכיוון שכל גיחה של הילדים מחייבת רכב, נשים הופכות בפועל לנהגות של הילדים. יחד עם מחירי הגנים היקרים, זה עוד גורם ליציאה המסיבית של נשים משוק העבודה. יש המון כתיבה על הקשר הזה, ואני יכולה להעיד מנסיוני האישי שלא פגשתי אישה שגרה בפרברים והייתה לה קריירה. כולל נשים משכילות מאוד שכן הייתה להם קריירה בעבר.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-25959&#34;&#xA;pstronga href=&#34;http://blogs.haaretz.co.il/orikatz/&#34;אורי/a/strong &amp;middot; 2013-09-13 12:19:06/p&#xA;[קנאה]&#xA;(על הטבע שמקיף אותך, ועל החיים בארץ שבה המערכת לפחות משתדלת לעבוד עבורך ולא נגדך)&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-25960&#34;&#xA;pstronga href=&#34;http://theshingimel.wordpress.com/&#34;גד השדה/a/strong &amp;middot; 2013-09-13 12:25:11/p&#xA;דובי, אני מבולבל&#xA;לא רצית להכנס לכנסת ברשימת מפלגת העבודה?&#xA;תיכננת לעבוד מהבית בקנדה?&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-25961&#34;&#xA;pstrongדובי/strong &amp;middot; 2013-09-13 12:30:58/p&#xA;גד, רציתי. לא הסתייע, והגעתי למסקנה שכרגע זה לא ריאלי לכוון לזה, אז המשכתי הלאה, לסיים את הדוקטורט ולראות לאיפה אני ממשיך משם. או שלשיטתך אני צריך לחיות את חיי עכשיו כאילו כן נבחרתי?&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-25962&#34;‪&#xA;pstrongשם/strong &amp;middot; 2013-09-13 13:48:39/p&#xA;http://topdocumentaryfilms.com/radiant-city/&#xA;‬/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-25966&#34;‪&#xA;pstronga href=&#34;http://tal.forum2.org/&#34;טל כהן/a/strong &amp;middot; 2013-09-13 17:38:25/p&#xA;הפיכת הפרוורים לסיוט היא לא חידוש של שנות התשעים...&#xA;&#xA;“They always fill me with a certain horror. It is my belief, Watson, founded upon my experience, that the lowest and vilest alleys in London do not present a more dreadful record of sin than does the smiling and beautiful countryside.”&#xA;&#xA;“You horrify me!”&#xA;&#xA;“But the reason is very obvious. The pressure of public opinion can do in the town what the law cannot accomplish. There is no lane so vile that the scream of a tortured child, or the thud of a drunkard&#39;s blow, does not beget sympathy and indignation among the neighbours, and then the whole machinery of justice is ever so close that a word of complaint can set it going, and there is but a step between the crime and the dock. But look at these lonely houses, each in its own fields, filled for the most part with poor ignorant folk who know little of the law. Think of the deeds of hellish cruelty, the hidden wickedness which may go on, year in, year out, in such places, and none the wiser.”&#xA;‬/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-25968&#34;&#xA;pstrongרותם יניב/strong &amp;middot; 2013-09-13 18:37:40/p&#xA;זמני הנסיעה זה בעצם מה שדפק לחלוטין את המגורים בפרברים באופן כללי בצפון אמריקה. זה פשוט לא היה ריאלי לשרת בתחבורה ציבורית או אפילו לספק מספיק נתיבים לכל כך מעט אנשים שגרים על שטח כל כך גדול. &#xA;&#xA;אני מניח שהבחירה שלכם לעבור לריצ,מונד היל היתה בעיקר בגלל בתי הספר והיוקרתיות של השכונה (והיהודים?). נגיד אפשר לגור קרוב יותר במחירים סבירים אבל מי רוצה לגור בסקארבורו? &#xA;&#xA;מה שמעניין הוא שבמחוז כבר הבינו שהעסק של הפרוורים עם בתים נפרדים צמודי קרקע לא באמת עובד, אז הוציאו את חוק ה&#34;מקומות לגדול&#34; (פלייסס טו גרו) שמגביל משמעותית את הפיתוח מעבר לגבולות השכונות הבנויות ומכריח פרוורים להצטופף. אני יודע פחות על ריצ,מונד היל (שכנראה ילחמו בזה כדי לשמור על הצפיפות הנמוכה המעפנה שלהם עם הבתים צמודי הקרקע) אבל בסקארבורו לדוגמא התחילו לבנות לגובה, ואם תרצה דוגמא מוצלחת יותר - במיססגה, האמאמא של הפרוורים, התחילו לצופף. &#xA;&#xA;הבעיה, כפי שרמזתי קודם, היא שכל פעם שיזם רוצה לבנות לגובה כל המקומיים צועקים עליו שזה מסתיר להם את הנוף (של הבית של השכן). בינתיים צריך לשרת את כל הבתים במרווחים העצומים הללו עם ביוב וחשמל ומים.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-25973&#34;&#xA;p‪strongMobius Dumpling/strong &amp;middot; 2013-09-13 21:48:25‬/p&#xA;דובי, הסיבה שמתייחסים לפרברים כאל הגהינום היא לא כי הם לא טובים לכם. להפך, הם בסדר כמור לכם. הם גרועים מאד לילדים שלכם, כשהם יהיו בגיל הרלוונטי (נניח 12 ואילך). עבור ילדים, שאין להם יכולת שינוע עצמי, הפרברים הם סביבה מונוטונית ודכאנית, שבה הם לא יכולים לנהל את חייהם בלי להיות תלויים לחלוטין במבוגרים, ואין להם סביבה רוויה בגירויים ועיסוקים שבה יוכלו להתפתח.&#xA;&#xA;להבנתי, הסיבה שהפרברים הפכו להיות סמל הרשע בשנות ה-90, היא שזו התקופה שבה הילדים שהיו הדור הראשון לגדול בפרברים הפכו ל-showrunners. זה דומה לתקופה שבה התחילו לתאר במדיה הישראלית את הזוועה בקיבוצים: זו היתה התקופה הראשונה שבה ילדים שגדלו בקיבוץ הפכו למשפיעים בתקשורת.&#xA;&#xA;טל: countryside זה לא פרברים. פרברים, בהקשר של הפוסט, הם תופעה אמריקאית שנוצרה בעיקרה בשנות ה-50-60 של המאה, לא מעט כתוצאה מה-New Deal.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-25978&#34;&#xA;pstrongמני זהבי/strong &amp;middot; 2013-09-14 07:44:25/p&#xA;שאלה שמעניינת אותי מזה זמן רב: למה בערים הגדולות בארה&#34;ב-קנדה, בתי הספר במרכזי הערים הם &#34;לא משהו&#34;, ועד כמה ה&#34;לא משהו&#34; הזה באמת משמעותי?&#xA;כשאני ואשתי קנינו דירה בירושלים (לפני הרבה זמן, כשעוד היה אפשר לעשות את זה בלי לפשוט רגל), חשבנו על לגור באזור הרישום של בית הספר היסודי הממלכתי שנחשב לטוב ביותר בעיר הזאת. אלא שהמחירים באזור ההוא היו גבוהים מדי בשבילנו כבר אז, וכל הדירות שיכלו לבוא בחשבון עבורנו היו מרוחקים למדי מבית הספר עצמו. בסופו של דבר קנינו דירה בשכונה אחרת, במרחק הליכה קצרה מבית ספר אחר, עם אפשרות להגיע ברגל עם הילדים לגנים (שהם ברמה טובה) ולמתנ&#34;ס השכונתי (חוגים אחה&#34;צ). אני מאמין שמבחינת האפשרויות החינוכיות עבור הילדים לא הפסדנו בחשבון הכולל, או לפחות לא הפסדנו באופן משמעותי.&#xA;האם בצפון אמריקה (בטורונטו לצורך העניין) זה שונה?&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-25980&#34;&#xA;pstrongליאנה/strong &amp;middot; 2013-09-14 11:11:28/p&#xA;בצפון אמריקה באופן כללי יש מתאם בין מחירי הנדל&#34;ן לבין איכות בתי הספר הציבוריים, לא כל כך ברור אם אוכלוסייה חזקה מושכת מורים טובים או להפך. בכל מקרה, יש בטורונטו בתי ספר ציבוריים טובים אבל כדי להשתייך אליהם צריך לשלם הרבה על בית או לגור בדירונת של 70 מטר עם שני ילדים, שזה אפשרי אבל קצת צפוף.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-25981&#34;&#xA;pstrongמני זהבי/strong &amp;middot; 2013-09-14 12:05:39/p&#xA;האם ה&#34;איכות&#34; של בתי הספר תלויה בעיקר במורים? (זאת שאלה אינפורמטיבית, אני באמת לא יודע.)&#xA;גם אם זה נכון, עד כמה לבתי ספר ציבוריים באזורים מבוססים יש אפשרות לתת למורים תנאים טובים יותר מאשר לבתי ספר באזורים פחות מבוססים? האם אין תקנים אחידים לתנאי העסקה של המורים לפחות ברמה של עיר או מחוז?&#xA;&#xA;ככל שאני רואה את זה, ירידת קרנם של מרכזי הערים היא סוג של תהליך שמזין את עצמו: &#xA;1) הדיור במרכזי הערים יקר&#xA;2) =&amp;gt; מעמד הביניים עובר לפרוורים (שם ניתן לגור בתנאים טובים יותר תמורת מחיר נמוך יותר) &#xA;3) =&amp;gt; מי שנשאר במרכזי הערים הם עשירים (שילדיהם לומדים בבתי ספר פרטיים) ועניים (שגרים בתנאים ירודים ומקבלים סבסוד מהמדינה)&#xA;4) =&amp;gt; בגלל בתי הספר הפרטיים, מי שנשאר בבתי ספר ציבוריים הם רק ילדי העניים; החינוך שהם מקבלים בבית מושקע פחות, והאקלים שהם יוצרים בבתי ספר אינו ידידותי&#xA;5) =&amp;gt; משפחות ממעמד הביניים מניחות מראש שבית ספר ציבורי טוב זה לא משהו שקיים במרכזי ערים (אולי למעט שכונות לעשירים בלבד) ומחפשות דיור בפרוורים, מה שמחזיר אותנו לשלב (2).&#xA;&#xA;אם התסריט הזה נכון, אזי ניתן למצוא כמה צדדים חיוביים במאבק של משרד החינוך בישראל נגד חינוך פרטי (שאינו חרדי) וביוקר המכוניות והדלק בישראל (שהופך את המעבר לפרוורים לפחות אטרקטיבי מבחינה כלכלית).&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-25985&#34;&#xA;pstrongשי/strong &amp;middot; 2013-09-14 17:06:53/p&#xA;הירוק הזה מהמם את כל מי שבא מהמדבר שלנו והוא בלתי נשכח לכל מי שבא חזרה משם. אצלנו זה היה פרברי ניו-יורק ובמשך שנים לא הפסקנו להתפעל מהירוק והמים בכל מקום ומהסנאים על העצים. ומאז שחזרנו הצבע השולט בנוף (בשרון) הוא חום וצהוב במקום ירוק - מתגברים, לא מתרגלים.&#xA;&#xA;לא התנסיתי במערכת התבחורה בטורונטו אבל למי שעשה קומיוטינג מרחובות לירושלים או לת&#34;א, אני מהמר שהנסיעות בתחבורה הציבורית של טורונטו תראה עונג שבת ממש.&#xA;&#xA;בגדול צריך להיזהר מהכללות לגבי הפרברים. יש כאלו יפים ויחסית יקרים, עם בתי ספר טובים ויש פרברים עניים שמשום מה נראים פחות ירוקים ויש להם מערכות חינוך פחות אטרקטיביות. אני חושב שגם כאן בישראל זה ככה, אם מסתכלים על סביון ואור-יהודה כפרברים של תל-אביב. השוו למשל שתי עיירות פרברים באותו מחוז ליד ניו-יורק: Larchmont עם הכנסה ממצועת של 160K בשנה ו-Port Chester עם 45K בשנה (באורח פלא, השניה הרבה פחות ירוקה).&#xA;&#xA;איילת, אני חושב שהבעיה של נשים היא עם הילדים ולא עם הפרברים. בפרברים צריך להסיע אותם בגלל המרחקים, בעיר צריך ללות אותם בגלל הבטחון האישי. ילדים לא הולכים שם לבד לשום מקום - לא לחבר, לא לחוג, לא לבית הספר ולא בחזרה. גם בעיר וגם בפרברים מבוגר/ת לגדל אותם.  לרוב האנשים בפרברים יותר כיף (וזול) לגדל את הילדים בנוחיות. ובפרברים האמידים נשים בעלות מקצוע (רופאות, עורכות דין וכו&#39;) גאות לוותר על הקריירה כדי להנות מגידול הילדים במקום לגדל ילדים עם אומנת. זה כזה סטטוס-סימבול, כמו לקנות אוטו יקר.&#xA;&#xA;מני, אני חושב שהתהליך שאתה מתאר נכשל בסעיף 3. עובדה שמי שנשאר לגור בערים הם בעיקר הרבה העניים מאוד (ומעט עשירים מאוד). אבל כל רשות מקומית משלמת למוריה כמה שהיא רוצה/יכולה. רשויות פרברים אמידות, גובות יותר מיסים (יש מס בית ספר מיוחד) ולכן משיגות מורים טובים יותר.&#xA;/div&#xA;/div&#xA;pהפוסט הקודם: a href=&#34;https://paper.wf/dubikan/2978&#34;המתבולל הסודי/a/p&#xA;pהפוסט הבא: a href=&#34;https://paper.wf/dubikan/2994&#34;גרמניה: לא מסובך כמו שחשבתם/a/p]]&gt;</description>
      <content:encoded><![CDATA[<iframe src="//www.youtube.com/embed/ouLiQ7KhmYU" height="315" width="420" allowfullscreen="" frameborder="0"></iframe>

<p>“חנות קטנה ומטריפה” הסתכל על החלום הפרברי האמריקאי בעין אחת לועגת, ועין אחת אוהבת. יש כל כך הרבה מן הפאתטי בייחוליה של אודרי ל”בית מודרני” עם מיטב החידושים הטכנולוגיים, לבשל כמו בטי קרוקר ולהראות כמו דונה ריד, אבל אפשר להבין את ההאחזות שלה בדימוי הזה, שכל כולו שנות ה-50 (למרות שהסרט/מחזה מתרחש, ככל הנראה, בשנות ה-60 ונכתב בשנות ה-80), אל מול מציאות החיים העגומה של שכונת העוני האורבנית – בשאיפה לקהילתיות שקטה אל מול הניכור המדכא של המרכז האורבני. <span id="pf1"></span><sup><a href="#fn1" rel="nofollow">1</a></sup></p>

<p>אבל רוב היצירה התרבותית האמריקאית מאז שנות ה-90 שהתייחסה באופן ישיר לחיים הפרבריים, הפכה אותם מהחלום הכל-אמריקאי של מעמד הביניים לסיוט. אפילו הסיטקומים, שהפרבר היה מקום מושבם הקבוע לאורך עשורים רבים, הלכו וזנחו את הבתים הפרבריים הגדולים לטובת דירות עירוניות, עם סדרות כמו סיינפלד וחברים. אולי זה לא מקרה שאחד הסרטים החשובים מסוף שנות ה-90 שעוסק רבות בריקנות החיים הפרבריים, “אמריקן ביוטי”, נכתב על ידי כותב סיטקומים מתוסכל. ז&#39;אנר האימה היה הראשון לזהות את הפוטנציאל של הפרברים כמקום אידילי-לכאורה שמסתיר סודות אפלים. יצירות כמו “נשות סטפפורד” מאמצע שנות ה-70 עושות שימוש בדיוק ברעיון הזה. אבל מאז סוף שנות ה-90 בערך אימץ ז&#39;אנר הדרמה את הפרבר כסיוט האמריקאי, והרעיון המרכזי של נשות סטפפורד – של הפרברים כמקום מזוייף מן היסוד, שנותן אשליה של מושלמות במחיר אובדן האנושיות – הפך לכמעט סטנדרטי, בעוד שדווקא העיר הגדולה זכתה לאצטלת האותנטיות.</p>

<p>את ארבע השנים הקודמות שלי בקנדה ביליתי בלב טורונטו – אחת הערים הגדולות בצפון אמריקה, מרכז חשוב של תרבות, כלכלה ומסחר. כמי שבילה את רוב חייו בערי לווין מנומנמות ומעולם לא חיבב במיוחד את התל-אביביות, היה משהו מהמם בחיים שם בדאונטאון. התאהבתי באורבניות, ברעיון שאפשר להגיע לכל מקום ברגל, או לכל היותר באופניים. כשחזרנו לארץ עברנו למרכז רחובות, ושם מצאתי גרסת זעיר אנפין של האורבניות שהתרגלתי אליה. בלי היומרנות המייגעת של תל-אביב, נהניתי שם מקירוב מספק של הרבה ממה שאהבתי בטורונטו. לא הכל, כמובן. אבל גם לא מעט.</p>

<p>אבל החיים עשו את שלהם, ועכשיו, משחזרנו שוב עם שני ילדים, האחד מהם כבר בגיל בית הספר, לא יכולנו לחזור לחיים שהיו לנו בעבר. הדירות הקטנות, בתי הספר הלא-משהו (בסטנדרטים מקומיים) והמחירים הגבוהים גרמו לנו להרחיק צפונה אל הפרברים המתפתחים של טורונטו. ספציפית – ריצ&#39;מונד היל. שומקום במרחק שלושת-רבעי שעה נסיעה (בלי פקקים) מלב טורונטו. מקום ירוק.
<p style="text-align: center;"></p>
<p style="text-align: right;">המחיר של כל הירוק הזה הוא חיים לא ירוקים בעליל. כל פעולה הכי קטנה מחייבת התנעת המכונית. השירותים המסחריים מרוכזים בפלאזות (“strip mall”) לצידי הכבישים הראשיים שתוחמים כל שכונה. כדי להגיע לגן של הילד צריך מכונית (בית הספר נמצא בתוך הטווח שעבורו אין שירותי הסעות, אז גם לשם ניסע בחורף). באופן אירוני משהו, הדבר היחיד שנמצא במרחק הליכה מהבית החדש שלנו זו תחנת דלק. את הימים הראשונים שלנו כאן בילינו בנסיעות של עשרות קילומטרים כל פעם כדי להגיע לכל מיני חנויות ושירותים שונים “בסביבה”.</p>
<img class="aligncenter" alt="" src="https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/1239735_10151843113206321_1096751111_n.jpg" width="382" height="264"/>
<h5 style="text-align: center;">תמונה אווירית של הגן של הקטן</h5>
החצר האחורית שלנו מחוברת לחצרות האחוריות של שאר הבתים ברחוב שלנו לרצועה צרה וארוכה של דשא. הרחוב שלנו די חדש, וברחובות ותיקים יותר חלק מהבתים גידרו את השטח שלהם לעצמם – לפעמים רק בית אחד בתוך שורה של בתים הקים לעצמו גדר, ובצע לשתיים את הרצועה הירוקה. יכול להיות שבעתיד הלא רחוק גם מי מהשכנים שלנו יבחר לעשות כן. בעיקר אם הילדים שלי ימשיכו לפלוש להם לחצר כל הזמן...</p>

<p>אחד הדברים שאני צריך להתסגל אליו הוא כל העיסוק בזבל. לא שלא היינו צריכים להפריד מיחזור גם בפעם הקודמת, אבל הכל היה יותר פשוט בפעם שעברה: היה זבל רגיל, היה מיחזור נייר, ומיחזור בקבוקים. זהו. מוצרי אלקטרוניקה וקרטונים גדולים היה אפשר להוריד לחדר מיוחד ליד הלובי. עכשיו הכל יותר מסובך. במבטח יש שלושה פחים: אחד לאשפה רגילה, אחד לאשפה אורגנית (שכוללת, למרבה ההפתעה והשמחה, גם חיתולים) ואחד למיחזור. בגראג&#39; יש פח ירוק גדול עבור האשפה האורגנית, פח שחור גדול עבור האשפה הרגילה, וקופסא כחולה עבור יתר המיחזורים.</p>

<p><img class="aligncenter" alt="" src="https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/1176211_10151835402326321_794837506_n.jpg" width="400" height="300"/></p>

<p>עכשיו, את הפח הירוק (Green Bin) והקופסא הכחולה (Blue Box) <span id="pf2"></span><sup><a href="#fn2" rel="nofollow">2</a></sup> אוספים פעם בשבוע. את הפח השחור אוספים <strong>פעם בשבועיים</strong>. עכשיו אתם בטח מבינים למה שמחנו נורא לגלות, כמה ימים אחרי שהתחלנו להפריד אשפה, שחיתולים הולכים לפח הירוק. המטרה היא לעודד כמה שיותר מיחזור, ולהגיע ליעד של 70% מהאשפה שהולך למיחזור או קומפוסטינג.</p>

<p>ויש עוד תמריץ למחזר: כשמשאית הזבל באה פעם בשבועיים לאסוף את הפח השחור, מותר עד שלושה פריטים. כלומר, אם במקרה מילאתם יותר משלושה שקים של זבל, או אם יש לכם עוד דברים שאתם צריכים לזרוק, כמו רהיטים, מזוודות מרופטות (אהם) או אלוהים יודע מה – צריך לשלם מס זבל מיוחד, ולהדביק מדבקה על כל שקית עודפת. לא הרבה, אבל קצת. יש לנו שכנים שגם הם די חדשים בקנדה שעדיין לא ממש הפנימו את העסק, וכשהם הוציאו חמש שקיות זבל שחורות והשאירו על המדרכה, משאית הזבל לקחה רק שלוש מהן, ואני ראיתי את השכן המבולבל יוצא החוצה ולא יודע מה לעשות עם שתי השקיות הנותרות, עד שלבסוף הרים אותן ולקח אותן חזרה לגראג&#39;.</p>

<p>קרטונים (ואוהו, כמה שיש לנו קרטונים) צריך לקפל יפה יפה ולקשור לאריזות של 60X60X30 לכל היותר. כך יוצא שאת אחד הערבים בכל שבוע אני מבלה בארגון הזבל לקראת האיסוף מחר. אני מקווה שעם סיום פריקת האריזות והמשלוחים העסק יהיה יותר פשוט.</p>

<p><img class="aligncenter" style="font-size: 13px;" alt="" src="https://dl.dropboxusercontent.com/u/15997963/2013-09-12%2010.46.07.jpg" width="400" height="300"/>
<h5 style="text-align: center;">אוספים זבל</h5>
יש לנו גם מכסחת דשא ידנית, אבל עוד לא הספקתי להשתמש בה, אז אני לא יכול לדווח לכם על החוויה המרכזית הזו בחייו של איש הפרברים.</p>

<p>אבל כשלא מתעסקים בביורוקרטיה, אפשר לטייל בסביבה. יש לנו כמה וכמה אגמים במרחק הליכה תיאורטית מהבית. תיאורטית, כי לאגם אחד אין גישה מהשכונה שלנו אלא רק דרך שביל שהגישה אליו במרחק כמה קילומטרים מכאן, והשני נמצא מעברו השני של רחוב ראשי שצריך ללכת כמה מאות מטרים בכיוון ההפוך כדי להגיע למעבר חציה שחוצה אותו. מצד שני, יש כמה שלוליות חביבות להפליא, פארק רחב ידיים שבשעות הפנאי משמש גם כחצר האחורית של בית הספר(!) ויער שכונתי עם נחל חביב שזורם בו <span id="pf3"></span><sup><a href="#fn3" rel="nofollow">3</a></sup>. אז לסיום אני אשאיר אתכם עם כמה תמונות של הדברים האלו.
<p style="text-align: center;"><a href="https://dl.dropboxusercontent.com/u/15997963/2013-09-02%2017.51.48.jpg" rel="nofollow"><img class="aligncenter" alt="" src="https://dl.dropboxusercontent.com/u/15997963/2013-09-02%2017.51.48.jpg" width="400" height="300"/></a></p>
<p style="text-align: center;"><a href="https://dl.dropboxusercontent.com/u/15997963/2013-09-05%2010.54.26.jpg" rel="nofollow"><img class="aligncenter" style="font-size: 13px;" alt="" src="https://dl.dropboxusercontent.com/u/15997963/2013-09-05%2010.54.26.jpg" width="400" height="300"/></a></p>
<p style="text-align: center;"><a href="https://dl.dropboxusercontent.com/u/15997963/2013-09-09%2017.36.06.jpg" rel="nofollow"><img class="aligncenter" alt="" src="https://dl.dropboxusercontent.com/u/15997963/2013-09-09%2017.36.06.jpg" width="450" height="252"/></a></p>
<p style="text-align: center;"><a href="https://dl.dropboxusercontent.com/u/15997963/2013-09-09%2017.40.01.jpg" rel="nofollow"><img class="aligncenter" alt="" src="https://dl.dropboxusercontent.com/u/15997963/2013-09-09%2017.40.01.jpg" width="400" height="533"/></a></p>
אז האם הפרברים הם הסיוט הנסתר שיוצרים אמריקאים כל כך אוהבים לדבר עליו? בהחלט קל להבין איך מישהו יסתכל על המקום הזה ויחשוב “חייב להיות משהו רקוב בלב כל הירוק הזה”. אני לא אומר שזה גן עדן, אבל זה בהחלט <strong>נראה</strong> כמו שאולי היינו מצפים שגן עדן יראה. אף אחד לא מתאר את גן העדן כג&#39;ונגל אורבני, לא משנה עד כמה אנחנו אוהבים את האורבניות. אבל כמובן שהפרברים זוכים לטיפול לא ממש הוגן. כן, הם לאו דווקא חלומו של כל אחד, וזה בסדר גמור, אבל הם רחוקים מלהיות הסיוט הנחבא שעירוניים מסויימים אוהבים לדמיין. יש להם חסרונות, אבל גם לעיר הגדולה יש חסרונות. בסך הכל, אני די אוהב את החיים הפרבריים החדשים שלי.</p>

<p>מצד שני, עוד לא התחלתי לעשות commuting, אז אולי זה עוד ישתנה...</p>

<p>#אני ואפסי עוד #הגירה #יופי #סביבה #קנדה #תמונות</p>

<hr>

<div class="footnotes">
<p><strong>הערות שוליים</strong></p>
<ol><li id="fn1">כמובן, החלום שלה להיות ב&#34;מקום ירוק&#34; מקבל תפנית מזוויעה במיוחד בסוף המקורי של הסרט, שהוחלף בגרסא שיצאה לאקרנים. <a href="#pf1" rel="nofollow">↩</a></li>
<li id="fn2">כן, כן, טארדיס, הא הא. <a href="#pf2" rel="nofollow">↩</a></li>
<li id="fn3">ואינסוף יתושים שהפכו אותו לביתם. <a href="#pf3" rel="nofollow">↩</a></li></ol>
</div>

<hr>

<p><div id="comments">
<h2>תגובות</h2>
<div class="comment" id="comment-25948">
<p><strong><a href="http://ayeletoz.com" rel="nofollow">איילת</a></strong> · 2013-09-13 04:19:18</p>
אחת הבעיות בחיי הפרברים הוא ההשפעה הבעייתית שלהם על נשים. מכיוון שכל גיחה של הילדים מחייבת רכב, נשים הופכות בפועל לנהגות של הילדים. יחד עם מחירי הגנים היקרים, זה עוד גורם ליציאה המסיבית של נשים משוק העבודה. יש המון כתיבה על הקשר הזה, ואני יכולה להעיד מנסיוני האישי שלא פגשתי אישה שגרה בפרברים והייתה לה קריירה. כולל נשים משכילות מאוד שכן הייתה להם קריירה בעבר.
</div>
<div class="comment" id="comment-25959">
<p><strong><a href="http://blogs.haaretz.co.il/orikatz/" rel="nofollow">אורי</a></strong> · 2013-09-13 12:19:06</p>
[קנאה]
(על הטבע שמקיף אותך, ועל החיים בארץ שבה המערכת לפחות משתדלת לעבוד עבורך ולא נגדך)
</div>
<div class="comment" id="comment-25960">
<p><strong><a href="http://theshingimel.wordpress.com/" rel="nofollow">גד השדה</a></strong> · 2013-09-13 12:25:11</p>
דובי, אני מבולבל
לא רצית להכנס לכנסת ברשימת מפלגת העבודה?
תיכננת לעבוד מהבית בקנדה?
</div>
<div class="comment" id="comment-25961">
<p><strong>דובי</strong> · 2013-09-13 12:30:58</p>
גד, רציתי. לא הסתייע, והגעתי למסקנה שכרגע זה לא ריאלי לכוון לזה, אז המשכתי הלאה, לסיים את הדוקטורט ולראות לאיפה אני ממשיך משם. או שלשיטתך אני צריך לחיות את חיי עכשיו כאילו כן נבחרתי?
</div>
<div class="comment" id="comment-25962">‪
<p><strong>שם</strong> · 2013-09-13 13:48:39</p>
<a href="http://topdocumentaryfilms.com/radiant-city/" rel="nofollow">http://topdocumentaryfilms.com/radiant-city/</a>
‬</div>
<div class="comment" id="comment-25966">‪
<p><strong><a href="http://tal.forum2.org/" rel="nofollow">טל כהן</a></strong> · 2013-09-13 17:38:25</p>
הפיכת הפרוורים לסיוט היא לא חידוש של שנות התשעים...</p>

<p>“They always fill me with a certain horror. It is my belief, Watson, founded upon my experience, that the lowest and vilest alleys in London do not present a more dreadful record of sin than does the smiling and beautiful countryside.”</p>

<p>“You horrify me!”</p>

<p>“But the reason is very obvious. The pressure of public opinion can do in the town what the law cannot accomplish. There is no lane so vile that the scream of a tortured child, or the thud of a drunkard&#39;s blow, does not beget sympathy and indignation among the neighbours, and then the whole machinery of justice is ever so close that a word of complaint can set it going, and there is but a step between the crime and the dock. But look at these lonely houses, each in its own fields, filled for the most part with poor ignorant folk who know little of the law. Think of the deeds of hellish cruelty, the hidden wickedness which may go on, year in, year out, in such places, and none the wiser.”
‬</div>
<div class="comment" id="comment-25968">
<p><strong>רותם יניב</strong> · 2013-09-13 18:37:40</p>
זמני הנסיעה זה בעצם מה שדפק לחלוטין את המגורים בפרברים באופן כללי בצפון אמריקה. זה פשוט לא היה ריאלי לשרת בתחבורה ציבורית או אפילו לספק מספיק נתיבים לכל כך מעט אנשים שגרים על שטח כל כך גדול.</p>

<p>אני מניח שהבחירה שלכם לעבור לריצ,מונד היל היתה בעיקר בגלל בתי הספר והיוקרתיות של השכונה (והיהודים?). נגיד אפשר לגור קרוב יותר במחירים סבירים אבל מי רוצה לגור בסקארבורו?</p>

<p>מה שמעניין הוא שבמחוז כבר הבינו שהעסק של הפרוורים עם בתים נפרדים צמודי קרקע לא באמת עובד, אז הוציאו את חוק ה”מקומות לגדול” (פלייסס טו גרו) שמגביל משמעותית את הפיתוח מעבר לגבולות השכונות הבנויות ומכריח פרוורים להצטופף. אני יודע פחות על ריצ,מונד היל (שכנראה ילחמו בזה כדי לשמור על הצפיפות הנמוכה המעפנה שלהם עם הבתים צמודי הקרקע) אבל בסקארבורו לדוגמא התחילו לבנות לגובה, ואם תרצה דוגמא מוצלחת יותר – במיססגה, האמאמא של הפרוורים, התחילו לצופף.</p>

<p>הבעיה, כפי שרמזתי קודם, היא שכל פעם שיזם רוצה לבנות לגובה כל המקומיים צועקים עליו שזה מסתיר להם את הנוף (של הבית של השכן). בינתיים צריך לשרת את כל הבתים במרווחים העצומים הללו עם ביוב וחשמל ומים.
</div>
<div class="comment" id="comment-25973">
<p>‪<strong>Mobius Dumpling</strong> · 2013-09-13 21:48:25‬</p>
דובי, הסיבה שמתייחסים לפרברים כאל הגהינום היא לא כי הם לא טובים לכם. להפך, הם בסדר כמור לכם. הם גרועים מאד לילדים שלכם, כשהם יהיו בגיל הרלוונטי (נניח 12 ואילך). עבור ילדים, שאין להם יכולת שינוע עצמי, הפרברים הם סביבה מונוטונית ודכאנית, שבה הם לא יכולים לנהל את חייהם בלי להיות תלויים לחלוטין במבוגרים, ואין להם סביבה רוויה בגירויים ועיסוקים שבה יוכלו להתפתח.</p>

<p>להבנתי, הסיבה שהפרברים הפכו להיות סמל הרשע בשנות ה-90, היא שזו התקופה שבה הילדים שהיו הדור הראשון לגדול בפרברים הפכו ל-showrunners. זה דומה לתקופה שבה התחילו לתאר במדיה הישראלית את הזוועה בקיבוצים: זו היתה התקופה הראשונה שבה ילדים שגדלו בקיבוץ הפכו למשפיעים בתקשורת.</p>

<p>טל: countryside זה לא פרברים. פרברים, בהקשר של הפוסט, הם תופעה אמריקאית שנוצרה בעיקרה בשנות ה-50-60 של המאה, לא מעט כתוצאה מה-New Deal.
</div>
<div class="comment" id="comment-25978">
<p><strong>מני זהבי</strong> · 2013-09-14 07:44:25</p>
שאלה שמעניינת אותי מזה זמן רב: למה בערים הגדולות בארה”ב-קנדה, בתי הספר במרכזי הערים הם “לא משהו”, ועד כמה ה”לא משהו” הזה באמת משמעותי?
כשאני ואשתי קנינו דירה בירושלים (לפני הרבה זמן, כשעוד היה אפשר לעשות את זה בלי לפשוט רגל), חשבנו על לגור באזור הרישום של בית הספר היסודי הממלכתי שנחשב לטוב ביותר בעיר הזאת. אלא שהמחירים באזור ההוא היו גבוהים מדי בשבילנו כבר אז, וכל הדירות שיכלו לבוא בחשבון עבורנו היו מרוחקים למדי מבית הספר עצמו. בסופו של דבר קנינו דירה בשכונה אחרת, במרחק הליכה קצרה מבית ספר אחר, עם אפשרות להגיע ברגל עם הילדים לגנים (שהם ברמה טובה) ולמתנ”ס השכונתי (חוגים אחה”צ). אני מאמין שמבחינת האפשרויות החינוכיות עבור הילדים לא הפסדנו בחשבון הכולל, או לפחות לא הפסדנו באופן משמעותי.
האם בצפון אמריקה (בטורונטו לצורך העניין) זה שונה?
</div>
<div class="comment" id="comment-25980">
<p><strong>ליאנה</strong> · 2013-09-14 11:11:28</p>
בצפון אמריקה באופן כללי יש מתאם בין מחירי הנדל”ן לבין איכות בתי הספר הציבוריים, לא כל כך ברור אם אוכלוסייה חזקה מושכת מורים טובים או להפך. בכל מקרה, יש בטורונטו בתי ספר ציבוריים טובים אבל כדי להשתייך אליהם צריך לשלם הרבה על בית או לגור בדירונת של 70 מטר עם שני ילדים, שזה אפשרי אבל קצת צפוף.
</div>
<div class="comment" id="comment-25981">
<p><strong>מני זהבי</strong> · 2013-09-14 12:05:39</p>
האם ה”איכות” של בתי הספר תלויה בעיקר במורים? (זאת שאלה אינפורמטיבית, אני באמת לא יודע.)
גם אם זה נכון, עד כמה לבתי ספר ציבוריים באזורים מבוססים יש אפשרות לתת למורים תנאים טובים יותר מאשר לבתי ספר באזורים פחות מבוססים? האם אין תקנים אחידים לתנאי העסקה של המורים לפחות ברמה של עיר או מחוז?</p>

<p>ככל שאני רואה את זה, ירידת קרנם של מרכזי הערים היא סוג של תהליך שמזין את עצמו:
1) הדיור במרכזי הערים יקר
2) =&gt; מעמד הביניים עובר לפרוורים (שם ניתן לגור בתנאים טובים יותר תמורת מחיר נמוך יותר)
3) =&gt; מי שנשאר במרכזי הערים הם עשירים (שילדיהם לומדים בבתי ספר פרטיים) ועניים (שגרים בתנאים ירודים ומקבלים סבסוד מהמדינה)
4) =&gt; בגלל בתי הספר הפרטיים, מי שנשאר בבתי ספר ציבוריים הם רק ילדי העניים; החינוך שהם מקבלים בבית מושקע פחות, והאקלים שהם יוצרים בבתי ספר אינו ידידותי
5) =&gt; משפחות ממעמד הביניים מניחות מראש שבית ספר ציבורי טוב זה לא משהו שקיים במרכזי ערים (אולי למעט שכונות לעשירים בלבד) ומחפשות דיור בפרוורים, מה שמחזיר אותנו לשלב (2).</p>

<p>אם התסריט הזה נכון, אזי ניתן למצוא כמה צדדים חיוביים במאבק של משרד החינוך בישראל נגד חינוך פרטי (שאינו חרדי) וביוקר המכוניות והדלק בישראל (שהופך את המעבר לפרוורים לפחות אטרקטיבי מבחינה כלכלית).
</div>
<div class="comment" id="comment-25985">
<p><strong>שי</strong> · 2013-09-14 17:06:53</p>
הירוק הזה מהמם את כל מי שבא מהמדבר שלנו והוא בלתי נשכח לכל מי שבא חזרה משם. אצלנו זה היה פרברי ניו-יורק ובמשך שנים לא הפסקנו להתפעל מהירוק והמים בכל מקום ומהסנאים על העצים. ומאז שחזרנו הצבע השולט בנוף (בשרון) הוא חום וצהוב במקום ירוק – מתגברים, לא מתרגלים.</p>

<p>לא התנסיתי במערכת התבחורה בטורונטו אבל למי שעשה קומיוטינג מרחובות לירושלים או לת”א, אני מהמר שהנסיעות בתחבורה הציבורית של טורונטו תראה עונג שבת ממש.</p>

<p>בגדול צריך להיזהר מהכללות לגבי הפרברים. יש כאלו יפים ויחסית יקרים, עם בתי ספר טובים ויש פרברים עניים שמשום מה נראים פחות ירוקים ויש להם מערכות חינוך פחות אטרקטיביות. אני חושב שגם כאן בישראל זה ככה, אם מסתכלים על סביון ואור-יהודה כפרברים של תל-אביב. השוו למשל שתי עיירות פרברים באותו מחוז ליד ניו-יורק: Larchmont עם הכנסה ממצועת של 160K בשנה ו-Port Chester עם 45K בשנה (באורח פלא, השניה הרבה פחות ירוקה).</p>

<p>איילת, אני חושב שהבעיה של נשים היא עם הילדים ולא עם הפרברים. בפרברים צריך להסיע אותם בגלל המרחקים, בעיר צריך ללות אותם בגלל הבטחון האישי. ילדים לא הולכים שם לבד לשום מקום – לא לחבר, לא לחוג, לא לבית הספר ולא בחזרה. גם בעיר וגם בפרברים מבוגר/ת לגדל אותם.  לרוב האנשים בפרברים יותר כיף (וזול) לגדל את הילדים בנוחיות. ובפרברים האמידים נשים בעלות מקצוע (רופאות, עורכות דין וכו&#39;) גאות לוותר על הקריירה כדי להנות מגידול הילדים במקום לגדל ילדים עם אומנת. זה כזה סטטוס-סימבול, כמו לקנות אוטו יקר.</p>

<p>מני, אני חושב שהתהליך שאתה מתאר נכשל בסעיף 3. עובדה שמי שנשאר לגור בערים הם בעיקר הרבה העניים מאוד (ומעט עשירים מאוד). אבל כל רשות מקומית משלמת למוריה כמה שהיא רוצה/יכולה. רשויות פרברים אמידות, גובות יותר מיסים (יש מס בית ספר מיוחד) ולכן משיגות מורים טובים יותר.
</div>
</div>
<p>הפוסט הקודם: <a href="https://paper.wf/dubikan/2978" rel="nofollow">המתבולל הסודי</a></p>
<p>הפוסט הבא: <a href="https://paper.wf/dubikan/2994" rel="nofollow">גרמניה: לא מסובך כמו שחשבתם</a></p></p>
]]></content:encoded>
      <guid>https://paper.wf/dubikan/2984</guid>
      <pubDate>Fri, 13 Sep 2013 02:59:03 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>המתבולל הסודי</title>
      <link>https://paper.wf/dubikan/2978</link>
      <description>&lt;![CDATA[במקור חשבתי שהפוסט הראשון שלי אחרי המעבר חזרה לקנדה, כמו a title=&#34;הנני&#34; href=&#34;https://paper.wf/dubikan/215&#34;בפעם הקודמת/a, יספר על המעבר עצמו. אבל בתזמון מופלא עם החזרה שלי לסטטוס a title=&#34;נפולת של נמושות 2&#34; href=&#34;https://paper.wf/dubikan/2955&#34;נמושה/a, התפרסמה בנרג כתבה על &#34;a href=&#34;http://www.nrg.co.il/online/11/ART2/504/483.html?hp=11&amp;amp;cat=1104&amp;amp;loc=4&#34;הישראלים היורדים ההולכים ונעלמים/a&#34;, ולא הותירה לי יותר מדי ברירה. הכתבה הזו היא לא רק מופת של ניתוח מופרך של המציאות והסקת מסקנות חסרת כל יסוד, אלא גם דוגמא נפלאה של העיוורון המשעשע של כל דיון ישראלי בסוגיית הזהות הלאומית היהודית. כי בזמן שהכתבה הזאת והדוברים בה רודפים אחרי הזנב של עצמם בניסיון להבין את אובדן הישראליות של היורדים, הם מפספסים את הלקח המשמעותי הרבה יותר שיש בתופעה המתוארת (הנכונה, בפני עצמה) עבור מדינת ישראל.&#xA;&#xA;הכתבה, מאת צביקה קליין span id=&#34;pf1&#34;/spansupa href=&#34;#fn1&#34;1/a/sup עוסקת בשאלת החיבור של יורדים (ובעיקר ילדי יורדים) לזהות הישראלית שלהם, והניתוק בין הקהילה הישראלית לקהילה היהודית בצפון אמריקה. שתי הקהילות הללו מנותקות לחלוטין, משלל סיבות, חלקן כלכליות (עולה הרבה כסף להיות חבר בבית כנסת יהודי בצפון אמריקה, ומצופה מחברים לתרום כסף לארגונים קהילתיים), אבל עיקרן תרבותיות. היהודים הותיקים והישראלים היורדים פשוט לא מתעניינים באותם דברים. הדבק שהופך אותם לקבוצה (ככל שאפשר לדבר על הישראלים כ&#34;קבוצה&#34; ולא כסתם אינדיווידואלים) הוא לא אותו דבק. מכיוון שהישראלים מנותקים מהקהילה היהודית, ילדיהם אינם הולכים לבתי ספר יהודיים, ובאופן כללי לא נחשפים יותר מדי לתרבות יהודית, לאף אחד לא אכפת יותר מדי -- אבל אז, כך מאיימת הכתבה, מגיעה &#34;נקודת השבר&#34;, כאשר הילד או הילדה מביאים, חס וחלילה, איזה גוי/ה הביתה ועוד רוצים להתחתן איתם. הם מ-ת-ב-ו-ל-ל-י-ם&#xA;&#xA;נתחיל, כמו שעושה שון(?) אבן חן בכתבה, בדיסקליימר: אני לא יורד טיפוסי. אין לי שום בעיה אפריורית עם התבוללות. למעשה, אם הייתי מגיע לקנדה בגפי, סביר להניח שהייתי מתבולל בעצמי. אין לי שום העדפה אתנית לגבי חבריהם או, בעתיד, בנות הזוג של בני (או בני הזוג של בנותי, אם תהיינה כאלו). אבל הרתיעה של יורדים רבים מהתבוללות, לדעתי, אינו אלא שריד אחרון ומנוון למה שהם תופסים כזהות היהודית שלהם, שמקורו בבלבול שמדינת ישראל מעודדת בין יהודיות לישראליות. אבל דווקא חווית ההגירה לחו&#34;ל מבהירה באופן חד את ההבדל בין זהות יהודית לזהות ישראלית. ההפרדה בין שתי הקהילות היא לא תוצר מקרי. היא מחוייבת המציאות.&#xA;&#xA;במסגרת הכתבה מוצג ה&#34;פתרון&#34; של &#34;a href=&#34;http://www.reut-institute.org/he/Default.aspx?&#34;מכון ראות/a&#34; - &#34;(עמותה שעוסקת בהובלת שינויים בישראל ובקהילות יהודיות בעולם במטרה להשפיע על עתידם של המדינה והעם היהודי, צ&#34;ק)&#34;, עוד אחד משלל הארגונים הניאו-ציוניים שצצים לאחרונה, כמו המכון לאסטרטגיה ציונית - לבעיית ההתבוללות של הישראלים בדמות חיבור שתי הקהילות. אבל מה שלא מוצע שם בשום מקום הוא הבסיס ליצירת החיבור הזה. על פניו, נראה כאילו שהם מציעים לבקש נורא יפה, או לצאת במסע הסברה, או לארגן איזו סובסידיה כדי שישראלים לא יצטרכו לשלם כל כך הרבה כדי להיות חברים בבית כנסת שלא באמת מעניין אותם יותר מפעם בשנה. בקיצור, אין פה שום דבר שאפילו מזכיר משהו שנראה כמו קהילתיות.&#xA;&#xA;ולמה זה? כי מכון ראות מסרב להבין את מה שהיורדים קולטים באופן אינטואיטיבי: שהסיפור הזה שסיפרו לנו על הזהות היהודית של הישראלים החילונים span id=&#34;pf2&#34;/spansupa href=&#34;#fn2&#34;2/a/sup הוא שקר גמור, או במקרה הטוב לא יותר מאשר משאלת לב. לישראלים יש זהות ישראלית, לא זהות יהודית. הזהות הזאת, לפחות בקרב הקבוצה היהודית-חילונית, יש בסיס מסויים ביהדות, אבל הבסיס הזה שחוק עד דק: חגים, מנהגים, רעיונות כלליים. עיקרה של הזהות הישראלית מבוסס על תרבות בת ימינו, לא על דת בת אלפי שנים: בראש ובראשונה השפה העברית, וכנגזרת ממנה, מוזיקה, סרטים, ספרות עברית ושאר יצירה תרבותית, span id=&#34;pf3&#34;/spansupa href=&#34;#fn3&#34;3/a/sup היסטוריה-חדשה (אקטואליה, פוליטיקה) וכמובן, גולת הכותרת, והדבר היחיד שישראלים רבים מצליחים לזהות כמגדיר אותם זהותית - מיליטריזם. כדברי אותו שון אבן-חן - &#34;אני לא מאמין שהממשלה הישראלית צריכה לתמוך בי - אני מי שיש לו חובות למדינה&#34;. אם יש משהו שאף יהודי אמריקאי לא יוכל להסכים איתו זה עם האמירה הזאת.&#xA;&#xA;המצב הזה הוא לא חריג. הוא מאפיין את כל האומות כולן. דתות מצליחות להשתמר בסביבה זרה, אבל זהות לאומית בדרך כלל לא מחזיקה יותר מדור או שניים אחרי ההגירה. אנשים נטמעים בתרבות החדשה שלהם, ילדיהם מאבדים קשר לתרבות מהארץ הישנה, והתרבות המקומית, בעיקר במדינות מהגרים, מאמצת אותם לחיקה בלי יותר מדי בעיה. מי שמהגר ממדינת הלאום שלו ומצפה להמשיך לתחזק את הזהות התרבותית שלו על פני דורות יזכה לאכזבה. אבל רוב הזמן מי שקיבל על עצמו את הסטטוס של מהגר הוא מי שלא מספיק אכפת לו בין כה וכה.&#xA;&#xA;מה שמאחד את הקהילות היהודיות זו הדת. זו הסיבה שבית הכנסת הוא המוסד הקהילתי המרכזי. אבל ישראלי שמהגר לחו&#34;ל לא יהפוך פתאום לדתי רק כדי לשמר זהות תרבותית שמעולם לא הייתה קשורה יותר מדי לדת בין כה וכה. להפוך ליהודי דתי כדי לשמר את הזהות הישראלית זה הגיוני בערך כמו להפוך לחובב קריקט כדי לשמור על זהות אנגלית. ההצעה הזאת מבוססת על הכשל שנועה תשבי דווקא מאבחנת יפה: &#34;אני חושבת שיש תפיסה מאוד לא נכונה בכך שיהודי בכל מקום בעולם רואה בישראל את המדינה שלו&#34;, היא מסבירה. &#34;כשהגעתי ללוס אנג&#39; לס, הדהים אותי שרוב היהודים בדור שלי לא היו קשורים לישראל ואפילו לא חשבו לבקר בה&#34;. ישראל, מבחינת רוב היהודים מחוץ לה, אינה מדינת היהודים. היא מדינת הישראלים. ישראלים אולי מחונכים להאמין שהיהדות כפי שהיא קיימת בישראל היא היהדות היחידה, אבל המציאות רחוקה עד מאוד מכך.&#xA;&#xA;ובכל זאת, הפתרון ה&#34;פרקטי&#34; הזה מקודם על ידי המרואיינים בכתבה כפתרון המוצלח ביותר לבעית אובדן הזהות שבעקבות ההגירה. &#34;הישראלים לא יודעים לחיות בגולה. היהודים יודעים. בארץ היה בית כנסת בכל רחוב בלי שהיית צריך לשלם חברות, וכולם קיבלו חינוך יהודי וישראלי בבית הספר.&#34; מסביר אבן-חן ומחמיץ שוב את ההבדל הקריטי בין ישראלי ליהודי. &#34;הישראלים לא יודעים לחיות בגולה&#34; זו אמירה מדהימה, לדעתי. היא תופסת את היורדים לא כמי שעשו בחירה מודעת ורצונית להטמע במקום מושבם החדש ולקבל עליהם, כפי שמוסבר בכתבה עצמה, את הזהות האמריקאית כזהות העיקרית שלהם. במקום זאת, היא רואה בישראלים כמי שחייבים לתחזק נאמנות כפולה, למדינתם החדשה ולמדינת ישראל, והדבר היחיד שמונע זאת מהם זה שהם לא יודעים איך לעשות את זה. תינוקות שנישבו. התשובה, כרגיל, היא הסברה יותר טובה. strongהישראלים צריכים לאמץ לעצמם זהות יהודית שלא באמת הייתה להם כסוג של מסכת אב&#34;כ כנגד הזיהום התרבותי שסביבם/strong. גם במכון ראות חושבים כך: &#34;ה&#34;יורדים&#34; בתפוצות מנסים להמשיך לחיות את חייהם כמו יהודים שמתגוררים בישראל, אלא שהדבר לא עובר מדור לדור. &#34;שבט הצופים בטורונטו פועל כמו בבת ים&#34;, מסביר שישון, &#34;העתק של המודל הישראלי. הבעיה היא שאין תכנים יהודיים&#34;.&#34; בשבט הצופים בבת ים אין תכנים יהודיים, כי ילדים שהולכים לצופים בבת ים לא מעוניינים בתכנים יהודיים, אלא לכל היותר בתכנים ישראליים. אבל כשעושים את אותו הדבר בטורונטו, לפתע זה כבר לא מספיק.&#xA;&#xA;לקראת סיום הכתבה הדבר מגיע לכדי אבסורד, בדבריה של שרת הקליטה סופה לנדבר: &#34;אני לא מאמינה בשמירה על אופי יהודי מחוץ לישראל,&#34; היא אומרת, תוך התעלמות מפעימה מאלפיים שנות קיום יהודי. האופי היהודי נשמר מצויין בחוץ לישראל, אבל רק אם הוא קיים מלכתחילה.&#xA;&#xA;מה שמחזיר אותנו למה שאמרתי בתחילה: שיותר משהכתבה הזאת מעניינת בגלל מה שהיא אומרת על ישראלים בחו&#34;ל, היא מעניינת בגלל מה שהיא מרמזת על הישראלים בארץ: שהישראלים החילוניים הם מתבוללים סודיים. שני דברים מונעים התבוללות בארץ -- העובדה שכמעט כולם סביבנו יהודים, והטאבו סביב התרועעות עם ערבים - טאבו שהוא לא פחות &#34;בטחוני&#34; מאשר אתני-דתי, ולראיה, יש הרבה פחות רתיעה מהתבוללות עם כלות מיובאות או &#34;סתם&#34; עולים מברה&#34;מ שאינם יהודים הלכתית. אבל מבחינה תרבותית הקשר בין חלק גדול מהישראלים החילונים, ובוודאי אלו מהם שמוכנים לשקול ירידה מהארץ, לבין היהדות הוא עקיף: הם ישראלים, ואותם חלקים מהזהות הישראלית שמקורם ביהדות הם חלק מהזהות שלהם, אבל אין להם עניין ישיר ביהדות עצמה.&#xA;&#xA;זה לא באמת צריך להפתיע אף אחד. כל קהילה יהודית בעולם מאבד חלק לא קטן מבניה ובנותיה לסביבתה דרך התבוללות. לא כל כך רואים את זה במדינות אחרות כי אותם מתבוללים נבלעים בקבוצת הרוב ונעלמים. מי שאינו מגדיר עצמו כיהודי פשוט לא נספר יותר וזהו. אבל בארץ ה&#34;מתבוללים&#34; לא יכולים להטמע בקבוצת הרוב, כי היהודים הם קבוצת הרוב. אז הם נשארים שם, מרחפים בסביבה ומלקטים לעצמם חלקיקי זהות מתוך התרבות כדי לייצר זהות לאומית מקומית שאינה נסמכת על הדת שאינה מהווה עוד חלק מחייהם. זה לא תהליך שלילי. למעשה, זו ההצלחה הגדולה ביותר של הציונות, ששמה לה למטרה להפוך את העם היהודי ללאום של ממש. ככה נראה לאום: מבוסס על תרבות, על כאן ועכשיו, לא על היסטוריה עתיקה. מה שהופך את היוונים ליוונים הוא לא העבר המפואר של יוון, אלא התרבות הנוכחית שלה (הקשורה במידת מה, כמובן, גם להיסטוריה הזו). מה שהופך ישראלי לישראלי היא לא הזהות היהודית שלו, אלא החיבור שלו לתרבות הישראלית.&#xA;&#xA;מכאן, אולי, אפשר להמשיך גם למסקנות אופרטיביות רציניות יותר מאשר הרצון לאחד את הקהילות הישראליות והיהודיות בחו&#34;ל. המסקנות הללו, כמו תמיד, צריכות לעסוק לא באיך לגרום לאנשים בחוץ לשמור על קשר עם ישראל ונאמנות לה, אלא איך לגרום לאנשים בתוך ישראל שלא לרצות לעזוב אותה. סעיף אחד במסקנות הללו צריך להיות להפסיק את הניסיון הנואל והמתמשך לטיפוח &#34;זהות יהודית&#34; בקרב הישראלים החילונים. לא יקרה. תחת זאת, מדינת ישראל צריכה להתחיל לחשוב בצורה רצינית יותר על איך מטפחים זהות ישראלית חזקה, כזו שאנשים לא ירצו לעזוב, כזו שמעוגנת בערכים בני זמננו, לא במצוות וטקסטים עתיקים. ישראל צריכה לחשוב מחדש על איך משקיעים בתרבות הישראלית ומחזקים את הקשר של הציבור לתרבות הזאת.&#xA;&#xA;בסופו של התהליך הזה אפשר להפנות את התוצרים שלו גם החוצה - לטפח את הקשר של ישראלים בחו&#34;ל עם התרבות הישראלית על-ידי עידוד הופעות של יוצרים ישראלים בחו&#34;ל, מפגשים עם סופרים ישראלים, הקרנות של סרטים ישראלים ויצירת דיאלוג אמיתי בין קהילות של יורדים לבין התרבות הישראלית.&#xA;&#xA;אבל קודם צריך להודות בפני עצמנו שבכך מדובר: בזהות ישראלית, ולא בזהות יהודית. אני לא בטוח שישראל מוכנה לזינוק הזה.&#xA;&#xA;--&#xA;&#xA;ובכל זאת פטור בלא כלום אי אפשר, אז תמונת הכותרת הוחלפה מרכבת ישראל לקטיף התפוחים שהלכנו אליו בסופ&#34;ש הראשון שלנו פה, ומי שרוצה לראות עוד תמונות מהבית החדש שלנו בפרבר צפוני של טורונטו מוזמן לעמוד הa href=&#34;https://www.facebook.com/dubikan&#34;פייסבוק/a שלי. ראו הוזהרתם.&#xA;&#xA;p#אמריקה #דברים אדיוטיים #דת #הגירה #טלוויזיה ועיתונות #ישראליאנה #לאומיות #ציונות #קנדה/p&#xA;&#xA;hr&#xA;div class=&#34;footnotes&#34;&#xA;pstrongהערות שוליים/strong/p&#xA;ol&#xA;li id=&#34;fn1&#34;שככל הנראה לא מבין את הפואנטה של הוספת ראשי התיבות שלו בסיום הערות בסוגריים בתוך ציטוטים, ולכן דוחף אותן לסוף כל הסבר שהוא מוסיף בסוגריים, כאילו חשבנו שמישהו אחר כתב אותו. a href=&#34;#pf1&#34;↩/a/li&#xA;li id=&#34;fn2&#34;&#34;ב&#34;ראות&#34; גילו דבר מעניין: אין דור שני או שלישי של ישראלים בגולה. &#34;הם כולם מתבוללים&#34;, מסביר גרינשטיין, אך מסייג: &#34;חוץ מהאורתודוקסים&#34;.&#34; a href=&#34;#pf2&#34;↩/a/li&#xA;li id=&#34;fn3&#34;הופעות של זמרים ישראלים בחו&#34;ל הן אחד הדברים הבודדים שאפשר להגדיר אותי כארועים קהילתיים של הישראלים בחו&#34;ל. a href=&#34;#pf3&#34;↩/a/li&#xA;/ol&#xA;/div&#xA;&#xA;hr&#xA;div id=&#34;comments&#34;&#xA;h2תגובות/h2&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-25864&#34;&#xA;pstrongמני זהבי/strong &amp;middot; 2013-09-07 07:31:49/p&#xA;&#34;היא תופסת את היורדים לא כמי שעשו בחירה מודעת ורצונית להטמע במקום מושבם החדש ולקבל עליהם, כפי שמוסבר בכתבה עצמה, את הזהות האמריקאית כזהות העיקרית שלהם&#34;&#xA;&#xA;אני חושב שאתה נותן יותר מדי קרדיט ל&#34;בחירה מודעת ורצונית&#34; בעניין הזה.&#xA;לדוגמא, כשהילדים שלי היו קטנים יותר, הם הלכו לגן שבו נערך סוג של תפילה פעם בשבוע (כאשר הילדים יכלו לחשוב בעצמם מה הם רוצים לבקש או לאחל; זה לא שהכריחו אותם לקרוא &#34;שמונה עשרה&#34; מהסידור).&#xA;האם אני ואשתי בחרנו בחירה מודעת ורצונית לחנך את ילדינו להתפלל? כיוון ששנינו אתאיסטים מושבעים, פירוש כזה של הכוונות שלנו יהיה מגוחך.&#xA;אנחנו פשוט היינו מרוצים מדברים אחרים בגן הזה, והתפילה, באופן שהיא נערכה בגן, לא היוותה שיקול נגדי חזק מספיק עבורנו כדי לחפש לילדים גן אחר.&#xA;סביר להניח שלרוב הישראלים בחו&#34;ל קורה דבר דומה. בעיקרון, הם היו רוצים לחיות כיהודים באופן שהם מבינים את זה (למשל, לשלוח את ילדיהם לבית ספר יהודי), אבל אז מתברר שהמאמץ שזה דורש מהם הנו גדול מדי (למשל, בית ספר יהודי עולה המון כסף). זה נראה הרבה יותר אילוץ מ&#34;בחירה מודעת ורצונית&#34;.&#xA;מה אפשר לעשות נגד זה, זו כבר שאלה אחרת. אבל בכל אופן, יש הגיון בכך שיהודים בישראל השוקלים הגירה לארץ אחרת יקחו את נושא הזהות היהודית בחשבון במערכת השיקולים הכללית שלהם. אם כתבות מהסוג המדובר יעוררו את תשומת לבם לכך, כבר אפשר לומר שיש בכך איזושהי תועלת.&#xA;ודרך אגב, הדבר העיקרי שהישראלים יכולים לעשות כדי שפחות יהודים יעזבו את ישראל הוא להביא פחות ילדים. חלק גדול מהבעיות של ישראל נובעות מכך שיש בה גידול אוכלוסייה מטורף, הגורם ליותר מדי אנשים להתחרות על היקף מוגבל של משאבים. אבל כל עוד הדגש הציבורי הוא על מלחמה דמוגרפית בגויים ימ&#34;ש ולא על טיפוח הזהות והחברה הישראלית (בעלות מאפיינים יהודיים לרוב), אין הרבה סיכוי שזה יקרה.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-25865&#34;&#xA;pstrongאסף/strong &amp;middot; 2013-09-07 07:55:29/p&#xA;מהי הזהות האמריקאית? מיתוס של כור היתוך ושל רוח יזמית. החלום האמריקאי. don&#39;t tread on me, וכו&#39;. ממוצע של כל מיני אמירות ופתגמים שאף אחד מהם לא באמת הכרחי אבל השילוב שלהם כמו חוטים בחבל מייצר משהו שאם אתה מסתכל עליו אתה אומר &#34;זה אמריקאי&#34;.&#xA;ואת אותו הדבר יש לישראלים, בארץ ובחו&#34;ל. אתה מזהה ישראלים בחצי שניה. חוצפה; סמוך; פאמיליאריות; כולם נגדנו. אם אתה מזהה ישראלי בחו&#34;ל אז יש זהות ישראלית. לא ברור לי על מה צריך לעבוד.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-25866&#34;&#xA;pstrongטל/strong &amp;middot; 2013-09-07 08:38:34/p&#xA;תודה רבה על מאמר מעניין מאוד ותגובה מתבקשת לכתבה מעצבנת!&#xA;&#xA;אני מסכים עם עיקר דבריך, ובכל-זאת הערה אחת:&#xA;&#xA;לדעתי אתה עושה דיכוטומיה מוגזמת מדי בין &#34;יהודי&#34; ל&#34;ישראלי&#34;. זאת, בכמה אופנים - ראשית, בניגוד לרושם שניסו לצייר בכתבת נרג ושנדמה לי שבא לידי ביטוי גם אצלך, אין נתק מוחלט בין יהודים אמריקניים לישראליים בחו&#34;ל, לפחות מנסיוני שלי.&#xA;משפחתי ואני חיינו מספר שנים באזור בוסטון כשהייתי נער (לא לפני הרבה מאוד שנים, אגב), ובמקרה או שלא, התברר שמתוך ששה שבעה חברים שהייתי מסתובב אתם בתיכון הציבורי שם, חמישה היו יהודים. צריך להדגיש שהדבר התברר לי לאורך הזמן, לכתחילה לא חיפשתי דווקא חברים יהודם, ועל חלקם גיליתי שהם יהודים רק אחרי זמן רב. הם, לעומת זאת, ידעו שאני ישראלי. האם התחברו איתי בגלל שאני ישראלי? אני לא יודע, סביר שלא במודע, אבל אין לי ספק שיש בהחלט קשר תרבותי חזק יותר בין ישראלים ליהודים, מאשר בין ישראלים לאמריקני ממוצע הנעדר כל קשר לעם היהודי.  למותר לציין שאני ומשפחתי חילונים לחלוטין, וכל החברים הללו לא היו אורתודוכסיים. &#xA;גם אם אבחן את הקשרים שהיו שם להוריי, הרי שמתוך הקשרים שלהם עם אמריקניים היה ייצוג דיספרופורציונאלי לכמות החברים היוהדים, גם בהתחשב בכך שמדובר באזור עם אוכלוסייה יהודית גדולה. לדעתי זו עוד דוגמא לאותו עניין. &#xA;&#xA;ולבסוף, אני מסכים איתך שהתרבות הלאומית קשורה למה שקורה ב&#34;הווה&#34; - אבל מהו ה&#34;הווה&#34; הזה? הרי הרגע החולף אינו הווה שאנחנו מדברים עליו. מדובר בהווי החיים המשתנה בחברה מסוימת. הדבר הזה מאוד קשה להגדרה, אבל כפי שאתה בעצמך אמרת בדוגמא המצוינת לגבי היוונים - להיסטוריה המשותפת, או, ליתר דיוק, לתודעה ההיסטורית המשותפת, חלק משמעותי בכך. אם נוסיף לכך את הספרות, השירה, והמוסיקה, שכל אחת מהן, גם זו הפופולרית בת זמננו, ולא רק יצירות המופת בבית הספר, יש מטענים תרבותיים ושורשיים נכבדים (להקה ישראלית מובהקת כמו &#34;כוורת&#34; היא דוגמא מצוינת), יתברר שאי-אפשר לדבר על זהות ישראלית במנותק ממרכיב יהודי (לאומי!) משמעותי ביותר, מרכיב שיש בו רבדים היסטוריים, תרבותיים-ספרותיים ואף דתיים משמעותיים (כפי שאמר אלן דרשוביץ, האל שאני לא מאמין בו הוא האל היהודי!). &#xA;&#xA;לסיכום - אני מסכים עם עיקר הניתוח שלך, וגם עם השורה התחתונה - ישראל צריכה לדאוג שחיי אזרחיה כאן יהיו טובים ומשמעותיים ומספיק כדי שלא יעזבו, ושאלו שעזבו ירצו ויוכלו לחזור. אכן, אחד הדברים שצריך לעשות זה לטפח זהות ישראלית, אבל בל נשלה את עצמנו - זהות ישראלית היא זהות לאומית יהודית, בגלגול המודרני שאנחנו מכירים כעת. היא כוללת יצירה עברית וישראלית מהמאה העשרים, והיסטוריה של המאה האחרונה, אבל בהחלט גם מאות ואלפי שנות היסטוריה ויצירה יהודית שקדמו לה. לא ניתן לנתק בין השתיים, שכן האחת נבנתה והתבססה על השנייה, וחיזוק הזהות העברית התרבותית העשירה ורבת הרבדים והתקופות הוא אינטרס של כולנו, ובמיוחד של הישראלים החילונים היושבים בציון.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-25868&#34;&#xA;pstronga href=&#34;http://yael.haoneg.com&#34;יעל ר./a/strong &amp;middot; 2013-09-07 11:07:17/p&#xA;הצצתי בכתבה והיא אכן מעצבנת. העזות מצח הזו, שלא מספיק שבארץ רודפים אותך בשם הדת כי אתה לא יהודי מספיק, אז עכשיו אתה לא בסדר גם בעוזבך את הארץ. מפתיע שאיש מהדוברים לא השתמש בביטוי המעצבן &#34;תינוקות שנשבו&#34;, שהרי אם אינך מאמץ את הדת שהחליטו עבורך עליה בחום צריך לעזור לך לראות את האור ולהצילך כחסר ישע - זו הרי לא יכולה להיות החלטה מודעת, או עניין של אמונה רצונית. &#xA;&#xA;אני לא מבינה למה מדינתנו, על ממשלתה וארגוניה, רוצה לבזבז כסף ומשאבים על קירוב היורדים לדת. במקום זה תואיל ותסביר לנו, החיים בישראל ומממנים אותה, מדוע כדאי לנו להישאר. לי אישית אין דרכון או אפשרות הגירה אחרת, אך לו היתה (וכל היודע על מקום הימצאה של אחת כזו מוזמן להודיעני), במצב הנוכחי הכלכלי הייתי הולכת על זה, ולו לניסיון. &#xA;החיים פה קשים. בלתי אפשריים כלכלית, הערכים נשחקו או נעלמו והוחלפו בשנאה לאחר (ולא רק בין קבוצות גדולות כמו חילונים-חרדים/יהודים-ערבים, אלא גם בין תתי קבוצות קטנות), כבר 4 ימים אנשים חסרי רכב נמצאים בעוצר ללא אפשרות תחבורה ליציאה מהבית בגלל הכפיה הדתית (אבל תעברו לפריפריה, אומרת הממשלה, והרי למי בכלל יש אפשרות כלכלית לגור במרכז, ולו בשכירות?), אין רשת תחבורה ציבורית מתוקנת, ממשלתנו אטומה ובזבזנית והקיץ הזה בלתי נגמר. &#xA;&#xA;&#34;הישראלים לא יודעים לחיות בגולה&#34;? לא, הם פשוט לא חושבים שזו גולה, הם עזבו מרצונם למקום טוב יותר כי הם לא יודעים איך לחיות יותר כאן בכבוד. זו הבעיה שצריך לפתור.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-25870&#34;&#xA;pstrongניצן/strong &amp;middot; 2013-09-07 13:53:11/p&#xA;פוסט מצויין.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-25874&#34;&#xA;pstrongנירה/strong &amp;middot; 2013-09-07 19:19:12/p&#xA;אותי הכי עיצבנה ההנחה הסמויה כאילו מובן מאליו שהמהגרים הישראלים ירצו לשמר את הזהות הישראלית\יהודית\ווטאבר שלהם לדורי דורות. אם היה מדובר על מהגרים מוסלמים מאיזו מדינה ערבית או צפון אפריקאית שנורא חשוב להם שהילדים יתחתנו רק עם אנשים כמוהם ויישמרו איזו נאמנות כפולה לארצות המוצא שלהם, קל לנחש מה היתה התגובה של אותם ציונים טובים.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-25875&#34;&#xA;pstrongשי/strong &amp;middot; 2013-09-07 21:21:55/p&#xA;פוסט מעניין מאוד. אבל אני חושב שיש החמצה מסוימת בהפרדה החדה שנעשית כאן בין &#34;ישראליות&#34; לבין &#34;יהודות&#34; ובהתייחסות אל היהדות רק כאל דת (כמו קתוליות או בודהיזם) ולא כאל תרבות ואתניות.&#xA;&#xA;צריך לזכור שרוב היהודים באמריקה הגיעו לשם מאותן מדינות ומאותן תרבויות שמהן הגיעו היהודים לישראל. אני מכיר מספר משפחות שבשנות ה-40 וה-50 חלק מהאחים הגיעו לישראל וחלק אחר מהמשפחה הגיעו לקנדה ו/או לארה&#34;ב. יש גם רוסים רבים שבשנות ה-90 הגיעו לאמריקה  בעוד שאחיהם או קרוביהם הגיעו לישראל. אז האמירה - עכשיו,  50 או 20, שנה אחר כך -  שבניהם של אלו שהגיעו לאמריקה הם &#34;יהודים&#34; בעוד שבניהם של אחיהם שהגיעו לישראל הם &#34;ישראלים ולא יהודים&#34;, נראית לי מוזרה כמעט כמו האמירה שפלסטיני שנולד ביפו הוא &#34;ישראלי&#34; בעוד שבן דודו (זה הדוד שגורש מיפו לעזה ב-48) הוא &#34;פלסטיני או מצרי&#34;. &#xA;&#xA;נדמה לי שזו טעות לנסות לבסס זהות על &#34;תרבות עכשוית&#34; מדי - כזו של דור אחד. ואם תלך בישראל דור אחד אחורה תמצא שרוב התושבים היהודים הם מהגרים או בני מהגרים ולא ממש ישראלים - אז להגיד שהרכיב הדומיננטי בזהותינו הוא הישראליות נראה לי קצת לא יציב (אלא אם גם אתה - כמו ההוא - חושב על זהות מתחלפת לכל רגע בנפרד).&#xA; &#xA;מהניסיון האישי שלי: אני חילוני חרד (אפילו מאוד אנטי דתי) וגרתי בניו-יורק עם אישתי וילדי  כ-10 שנים. לי נראה שיש מקום לדבר על זהות יהודית ושורשים יהודיים משותפים ליהודי ישראל (שסביהם הרי באו מהתפוצות) וליהודי התפוצות (שסביהם נשארו שם), למרות שהם פיתחו אורחות חיים  שונים בדור האחרון. באופן דומה, נדמה לי, פלסטיני מיפו ופלסטיני מעזה מקיימים אורחות חיים שונים מאוד וכבר לא מעוניינים להתערבב, אבל כמעט אף פלסטיני מיפו לא יזדהה כיותר ישראלי מפלסטיני. &#xA;&#xA;אם תישאר בקנדה מספיק זמן ויוולדו לך שם עוד ילדים, תחווה תופעה מוזרה של זהות &#34;קצרת מועד&#34;, כאשר הילדים האמריקנים שלך יפגשו בחופשים את ההורים  (או הסבים) הישראלים שלך והם לא יבינו - תרבותית - זה את זה. ואז תשאל את עצמך אם אתה מהזהות של הוריך או מהזהות של ילדיך  או שזהות זה מסכה שקונים לפי המצב-רוח בדרך למסיבת פורים.&#xA;&#xA;שנה טובה!&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-25876&#34;&#xA;pstrongגיל/strong &amp;middot; 2013-09-07 22:08:40/p&#xA;אחרי 15 שנה באנגליה אני לא יורד או מהגר ישראלי, אני בריטי וילדי בטח שבריטים. כמובן יש בי משהו ישראלי אבל מה לעשות ?&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-25877&#34;&#xA;p‪stronganonymous moose/strong &amp;middot; 2013-09-07 23:07:01‬/p&#xA;נו, אני רואה שעדיין לא התאקלמת בחזרה בקנדה. אתה חלוד במולטי-קולטי. כתבת:&#xA;&#34;אין לי שום העדפה אתנית לגבי חבריהם או, בעתיד, בנות הזוג של בני (או בני הזוג של בנותי, אם תהיינה כאלו).&#34;&#xA;והתכוונת ודאי ל:&#xA;&#34;אין לי שום העדפה אתנית לגבי חבריהם או, בעתיד, השותפים-לחיים של בני (או בנותי, אם תהיינה כאלו)&#34;. &#xA;&#xA;ויותר לעניין: אני מסכים עם כל מה שכתבת, חוץ מהחלק של המסקנות האופרטיביות שבו אתה אומר שמה שישראל צריכה לעשות זה לגרום לאנשים לא לרצות לעזוב אותה, ובשביל זה היא צריכה לטרוח לבנות זהות ישראלית חילונית. אני חושב שלא באמת הלכת עם התובנות שלך עד הסוף. הרי אתה אומר, בצדק, שהזהות הישראלית אינה באמת דתית, והיא אתנית רק למחצה. אז הגיע הזמן להפוך אותה לאינקלוסיבית יותר: למצוא דרך לצרף אליה מהגרים, לא-יהודים, ואפילו (שום ושמיים) ערבים. כן, מדינת כל אזרחיה. אם תהיה בישראל מדינת כל אזרחיה, עם זהות לאומית מגובשת, אז לא יצטרכו לרוץ בהיסטריה כדי לשמור על זהות לאומית -- היא תשמר את עצמה. מצד שני, אם הזהות הישראלית לא תשכיל להרחיב את עצמה ולקבל אל תוכה מהגרים ומצטרפים חדשים, אז יקרה לה מה שקרה במהלך ההיסטוריה לכל זהות שלא השכילה להתרחב ולהשתנות: היא תהפוך למיעוט נרדף, או תיעלם כליל. &#xA;&#xA;חוץ מזה, לעולם לא אסלח לך על שגרמת לי לקרוא את הכתבה של צביקה קליין. כשהתחלתי כבר לא הצלחתי להפסיק: זה כמו לראות רכבת דוהרת לתוך קיר, קרון אחרי קרון, אבל הלוואי שלא הייתי רואה את זה: רמות הפטרנליזם הן בלתי נשכחות.&#xA;&#xA;אגב, מה שאירוני זה שדווקא היורדים שהכי פחות אכפת להם מהדת, קרי טיפוס האקדמאים השמאלנים, הם אלה שבסוף כן מוצאים את עצמם בסביבה שמלאה ביהודים (פרוגרסיביים כמותם), ולעתים קרובות יבלו את חייהם מוקפים בלא-מעט יהודים, למרות חוסר העניין המוחלט שלהם גם ביהדות וגם בישראליות. אלה דווקא היהודים הימניים שלא מוצאים שפה משותפת עם הישראלים הימניים, וההפך.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-25879&#34;&#xA;pstronga href=&#34;http://dubikan.com&#34;דובי/a/strong &amp;middot; 2013-09-08 01:26:04/p&#xA;אנונימוס: צודק, הכי הטרונורמטיבי מצידי. נו נו נו.&#xA;לגבי השאר - כן, נו, אתה יודע מה העמדות שלי בנושא, אבל ניסיתי להיות פרקטי ולהציע דברים שיש סיכוי תיאורטי כלשהו שיתקבלו, אז התחשבתי בעמדות היסוד של מי שאמור ליישם את העצות הללו.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-25884&#34;&#xA;pstrongמודי תולשששש/strong &amp;middot; 2013-09-08 05:14:29/p&#xA;פוסט מצוין, ויש לי שאלה - מה לגבי האיטלקים או האירים באמריקה? יש להם תרבות משלהם, ואני לא חושב שזה קשור להיותם קתולים. למה הישראלים-יורדים לא יכולים להגיע למצב כזה?&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-25894&#34;&#xA;pstrongיואב/strong &amp;middot; 2013-09-08 11:23:32/p&#xA;הניתוח כולו נוגע בכמה נקודות נכונות, אבל נשען על הנחה בעייתית מאד: שיש זהות ישראלית שאינה נגזרת של הזהות היהודית, ושהזהות הישראלית הזו היא בעלת ערך, שמדינת ישראל צריכה לטרוח על טיפוחה ושיש לה עתיד.&#xA;אני חושב שכל זה לא מתחיל. מדינת ישראל קמה אך ורק מתוך דחף יהודי, מתוך הרצון להקים את מדינת היהודים, ולממש בתוך ההיסטוריה והגיאופוליטיקה את הזהות היהודית, את הלפיד העובר מדור לדור ושאת העברתו אנו מציינים בליל הסדר. &#xA;בלי הסיפור הזה, בלי העניין היהודי, בלי התנ&#34;ך, בלי האור לגויים - בלי כל היומרה הזאת, אין שום סיבה לקיים &#39;וילה בג&#39;ונגל&#39; במזרח התיכון, כאשר במערב הרבה יותר קל לעשות זאת. ובוודאי בצפון אמריקה, שאינה מלאה אנטישמיות ודם יהודי. &#xA;להציג את הישראליות כתרבות שעומדת בפני עצמה זה יומרני מאד, ולדעתי לא מחזיק מים.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-25900&#34;&#xA;pstronga href=&#34;http://dubikan.com&#34;דובי/a/strong &amp;middot; 2013-09-09 04:34:34/p&#xA;יואב - לא אמרתי שאין קשר בין הזהות היהודית לזהות הישראלית. להפך, אמרתי שהזהות הישראלית התפתחה מתוך בסיס יהודי. אני לא חושב שהישראליות היא &#34;נגזרת&#34; של היהודיות, אלא התפתחות אבולוציונית שלה. השאלה אם הזהות הזו היא בעלת ערך עצמאי היא שאלה שאני לא מסוגל להכנס אליה, אבל ככל הנראה יש לה ערך בעיני אלו האוחזים בה - ערך שאין בעיניהם לתרבות היהודית שאינם חשים קשר אליה. השאלה אם יש או אין לה עתיד, כמובן, היא שאלה פתוחה.&#xA;&#xA;מדינת ישראל אולי קמה מתוך דחף יהודי, אבל אין לבלבל בין הגורמים לתהליך מסוים לבין התוצרים שלו. יש הרבה מאוד שמפריד בין שני הדברים הללו. אני לא חושב שאפשר להכחיש שיש תרבות ישראלית נבדלת משאר התרבות הישראלית. אבל גם אם מסתכלים על ההיסטוריה של הציונות, אפשר בהחלט לטעון שהציונות החילונית קמה מתוך שלילת הזהות היהודית הדתית במידה לא קטנה. הרצל, כידוע, לא היה בדיוק יהודי אדוק במיוחד. הוא הגיע לרעיון הציוני מתוך התובנה שהאתנוס היהודי מנוע מלהשתלב בקרב העמים בקרבם הוא חי, ולכן הוא נדרש להקים לעצמו מדינת לאום משלו, אך זו לא הייתה אמורה להיות מדינה שמתבססת על הדת, אלא מדינה שתפתח לעצמה תרבות מיוחדת משלה - תרבות שתקרין חזרה על העם היהודי שישאר בתפוצות והוא יאמץ אותה. כלומר, בדיוק ההפך ממה שאתה מתאר.&#xA;העובדה שהמנהיגות הציונית החילונית דבקה בתנ&#34;ך (בעל המימדים הלאומיים) אבל זנחה לחלוטין אלפי שנות מחשבה יהודית (דתית ברובה) בגולה, עד כדי כך שאפילו לא חשבת לציין את הגמרא, למשל, כחלק מהבסיס התרבותי של ישראל, אומר דרשני. הציונים לא ראו עצמם כממשיכי דרכם של היהודים, אלא כ&#34;ריבוט&#34; של היהדות, כמי שיוצרים משהו אחר שחורג לגמרי מהדרך שבה הלכה היהדות באלפיים שנות הגלות - ומכאן, כיוצרי זהות נפרדת. הזהות החדשה הזו אמנם פתוחה בפני כל יהודי שיבחר לעלות לישראל ולאמץ אותה, אך לשם כך דרוש מהלך משמעותי ואמיץ של זניחת הגלותיות ומעבר דרך &#34;כור ההיתוך&#34; של מדינת ישראל.&#xA;&#xA;כמובן, הציונות החילונית היא לא הציונות היחידה, ובוודאי שהיו זרמים בציונות שראו בה הגשמה של זהות יהודית דתית, וראו בזהות הדתית הזו כהצדקה האפשרית היחידה להקמת מדינת היהודים. לא רק זאת, גם אין ספק שהזרמים הללו בציונות, הגם שהיו במיעוט בעבר, הלכו ותפסו מקום רחב יותר בציבוריות הישראלית וכיום הן בגדר הגמוניה כמעט. אך כדי להשיג את המעמד הזה, אני טוען, הייתה צריכה להתפשט בקרב הציבור הישראלי תפיסה שגויה של מהות הזהות היהודית הדתית, והנחה שהזהות היהודית והזהות הישראלית הן זהוֹת. אבל ברגע שמגיעים לקהילות יהודיות בחו&#34;ל, ההבדלים בין הקהילות ברורים באופן מיידי, ולא נוצר חיבור ביניהם.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-25901&#34;&#xA;pstronga href=&#34;http://dubikan.com&#34;דובי/a/strong &amp;middot; 2013-09-09 04:46:36/p&#xA;תודה על כל התגובות. לא אענה לכולם באופן פרטני, אבל כן חשבתי להעלות רעיון שעלה בדעתי בעקבות קריאתן. הוא רק חצי מבושל, אז אל תתפסו אותי במילה.&#xA;אני תוהה אם ההצעה של &#34;ראות&#34; אינה הופכת את היוצרות. במקום שהישראלים יקבלו על עצמם את הזהות היהודית הגלותית של הקהילה היהודית - דבר שמנוגד לכל נימי נפשו של הציוני - למה לא לעשות את ההפך, ולנסות להשלים את המפעל הציוני המקורי, שהיה אמור לייצר תרבות יהודית-לאומית (&#34;ישראלית&#34;) חדשה, שישראל תייצא ליהודים שיוותרו בחו&#34;ל כך שהם עצמם יהפכו לבעלי תרבות ישראלית גם במקום מושבם? במילים אחרות, להיות &#34;אור לגולה&#34; לפני שאנחנו הופכים ל&#34;אור לגויים&#34;. בדומה למדינות לאום אחרות שמטפחות את הזהות הלאומית של התפוצות שלהן ע&#34;י עידוד קשרים תרבותיים בין מדינת המוצא לקהילות בתפוצות, ישראל יכולה לעודד קשר תרבותי בין הקהילות היהודיות לבין היצירה בישראל. יש את זה, כמובן, בקטנה, בכל מיני מקומות, אבל זה מעולם לא נוסה בקנה מידה גדול ובאמירה מהותית של &#34;אנחנו עכשיו המקור של התרבות היהודית הלאומית החדשה&#34;. תסביך הנחיתות של ישראל מול הקהילות בתפוצות, בשילוב עם חוסר נכונות (מוצדק לגמרי) של הקהילות הללו להכפיף את עצמן תרבותית לישראל, מנע עד היום תהליך שכזה. ספק אם באמת ניתן להגיע לתוצאות משמעותיות בתהליך כזה מאותן סיבות. אבל רק בגלל שהתהליך הראוי אינו פרקטי, זו לא סיבה לבחור בתהליך הפוך שאין בו שום הגיון רק מכיוון שיש יותר יכולת לתפעל אותו.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-25903&#34;&#xA;pstrongגלעד ב./strong &amp;middot; 2013-09-09 06:27:40/p&#xA;דובי, בגדול קוראים לזה פרוייקט תגלית. לוקחים יהודים אמריקאים ומישראלים אותם.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-25904&#34;&#xA;pstronga href=&#34;http://dubikan.com&#34;דובי/a/strong &amp;middot; 2013-09-09 06:39:58/p&#xA;גלעד - כן (וזה לא מקרי שהיוזם של הפרויקט הזה הוא יוסי ביילין)... אבל לא.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-25906&#34;&#xA;pstrongשי/strong &amp;middot; 2013-09-09 10:40:47/p&#xA;דובי,&#xA;אם הרעיון שלך יעלה להצבעה אני אאלץ להצביע נגד.&#xA;גם לי יש ברקע, כמו לרוב בני האדם, אינטרס שהתרבות - הישראלית - שלי תשרוד ותשגשג ולשם כך מישהו צריך לטרוח כדי להנחיל את התרבות הזאת, גם בארץ וגם בתפוצות. זה יהיה נחמד (בשבילי) אם בכל מקום בעולם תמצא גם קהילה משגשגת של דוברי עברית, אוכלי חומס, חובבי ספרות, שירה ותאטרון עברי וכו&#39;.&#xA;&#xA;אבל אני לא חושב שמדינת ישראל (או כל מדינה אחרת) צריכה לעסוק בהנחלת תרבות ישראלית (או אחרת) - לא בתפוצות ולא בתוך הטריטוריה של א&#34;י. במדינה הזו (כמו ברוב האחרות) יש אנשים עם תרבויות שונות - ערבים, חרדים, רוסים, &#34;צברים&#34; - ואם המדינה תשתמש במשאביה (שהם משאבים של כולם) לקידום תרבות מסוג מסוים אחד, אז היא בהכרח תקפח חלק ניכר מאזרחיה.&#xA;&#xA;לכן, בגלל הפלורליזם, אני מעדיף &#34;הפרדת התרבות מהמדינה&#34; וחושב שקידום וטיפוח של תרבות כזו או אחרת (כמו דת כזו או אחרת) הוא עניין לארגוני החברה האזרחית ולא עניינה של המדינה הליברלית - של כל אזרחיה.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-25908&#34;&#xA;pstronga href=&#34;http://yael.haoneg.com&#34;יעל ר./a/strong &amp;middot; 2013-09-09 14:34:06/p&#xA;ושוב - ישראל צריכה להשקיע בתושביה בטרם יעזבו (בתחומי החינוך, הבריאות, הכלכלה, התחבורה הציבורית ואפשרות לבחור באורח חיים לא דתי ללא כפייה), כי הנהירה החוצה כבר החלה, ולא בהנחלת מה-שזה-לא-יהיה לאלו שכבר עזבו אותה. &#xA;&#xA;ומשפט כמו &#34;אנחנו עכשיו המקור של התרבות היהודית הלאומית החדשה&#34; נשמע כמו פתיח לתוכנית חדשה מבית השרה לבנת לעידוד יצירות בעלות ערכים ציוניים המתיישבים עם קו פוליטי מסוים בלבד. הערבוב הזה בין פוליטיקאים לתרבות לא מוביל לשום דבר טוב.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-25934&#34;&#xA;pstrongעמוס/strong &amp;middot; 2013-09-12 06:07:00/p&#xA;או שאפשר פשוט לנסות ליצא תרבות ישראלית בין אם דרך הקונסוליות או דרך ארגונים שונים (אולי במימון חלקי של המדינה אבל לא צריך לשפוך על זה הרבה כסף) או תמיכה בתרבות פה בארץ שתוכל אחר-כך לזלוג לחו&#34;ל. ישראלים שגרים בחו&#34;ל יהיו ככל הנראה צרכנים ומפיצים של התרבות הזו (עד שהענף שלהם יהפוך למשהו לגמרי אחר או יעלם). גם נראה לי שטפטוף איטי אבל קבוע יהיה יעיל יותר ממבצעים בעניין הזה - פה מסיבת יום העצמאות (או טקס יום הזיכרון), שם איזה מפגש עם סופר או אירוע סביב סרט שיצא, אולי קצת תמיכה בבית-ספר שילמד עברית. אני לא חושב שצריך הרבה יותר.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-26339&#34;&#xA;pstrongשושי/strong &amp;middot; 2013-10-01 04:28:36/p&#xA;החיים בישראל מעליבים אותי. באיכותם וגם ברמתם, המתגבשת, עם התמשכותה, לאיכות. &#xA;מבט מהפריפריה: בבריאות (לרבות בתוחלת החיים), ברווחה, בחינוך ובנגישות לתרבות, בתחבורה, בשכר ובתעסוקה, ביוקר המחיה, בפנסיה, בטלוויזיה, באפליה המגוונת, בכפיה הדתית (השלם את החסר). &#xA;אגב, באופן פרדוקסלי, הכפיה הדתית מסכלת את נגישותי לשירותי דת, בהעדר תחבורה. &#xA;&#xA;לצד הנהירה ההשרדותית לחו&#34;ל, הומה אדם גם דרך מילוט מרופדת לכאורה: חזרה בתשובה. &#xA;&#xA;ומה יעשו האחרים?&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-26350&#34;&#xA;pstrongדודי/strong &amp;middot; 2013-10-01 12:46:55/p&#xA;&#34;לישראלים יש זהות ישראלית, לא זהות יהודית.&#34;&#xA;&#xA; תודה רבה. אני ישראלי חילוני ועד שקראתי את אבחנתך הנחרצת כל-כך חשבתי שאני גם יהודי. &#xA;&#xA;אני מוצא טעות יסודית בפוסט. אתה מניח ברקע, שהישראלים שהיגרו דומים במאפייניהם, ובפרט בתחושת ההשתייכות שלהם לעם היהודי ויחסם למסורת, לכלל הישראלים (או לפחות לכלל הישראלים החילונים). רק כך אפשר להסיק מסקנה כלשהי ממה שקורה להם לאחר ההגירה (נתק מהקהילה היהודית המקומית) ולהכילה על הציבור הישראלי. &#xA;&#xA;זה כנראה לא נכון.&#xA;&#xA;יש נתח גדול מאד של ישראלים שאפשר להגדיר כחילונים, או בוודאי כלא דתיים, אבל יש להם זיקה כלשהי, מעשית ורגשית, למסורת היהודית, ותחושת השתייכות לעם היהודי. נתח שהוא כנראה גדול יותר מאלה שמנותקים לחלוטין מזהות יהודית. ככל שזיקה זו חזקה יותר, כן יקטן הרצון להגר. המהגרים הם מלכתחילה אלה שזיקתם למסורת היהודית חלשה יותר. באותם מקרים שהיא חזקה, יש סיכוי גדול שהם וגם צאצאיהם דווקא יקיימו קשרים עם הקהילה היהודית. (אני מכיר כמה מקרים כאלה, כמו צעירה אמריקנית שנולדה למהגרים מישראל שאין לה הרבה קשר לישראל ולישראלים, ואינה דתית, אבל כן הולכת בקביעות לבית כנסת רפורמי ומשתייכת למעגלים חברתיים יהודיים).&#xA;&#xA;הגישה השגויה הזו מוליכה לקביעות מפוקפקות כמו: &#34; בשבט הצופים בבת ים אין תכנים יהודיים, כי ילדים שהולכים לצופים בבת ים לא מעוניינים בתכנים יהודיים, אלא לכל היותר בתכנים ישראליים. אבל כשעושים את אותו הדבר בטורונטו, לפתע זה כבר לא מספיק.&#34; - בלי לבדוק, אני מוכן להתערב שבשבט הצופים בבת ים יש ויש תכנים יהודיים, נניח הדלקת חנוכיה, בניית סוכה, תחפושות ומשלוחי מנות בפורים.&#xA;/div&#xA;/div&#xA;pהפוסט הקודם: a href=&#34;https://paper.wf/dubikan/2955&#34;נפולת של נמושות 2/a/p&#xA;pהפוסט הבא: a href=&#34;https://paper.wf/dubikan/2984&#34;Somewhere That&amp;#x27;s Green (פוסתמונות)/a/p]]&gt;</description>
      <content:encoded><![CDATA[<p>במקור חשבתי שהפוסט הראשון שלי אחרי המעבר חזרה לקנדה, כמו <a title="הנני" href="https://paper.wf/dubikan/215" rel="nofollow">בפעם הקודמת</a>, יספר על המעבר עצמו. אבל בתזמון מופלא עם החזרה שלי לסטטוס <a title="נפולת של נמושות 2" href="https://paper.wf/dubikan/2955" rel="nofollow">נמושה</a>, התפרסמה בנרג כתבה על “<a href="http://www.nrg.co.il/online/11/ART2/504/483.html?hp=11&amp;cat=1104&amp;loc=4" rel="nofollow">הישראלים היורדים ההולכים ונעלמים</a>”, ולא הותירה לי יותר מדי ברירה. הכתבה הזו היא לא רק מופת של ניתוח מופרך של המציאות והסקת מסקנות חסרת כל יסוד, אלא גם דוגמא נפלאה של העיוורון המשעשע של כל דיון ישראלי בסוגיית הזהות הלאומית היהודית. כי בזמן שהכתבה הזאת והדוברים בה רודפים אחרי הזנב של עצמם בניסיון להבין את אובדן הישראליות של היורדים, הם מפספסים את הלקח המשמעותי הרבה יותר שיש בתופעה המתוארת (הנכונה, בפני עצמה) עבור מדינת ישראל.</p>

<p>הכתבה, מאת צביקה קליין <span id="pf1"></span><sup><a href="#fn1" rel="nofollow">1</a></sup> עוסקת בשאלת החיבור של יורדים (ובעיקר ילדי יורדים) לזהות הישראלית שלהם, והניתוק בין הקהילה הישראלית לקהילה היהודית בצפון אמריקה. שתי הקהילות הללו מנותקות לחלוטין, משלל סיבות, חלקן כלכליות (עולה הרבה כסף להיות חבר בבית כנסת יהודי בצפון אמריקה, ומצופה מחברים לתרום כסף לארגונים קהילתיים), אבל עיקרן תרבותיות. היהודים הותיקים והישראלים היורדים פשוט לא מתעניינים באותם דברים. הדבק שהופך אותם לקבוצה (ככל שאפשר לדבר על הישראלים כ”קבוצה” ולא כסתם אינדיווידואלים) הוא לא אותו דבק. מכיוון שהישראלים מנותקים מהקהילה היהודית, ילדיהם אינם הולכים לבתי ספר יהודיים, ובאופן כללי לא נחשפים יותר מדי לתרבות יהודית, לאף אחד לא אכפת יותר מדי — אבל אז, כך מאיימת הכתבה, מגיעה “נקודת השבר”, כאשר הילד או הילדה מביאים, חס וחלילה, איזה גוי/ה הביתה ועוד רוצים להתחתן איתם. הם מ-ת-ב-ו-ל-ל-י-ם</p>

<p>נתחיל, כמו שעושה שון(?) אבן חן בכתבה, בדיסקליימר: אני לא יורד טיפוסי. אין לי שום בעיה אפריורית עם התבוללות. למעשה, אם הייתי מגיע לקנדה בגפי, סביר להניח שהייתי מתבולל בעצמי. אין לי שום העדפה אתנית לגבי חבריהם או, בעתיד, בנות הזוג של בני (או בני הזוג של בנותי, אם תהיינה כאלו). אבל הרתיעה של יורדים רבים מהתבוללות, לדעתי, אינו אלא שריד אחרון ומנוון למה שהם תופסים כזהות היהודית שלהם, שמקורו בבלבול שמדינת ישראל מעודדת בין יהודיות לישראליות. אבל דווקא חווית ההגירה לחו”ל מבהירה באופן חד את ההבדל בין זהות יהודית לזהות ישראלית. ההפרדה בין שתי הקהילות היא לא תוצר מקרי. היא מחוייבת המציאות.</p>

<p>במסגרת הכתבה מוצג ה”פתרון” של “<a href="http://www.reut-institute.org/he/Default.aspx?" rel="nofollow">מכון ראות</a>” – “(עמותה שעוסקת בהובלת שינויים בישראל ובקהילות יהודיות בעולם במטרה להשפיע על עתידם של המדינה והעם היהודי, צ”ק)“, עוד אחד משלל הארגונים הניאו-ציוניים שצצים לאחרונה, כמו המכון לאסטרטגיה ציונית – לבעיית ההתבוללות של הישראלים בדמות חיבור שתי הקהילות. אבל מה שלא מוצע שם בשום מקום הוא הבסיס ליצירת החיבור הזה. על פניו, נראה כאילו שהם מציעים לבקש נורא יפה, או לצאת במסע הסברה, או לארגן איזו סובסידיה כדי שישראלים לא יצטרכו לשלם כל כך הרבה כדי להיות חברים בבית כנסת שלא באמת מעניין אותם יותר מפעם בשנה. בקיצור, אין פה שום דבר שאפילו מזכיר משהו שנראה כמו קהילתיות.</p>

<p>ולמה זה? כי מכון ראות מסרב להבין את מה שהיורדים קולטים באופן אינטואיטיבי: שהסיפור הזה שסיפרו לנו על הזהות היהודית של הישראלים החילונים <span id="pf2"></span><sup><a href="#fn2" rel="nofollow">2</a></sup> הוא שקר גמור, או במקרה הטוב לא יותר מאשר משאלת לב. לישראלים יש זהות ישראלית, לא זהות יהודית. הזהות הזאת, לפחות בקרב הקבוצה היהודית-חילונית, יש בסיס מסויים ביהדות, אבל הבסיס הזה שחוק עד דק: חגים, מנהגים, רעיונות כלליים. עיקרה של הזהות הישראלית מבוסס על תרבות בת ימינו, לא על דת בת אלפי שנים: בראש ובראשונה השפה העברית, וכנגזרת ממנה, מוזיקה, סרטים, ספרות עברית ושאר יצירה תרבותית, <span id="pf3"></span><sup><a href="#fn3" rel="nofollow">3</a></sup> היסטוריה-חדשה (אקטואליה, פוליטיקה) וכמובן, גולת הכותרת, והדבר היחיד שישראלים רבים מצליחים לזהות כמגדיר אותם זהותית – מיליטריזם. כדברי אותו שון אבן-חן – “אני לא מאמין שהממשלה הישראלית צריכה לתמוך בי – אני מי שיש לו חובות למדינה”. אם יש משהו שאף יהודי אמריקאי לא יוכל להסכים איתו זה עם האמירה הזאת.</p>

<p>המצב הזה הוא לא חריג. הוא מאפיין את כל האומות כולן. דתות מצליחות להשתמר בסביבה זרה, אבל זהות לאומית בדרך כלל לא מחזיקה יותר מדור או שניים אחרי ההגירה. אנשים נטמעים בתרבות החדשה שלהם, ילדיהם מאבדים קשר לתרבות מהארץ הישנה, והתרבות המקומית, בעיקר במדינות מהגרים, מאמצת אותם לחיקה בלי יותר מדי בעיה. מי שמהגר ממדינת הלאום שלו ומצפה להמשיך לתחזק את הזהות התרבותית שלו על פני דורות יזכה לאכזבה. אבל רוב הזמן מי שקיבל על עצמו את הסטטוס של מהגר הוא מי שלא מספיק אכפת לו בין כה וכה.</p>

<p>מה שמאחד את הקהילות היהודיות זו הדת. זו הסיבה שבית הכנסת הוא המוסד הקהילתי המרכזי. אבל ישראלי שמהגר לחו”ל לא יהפוך פתאום לדתי רק כדי לשמר זהות תרבותית שמעולם לא הייתה קשורה יותר מדי לדת בין כה וכה. להפוך ליהודי דתי כדי לשמר את הזהות הישראלית זה הגיוני בערך כמו להפוך לחובב קריקט כדי לשמור על זהות אנגלית. ההצעה הזאת מבוססת על הכשל שנועה תשבי דווקא מאבחנת יפה: “אני חושבת שיש תפיסה מאוד לא נכונה בכך שיהודי בכל מקום בעולם רואה בישראל את המדינה שלו”, היא מסבירה. “כשהגעתי ללוס אנג&#39; לס, הדהים אותי שרוב היהודים בדור שלי לא היו קשורים לישראל ואפילו לא חשבו לבקר בה”. ישראל, מבחינת רוב היהודים מחוץ לה, אינה מדינת היהודים. היא מדינת הישראלים. ישראלים אולי מחונכים להאמין שהיהדות כפי שהיא קיימת בישראל היא היהדות היחידה, אבל המציאות רחוקה עד מאוד מכך.</p>

<p>ובכל זאת, הפתרון ה”פרקטי” הזה מקודם על ידי המרואיינים בכתבה כפתרון המוצלח ביותר לבעית אובדן הזהות שבעקבות ההגירה. “הישראלים לא יודעים לחיות בגולה. היהודים יודעים. בארץ היה בית כנסת בכל רחוב בלי שהיית צריך לשלם חברות, וכולם קיבלו חינוך יהודי וישראלי בבית הספר.” מסביר אבן-חן ומחמיץ שוב את ההבדל הקריטי בין ישראלי ליהודי. “הישראלים לא יודעים לחיות בגולה” זו אמירה מדהימה, לדעתי. היא תופסת את היורדים לא כמי שעשו בחירה מודעת ורצונית להטמע במקום מושבם החדש ולקבל עליהם, כפי שמוסבר בכתבה עצמה, את הזהות האמריקאית כזהות העיקרית שלהם. במקום זאת, היא רואה בישראלים כמי שחייבים לתחזק נאמנות כפולה, למדינתם החדשה ולמדינת ישראל, והדבר היחיד שמונע זאת מהם זה שהם לא יודעים איך לעשות את זה. תינוקות שנישבו. התשובה, כרגיל, היא הסברה יותר טובה. <strong>הישראלים צריכים לאמץ לעצמם זהות יהודית שלא באמת הייתה להם כסוג של מסכת אב”כ כנגד הזיהום התרבותי שסביבם</strong>. גם במכון ראות חושבים כך: “ה”יורדים” בתפוצות מנסים להמשיך לחיות את חייהם כמו יהודים שמתגוררים בישראל, אלא שהדבר לא עובר מדור לדור. “שבט הצופים בטורונטו פועל כמו בבת ים”, מסביר שישון, “העתק של המודל הישראלי. הבעיה היא שאין תכנים יהודיים”.” בשבט הצופים בבת ים אין תכנים יהודיים, כי ילדים שהולכים לצופים בבת ים לא מעוניינים בתכנים יהודיים, אלא לכל היותר בתכנים ישראליים. אבל כשעושים את אותו הדבר בטורונטו, לפתע זה כבר לא מספיק.</p>

<p>לקראת סיום הכתבה הדבר מגיע לכדי אבסורד, בדבריה של שרת הקליטה סופה לנדבר: “אני לא מאמינה בשמירה על אופי יהודי מחוץ לישראל,” היא אומרת, תוך התעלמות מפעימה מאלפיים שנות קיום יהודי. האופי היהודי נשמר מצויין בחוץ לישראל, אבל רק אם הוא קיים מלכתחילה.</p>

<p>מה שמחזיר אותנו למה שאמרתי בתחילה: שיותר משהכתבה הזאת מעניינת בגלל מה שהיא אומרת על ישראלים בחו”ל, היא מעניינת בגלל מה שהיא מרמזת על הישראלים בארץ: שהישראלים החילוניים הם מתבוללים סודיים. שני דברים מונעים התבוללות בארץ — העובדה שכמעט כולם סביבנו יהודים, והטאבו סביב התרועעות עם ערבים – טאבו שהוא לא פחות “בטחוני” מאשר אתני-דתי, ולראיה, יש הרבה פחות רתיעה מהתבוללות עם כלות מיובאות או “סתם” עולים מברה”מ שאינם יהודים הלכתית. אבל מבחינה תרבותית הקשר בין חלק גדול מהישראלים החילונים, ובוודאי אלו מהם שמוכנים לשקול ירידה מהארץ, לבין היהדות הוא עקיף: הם ישראלים, ואותם חלקים מהזהות הישראלית שמקורם ביהדות הם חלק מהזהות שלהם, אבל אין להם עניין ישיר ביהדות עצמה.</p>

<p>זה לא באמת צריך להפתיע אף אחד. כל קהילה יהודית בעולם מאבד חלק לא קטן מבניה ובנותיה לסביבתה דרך התבוללות. לא כל כך רואים את זה במדינות אחרות כי אותם מתבוללים נבלעים בקבוצת הרוב ונעלמים. מי שאינו מגדיר עצמו כיהודי פשוט לא נספר יותר וזהו. אבל בארץ ה”מתבוללים” לא יכולים להטמע בקבוצת הרוב, כי היהודים הם קבוצת הרוב. אז הם נשארים שם, מרחפים בסביבה ומלקטים לעצמם חלקיקי זהות מתוך התרבות כדי לייצר זהות לאומית מקומית שאינה נסמכת על הדת שאינה מהווה עוד חלק מחייהם. זה לא תהליך שלילי. למעשה, זו ההצלחה הגדולה ביותר של הציונות, ששמה לה למטרה להפוך את העם היהודי ללאום של ממש. ככה נראה לאום: מבוסס על תרבות, על כאן ועכשיו, לא על היסטוריה עתיקה. מה שהופך את היוונים ליוונים הוא לא העבר המפואר של יוון, אלא התרבות הנוכחית שלה (הקשורה במידת מה, כמובן, גם להיסטוריה הזו). מה שהופך ישראלי לישראלי היא לא הזהות היהודית שלו, אלא החיבור שלו לתרבות הישראלית.</p>

<p>מכאן, אולי, אפשר להמשיך גם למסקנות אופרטיביות רציניות יותר מאשר הרצון לאחד את הקהילות הישראליות והיהודיות בחו”ל. המסקנות הללו, כמו תמיד, צריכות לעסוק לא באיך לגרום לאנשים בחוץ לשמור על קשר עם ישראל ונאמנות לה, אלא איך לגרום לאנשים בתוך ישראל שלא לרצות לעזוב אותה. סעיף אחד במסקנות הללו צריך להיות להפסיק את הניסיון הנואל והמתמשך לטיפוח “זהות יהודית” בקרב הישראלים החילונים. לא יקרה. תחת זאת, מדינת ישראל צריכה להתחיל לחשוב בצורה רצינית יותר על איך מטפחים זהות ישראלית חזקה, כזו שאנשים לא ירצו לעזוב, כזו שמעוגנת בערכים בני זמננו, לא במצוות וטקסטים עתיקים. ישראל צריכה לחשוב מחדש על איך משקיעים בתרבות הישראלית ומחזקים את הקשר של הציבור לתרבות הזאת.</p>

<p>בסופו של התהליך הזה אפשר להפנות את התוצרים שלו גם החוצה – לטפח את הקשר של ישראלים בחו”ל עם התרבות הישראלית על-ידי עידוד הופעות של יוצרים ישראלים בחו”ל, מפגשים עם סופרים ישראלים, הקרנות של סרטים ישראלים ויצירת דיאלוג אמיתי בין קהילות של יורדים לבין התרבות הישראלית.</p>

<p>אבל קודם צריך להודות בפני עצמנו שבכך מדובר: בזהות ישראלית, ולא בזהות יהודית. אני לא בטוח שישראל מוכנה לזינוק הזה.</p>

<p>—</p>

<p>ובכל זאת פטור בלא כלום אי אפשר, אז תמונת הכותרת הוחלפה מרכבת ישראל לקטיף התפוחים שהלכנו אליו בסופ”ש הראשון שלנו פה, ומי שרוצה לראות עוד תמונות מהבית החדש שלנו בפרבר צפוני של טורונטו מוזמן לעמוד ה<a href="https://www.facebook.com/dubikan" rel="nofollow">פייסבוק</a> שלי. ראו הוזהרתם.</p>

<p>#אמריקה #דברים אדיוטיים #דת #הגירה #טלוויזיה ועיתונות #ישראליאנה #לאומיות #ציונות #קנדה</p>

<hr>

<div class="footnotes">
<p><strong>הערות שוליים</strong></p>
<ol><li id="fn1">שככל הנראה לא מבין את הפואנטה של הוספת ראשי התיבות שלו בסיום הערות בסוגריים בתוך ציטוטים, ולכן דוחף אותן לסוף כל הסבר שהוא מוסיף בסוגריים, כאילו חשבנו שמישהו אחר כתב אותו. <a href="#pf1" rel="nofollow">↩</a></li>
<li id="fn2">&#34;ב&#34;ראות&#34; גילו דבר מעניין: אין דור שני או שלישי של ישראלים בגולה. &#34;הם כולם מתבוללים&#34;, מסביר גרינשטיין, אך מסייג: &#34;חוץ מהאורתודוקסים&#34;.&#34; <a href="#pf2" rel="nofollow">↩</a></li>
<li id="fn3">הופעות של זמרים ישראלים בחו&#34;ל הן אחד הדברים הבודדים שאפשר להגדיר אותי כארועים קהילתיים של הישראלים בחו&#34;ל. <a href="#pf3" rel="nofollow">↩</a></li></ol>
</div>

<hr>

<p><div id="comments">
<h2>תגובות</h2>
<div class="comment" id="comment-25864">
<p><strong>מני זהבי</strong> · 2013-09-07 07:31:49</p>
“היא תופסת את היורדים לא כמי שעשו בחירה מודעת ורצונית להטמע במקום מושבם החדש ולקבל עליהם, כפי שמוסבר בכתבה עצמה, את הזהות האמריקאית כזהות העיקרית שלהם”</p>

<p>אני חושב שאתה נותן יותר מדי קרדיט ל”בחירה מודעת ורצונית” בעניין הזה.
לדוגמא, כשהילדים שלי היו קטנים יותר, הם הלכו לגן שבו נערך סוג של תפילה פעם בשבוע (כאשר הילדים יכלו לחשוב בעצמם מה הם רוצים לבקש או לאחל; זה לא שהכריחו אותם לקרוא “שמונה עשרה” מהסידור).
האם אני ואשתי בחרנו בחירה מודעת ורצונית לחנך את ילדינו להתפלל? כיוון ששנינו אתאיסטים מושבעים, פירוש כזה של הכוונות שלנו יהיה מגוחך.
אנחנו פשוט היינו מרוצים מדברים אחרים בגן הזה, והתפילה, באופן שהיא נערכה בגן, <em>לא היוותה שיקול נגדי חזק מספיק</em> עבורנו כדי לחפש לילדים גן אחר.
סביר להניח שלרוב הישראלים בחו”ל קורה דבר דומה. בעיקרון, הם היו רוצים לחיות כיהודים באופן שהם מבינים את זה (למשל, לשלוח את ילדיהם לבית ספר יהודי), אבל אז מתברר שהמאמץ שזה דורש מהם הנו גדול מדי (למשל, בית ספר יהודי עולה המון כסף). זה נראה הרבה יותר אילוץ מ”בחירה מודעת ורצונית”.
מה אפשר לעשות נגד זה, זו כבר שאלה אחרת. אבל בכל אופן, יש הגיון בכך שיהודים בישראל השוקלים הגירה לארץ אחרת יקחו את נושא הזהות היהודית בחשבון במערכת השיקולים הכללית שלהם. אם כתבות מהסוג המדובר יעוררו את תשומת לבם לכך, כבר אפשר לומר שיש בכך איזושהי תועלת.
ודרך אגב, הדבר העיקרי שהישראלים יכולים לעשות כדי שפחות יהודים יעזבו את ישראל הוא להביא פחות ילדים. חלק גדול מהבעיות של ישראל נובעות מכך שיש בה גידול אוכלוסייה מטורף, הגורם ליותר מדי אנשים להתחרות על היקף מוגבל של משאבים. אבל כל עוד הדגש הציבורי הוא על מלחמה דמוגרפית בגויים ימ”ש ולא על טיפוח הזהות והחברה הישראלית (בעלות מאפיינים יהודיים לרוב), אין הרבה סיכוי שזה יקרה.
</div>
<div class="comment" id="comment-25865">
<p><strong>אסף</strong> · 2013-09-07 07:55:29</p>
מהי הזהות האמריקאית? מיתוס של כור היתוך ושל רוח יזמית. החלום האמריקאי. don&#39;t tread on me, וכו&#39;. ממוצע של כל מיני אמירות ופתגמים שאף אחד מהם לא באמת הכרחי אבל השילוב שלהם כמו חוטים בחבל מייצר משהו שאם אתה מסתכל עליו אתה אומר “זה אמריקאי”.
ואת אותו הדבר יש לישראלים, בארץ ובחו”ל. אתה מזהה ישראלים בחצי שניה. חוצפה; סמוך; פאמיליאריות; כולם נגדנו. אם אתה מזהה ישראלי בחו”ל אז יש זהות ישראלית. לא ברור לי על מה צריך לעבוד.
</div>
<div class="comment" id="comment-25866">
<p><strong>טל</strong> · 2013-09-07 08:38:34</p>
תודה רבה על מאמר מעניין מאוד ותגובה מתבקשת לכתבה מעצבנת!</p>

<p>אני מסכים עם עיקר דבריך, ובכל-זאת הערה אחת:</p>

<p>לדעתי אתה עושה דיכוטומיה מוגזמת מדי בין “יהודי” ל”ישראלי”. זאת, בכמה אופנים – ראשית, בניגוד לרושם שניסו לצייר בכתבת נרג ושנדמה לי שבא לידי ביטוי גם אצלך, אין נתק מוחלט בין יהודים אמריקניים לישראליים בחו”ל, לפחות מנסיוני שלי.
משפחתי ואני חיינו מספר שנים באזור בוסטון כשהייתי נער (לא לפני הרבה מאוד שנים, אגב), ובמקרה או שלא, התברר שמתוך ששה שבעה חברים שהייתי מסתובב אתם בתיכון הציבורי שם, חמישה היו יהודים. צריך להדגיש שהדבר התברר לי לאורך הזמן, לכתחילה לא חיפשתי דווקא חברים יהודם, ועל חלקם גיליתי שהם יהודים רק אחרי זמן רב. הם, לעומת זאת, ידעו שאני ישראלי. האם התחברו איתי בגלל שאני ישראלי? אני לא יודע, סביר שלא במודע, אבל אין לי ספק שיש בהחלט קשר תרבותי חזק יותר בין ישראלים ליהודים, מאשר בין ישראלים לאמריקני ממוצע הנעדר כל קשר לעם היהודי.  למותר לציין שאני ומשפחתי חילונים לחלוטין, וכל החברים הללו לא היו אורתודוכסיים.
גם אם אבחן את הקשרים שהיו שם להוריי, הרי שמתוך הקשרים שלהם עם אמריקניים היה ייצוג דיספרופורציונאלי לכמות החברים היוהדים, גם בהתחשב בכך שמדובר באזור עם אוכלוסייה יהודית גדולה. לדעתי זו עוד דוגמא לאותו עניין.</p>

<p>ולבסוף, אני מסכים איתך שהתרבות הלאומית קשורה למה שקורה ב”הווה” – אבל מהו ה”הווה” הזה? הרי הרגע החולף אינו הווה שאנחנו מדברים עליו. מדובר בהווי החיים המשתנה בחברה מסוימת. הדבר הזה מאוד קשה להגדרה, אבל כפי שאתה בעצמך אמרת בדוגמא המצוינת לגבי היוונים – להיסטוריה המשותפת, או, ליתר דיוק, לתודעה ההיסטורית המשותפת, חלק משמעותי בכך. אם נוסיף לכך את הספרות, השירה, והמוסיקה, שכל אחת מהן, גם זו הפופולרית בת זמננו, ולא רק יצירות המופת בבית הספר, יש מטענים תרבותיים ושורשיים נכבדים (להקה ישראלית מובהקת כמו “כוורת” היא דוגמא מצוינת), יתברר שאי-אפשר לדבר על זהות ישראלית במנותק ממרכיב יהודי (לאומי!) משמעותי ביותר, מרכיב שיש בו רבדים היסטוריים, תרבותיים-ספרותיים ואף דתיים משמעותיים (כפי שאמר אלן דרשוביץ, האל שאני לא מאמין בו הוא האל היהודי!).</p>

<p>לסיכום – אני מסכים עם עיקר הניתוח שלך, וגם עם השורה התחתונה – ישראל צריכה לדאוג שחיי אזרחיה כאן יהיו טובים ומשמעותיים ומספיק כדי שלא יעזבו, ושאלו שעזבו ירצו ויוכלו לחזור. אכן, אחד הדברים שצריך לעשות זה לטפח זהות ישראלית, <em>אבל</em> בל נשלה את עצמנו – זהות ישראלית היא זהות לאומית יהודית, בגלגול המודרני שאנחנו מכירים כעת. היא כוללת יצירה עברית וישראלית מהמאה העשרים, והיסטוריה של המאה האחרונה, אבל בהחלט גם מאות ואלפי שנות היסטוריה ויצירה יהודית שקדמו לה. לא ניתן לנתק בין השתיים, שכן האחת נבנתה והתבססה על השנייה, וחיזוק הזהות העברית התרבותית העשירה ורבת הרבדים והתקופות הוא אינטרס של כולנו, ובמיוחד של הישראלים החילונים היושבים בציון.
</div>
<div class="comment" id="comment-25868">
<p><strong><a href="http://yael.haoneg.com" rel="nofollow">יעל ר.</a></strong> · 2013-09-07 11:07:17</p>
הצצתי בכתבה והיא אכן מעצבנת. העזות מצח הזו, שלא מספיק שבארץ רודפים אותך בשם הדת כי אתה לא יהודי מספיק, אז עכשיו אתה לא בסדר גם בעוזבך את הארץ. מפתיע שאיש מהדוברים לא השתמש בביטוי המעצבן “תינוקות שנשבו”, שהרי אם אינך מאמץ את הדת שהחליטו עבורך עליה בחום צריך לעזור לך לראות את האור ולהצילך כחסר ישע – זו הרי לא יכולה להיות החלטה מודעת, או עניין של אמונה רצונית.</p>

<p>אני לא מבינה למה מדינתנו, על ממשלתה וארגוניה, רוצה לבזבז כסף ומשאבים על קירוב היורדים לדת. במקום זה תואיל ותסביר לנו, החיים בישראל ומממנים אותה, מדוע כדאי לנו להישאר. לי אישית אין דרכון או אפשרות הגירה אחרת, אך לו היתה (וכל היודע על מקום הימצאה של אחת כזו מוזמן להודיעני), במצב הנוכחי הכלכלי הייתי הולכת על זה, ולו לניסיון.
החיים פה קשים. בלתי אפשריים כלכלית, הערכים נשחקו או נעלמו והוחלפו בשנאה לאחר (ולא רק בין קבוצות גדולות כמו חילונים-חרדים/יהודים-ערבים, אלא גם בין תתי קבוצות קטנות), כבר 4 ימים אנשים חסרי רכב נמצאים בעוצר ללא אפשרות תחבורה ליציאה מהבית בגלל הכפיה הדתית (אבל תעברו לפריפריה, אומרת הממשלה, והרי למי בכלל יש אפשרות כלכלית לגור במרכז, ולו בשכירות?), אין רשת תחבורה ציבורית מתוקנת, ממשלתנו אטומה ובזבזנית והקיץ הזה בלתי נגמר.</p>

<p>“הישראלים לא יודעים לחיות בגולה”? לא, הם פשוט לא חושבים שזו גולה, הם עזבו מרצונם למקום טוב יותר כי הם לא יודעים איך לחיות יותר כאן בכבוד. זו הבעיה שצריך לפתור.
</div>
<div class="comment" id="comment-25870">
<p><strong>ניצן</strong> · 2013-09-07 13:53:11</p>
פוסט מצויין.
</div>
<div class="comment" id="comment-25874">
<p><strong>נירה</strong> · 2013-09-07 19:19:12</p>
אותי הכי עיצבנה ההנחה הסמויה כאילו מובן מאליו שהמהגרים הישראלים ירצו לשמר את הזהות הישראלית\יהודית\ווטאבר שלהם לדורי דורות. אם היה מדובר על מהגרים מוסלמים מאיזו מדינה ערבית או צפון אפריקאית שנורא חשוב להם שהילדים יתחתנו רק עם אנשים כמוהם ויישמרו איזו נאמנות כפולה לארצות המוצא שלהם, קל לנחש מה היתה התגובה של אותם ציונים טובים.
</div>
<div class="comment" id="comment-25875">
<p><strong>שי</strong> · 2013-09-07 21:21:55</p>
פוסט מעניין מאוד. אבל אני חושב שיש החמצה מסוימת בהפרדה החדה שנעשית כאן בין “ישראליות” לבין “יהודות” ובהתייחסות אל היהדות רק כאל דת (כמו קתוליות או בודהיזם) ולא כאל תרבות ואתניות.</p>

<p>צריך לזכור שרוב היהודים באמריקה הגיעו לשם מאותן מדינות ומאותן תרבויות שמהן הגיעו היהודים לישראל. אני מכיר מספר משפחות שבשנות ה-40 וה-50 חלק מהאחים הגיעו לישראל וחלק אחר מהמשפחה הגיעו לקנדה ו/או לארה”ב. יש גם רוסים רבים שבשנות ה-90 הגיעו לאמריקה  בעוד שאחיהם או קרוביהם הגיעו לישראל. אז האמירה – עכשיו,  50 או 20, שנה אחר כך –  שבניהם של אלו שהגיעו לאמריקה הם “יהודים” בעוד שבניהם של אחיהם שהגיעו לישראל הם “ישראלים ולא יהודים”, נראית לי מוזרה כמעט כמו האמירה שפלסטיני שנולד ביפו הוא “ישראלי” בעוד שבן דודו (זה הדוד שגורש מיפו לעזה ב-48) הוא “פלסטיני או מצרי”.</p>

<p>נדמה לי שזו טעות לנסות לבסס זהות על “תרבות עכשוית” מדי – כזו של דור אחד. ואם תלך בישראל דור אחד אחורה תמצא שרוב התושבים היהודים הם מהגרים או בני מהגרים ולא ממש ישראלים – אז להגיד שהרכיב הדומיננטי בזהותינו הוא הישראליות נראה לי קצת לא יציב (אלא אם גם אתה – כמו ההוא – חושב על זהות מתחלפת לכל רגע בנפרד).</p>

<p>מהניסיון האישי שלי: אני חילוני חרד (אפילו מאוד אנטי דתי) וגרתי בניו-יורק עם אישתי וילדי  כ-10 שנים. לי נראה שיש מקום לדבר על זהות יהודית ושורשים יהודיים משותפים ליהודי ישראל (שסביהם הרי באו מהתפוצות) וליהודי התפוצות (שסביהם נשארו שם), למרות שהם פיתחו אורחות חיים  שונים בדור האחרון. באופן דומה, נדמה לי, פלסטיני מיפו ופלסטיני מעזה מקיימים אורחות חיים שונים מאוד וכבר לא מעוניינים להתערבב, אבל כמעט אף פלסטיני מיפו לא יזדהה כיותר ישראלי מפלסטיני.</p>

<p>אם תישאר בקנדה מספיק זמן ויוולדו לך שם עוד ילדים, תחווה תופעה מוזרה של זהות “קצרת מועד”, כאשר הילדים האמריקנים שלך יפגשו בחופשים את ההורים  (או הסבים) הישראלים שלך והם לא יבינו – תרבותית – זה את זה. ואז תשאל את עצמך אם אתה מהזהות של הוריך או מהזהות של ילדיך  או שזהות זה מסכה שקונים לפי המצב-רוח בדרך למסיבת פורים.</p>

<p>שנה טובה!
</div>
<div class="comment" id="comment-25876">
<p><strong>גיל</strong> · 2013-09-07 22:08:40</p>
אחרי 15 שנה באנגליה אני לא יורד או מהגר ישראלי, אני בריטי וילדי בטח שבריטים. כמובן יש בי משהו ישראלי אבל מה לעשות ?
</div>
<div class="comment" id="comment-25877">
<p>‪<strong>anonymous moose</strong> · 2013-09-07 23:07:01‬</p>
נו, אני רואה שעדיין לא התאקלמת בחזרה בקנדה. אתה חלוד במולטי-קולטי. כתבת:
“אין לי שום העדפה אתנית לגבי חבריהם או, בעתיד, בנות הזוג של בני (או בני הזוג של בנותי, אם תהיינה כאלו).”
והתכוונת ודאי ל:
“אין לי שום העדפה אתנית לגבי חבריהם או, בעתיד, השותפים-לחיים של בני (או בנותי, אם תהיינה כאלו)”.</p>

<p>ויותר לעניין: אני מסכים עם כל מה שכתבת, חוץ מהחלק של המסקנות האופרטיביות שבו אתה אומר שמה שישראל צריכה לעשות זה לגרום לאנשים לא לרצות לעזוב אותה, ובשביל זה היא צריכה לטרוח לבנות זהות ישראלית חילונית. אני חושב שלא באמת הלכת עם התובנות שלך עד הסוף. הרי אתה אומר, בצדק, שהזהות הישראלית אינה באמת דתית, והיא אתנית רק למחצה. אז הגיע הזמן להפוך אותה לאינקלוסיבית יותר: למצוא דרך לצרף אליה מהגרים, לא-יהודים, ואפילו (שום ושמיים) ערבים. כן, מדינת כל אזרחיה. אם תהיה בישראל מדינת כל אזרחיה, עם זהות לאומית מגובשת, אז לא יצטרכו לרוץ בהיסטריה כדי לשמור על זהות לאומית — היא תשמר את עצמה. מצד שני, אם הזהות הישראלית לא תשכיל להרחיב את עצמה ולקבל אל תוכה מהגרים ומצטרפים חדשים, אז יקרה לה מה שקרה במהלך ההיסטוריה לכל זהות שלא השכילה להתרחב ולהשתנות: היא תהפוך למיעוט נרדף, או תיעלם כליל.</p>

<p>חוץ מזה, לעולם לא אסלח לך על שגרמת לי לקרוא את הכתבה של צביקה קליין. כשהתחלתי כבר לא הצלחתי להפסיק: זה כמו לראות רכבת דוהרת לתוך קיר, קרון אחרי קרון, אבל הלוואי שלא הייתי רואה את זה: רמות הפטרנליזם הן בלתי נשכחות.</p>

<p>אגב, מה שאירוני זה שדווקא היורדים שהכי פחות אכפת להם מהדת, קרי טיפוס האקדמאים השמאלנים, הם אלה שבסוף כן מוצאים את עצמם בסביבה שמלאה ביהודים (פרוגרסיביים כמותם), ולעתים קרובות יבלו את חייהם מוקפים בלא-מעט יהודים, למרות חוסר העניין המוחלט שלהם גם ביהדות וגם בישראליות. אלה דווקא היהודים הימניים שלא מוצאים שפה משותפת עם הישראלים הימניים, וההפך.
</div>
<div class="comment" id="comment-25879">
<p><strong><a href="http://dubikan.com" rel="nofollow">דובי</a></strong> · 2013-09-08 01:26:04</p>
אנונימוס: צודק, הכי הטרונורמטיבי מצידי. נו נו נו.
לגבי השאר – כן, נו, אתה יודע מה העמדות שלי בנושא, אבל ניסיתי להיות פרקטי ולהציע דברים שיש סיכוי תיאורטי כלשהו שיתקבלו, אז התחשבתי בעמדות היסוד של מי שאמור ליישם את העצות הללו.
</div>
<div class="comment" id="comment-25884">
<p><strong>מודי תולשששש</strong> · 2013-09-08 05:14:29</p>
פוסט מצוין, ויש לי שאלה – מה לגבי האיטלקים או האירים באמריקה? יש להם תרבות משלהם, ואני לא חושב שזה קשור להיותם קתולים. למה הישראלים-יורדים לא יכולים להגיע למצב כזה?
</div>
<div class="comment" id="comment-25894">
<p><strong>יואב</strong> · 2013-09-08 11:23:32</p>
הניתוח כולו נוגע בכמה נקודות נכונות, אבל נשען על הנחה בעייתית מאד: שיש זהות ישראלית שאינה נגזרת של הזהות היהודית, ושהזהות הישראלית הזו היא בעלת ערך, שמדינת ישראל צריכה לטרוח על טיפוחה ושיש לה עתיד.
אני חושב שכל זה לא מתחיל. מדינת ישראל קמה אך ורק מתוך דחף יהודי, מתוך הרצון להקים את מדינת היהודים, ולממש בתוך ההיסטוריה והגיאופוליטיקה את הזהות היהודית, את הלפיד העובר מדור לדור ושאת העברתו אנו מציינים בליל הסדר.
בלי הסיפור הזה, בלי העניין היהודי, בלי התנ”ך, בלי האור לגויים – בלי כל היומרה הזאת, אין שום סיבה לקיים &#39;וילה בג&#39;ונגל&#39; במזרח התיכון, כאשר במערב הרבה יותר קל לעשות זאת. ובוודאי בצפון אמריקה, שאינה מלאה אנטישמיות ודם יהודי.
להציג את הישראליות כתרבות שעומדת בפני עצמה זה יומרני מאד, ולדעתי לא מחזיק מים.
</div>
<div class="comment" id="comment-25900">
<p><strong><a href="http://dubikan.com" rel="nofollow">דובי</a></strong> · 2013-09-09 04:34:34</p>
יואב – לא אמרתי שאין קשר בין הזהות היהודית לזהות הישראלית. להפך, אמרתי שהזהות הישראלית התפתחה מתוך בסיס יהודי. אני לא חושב שהישראליות היא “נגזרת” של היהודיות, אלא התפתחות אבולוציונית שלה. השאלה אם הזהות הזו היא בעלת ערך עצמאי היא שאלה שאני לא מסוגל להכנס אליה, אבל ככל הנראה יש לה ערך בעיני אלו האוחזים בה – ערך שאין בעיניהם לתרבות היהודית שאינם חשים קשר אליה. השאלה אם יש או אין לה עתיד, כמובן, היא שאלה פתוחה.</p>

<p>מדינת ישראל אולי קמה מתוך דחף יהודי, אבל אין לבלבל בין הגורמים לתהליך מסוים לבין התוצרים שלו. יש הרבה מאוד שמפריד בין שני הדברים הללו. אני לא חושב שאפשר להכחיש שיש תרבות ישראלית נבדלת משאר התרבות הישראלית. אבל גם אם מסתכלים על ההיסטוריה של הציונות, אפשר בהחלט לטעון שהציונות החילונית קמה מתוך <em>שלילת</em> הזהות היהודית הדתית במידה לא קטנה. הרצל, כידוע, לא היה בדיוק יהודי אדוק במיוחד. הוא הגיע לרעיון הציוני מתוך התובנה שהאתנוס היהודי מנוע מלהשתלב בקרב העמים בקרבם הוא חי, ולכן הוא נדרש להקים לעצמו מדינת לאום משלו, אך זו לא הייתה אמורה להיות מדינה שמתבססת על הדת, אלא מדינה שתפתח לעצמה תרבות מיוחדת משלה – תרבות שתקרין חזרה על העם היהודי שישאר בתפוצות והוא יאמץ אותה. כלומר, בדיוק ההפך ממה שאתה מתאר.
העובדה שהמנהיגות הציונית החילונית דבקה בתנ”ך (בעל המימדים הלאומיים) אבל זנחה לחלוטין אלפי שנות מחשבה יהודית (דתית ברובה) בגולה, עד כדי כך שאפילו לא חשבת לציין את הגמרא, למשל, כחלק מהבסיס התרבותי של ישראל, אומר דרשני. הציונים לא ראו עצמם כממשיכי דרכם של היהודים, אלא כ”ריבוט” של היהדות, כמי שיוצרים משהו אחר שחורג לגמרי מהדרך שבה הלכה היהדות באלפיים שנות הגלות – ומכאן, כיוצרי זהות נפרדת. הזהות החדשה הזו אמנם פתוחה בפני כל יהודי שיבחר לעלות לישראל ולאמץ אותה, אך לשם כך דרוש מהלך משמעותי ואמיץ של זניחת הגלותיות ומעבר דרך “כור ההיתוך” של מדינת ישראל.</p>

<p>כמובן, הציונות החילונית היא לא הציונות היחידה, ובוודאי שהיו זרמים בציונות שראו בה הגשמה של זהות יהודית דתית, וראו בזהות הדתית הזו כהצדקה האפשרית היחידה להקמת מדינת היהודים. לא רק זאת, גם אין ספק שהזרמים הללו בציונות, הגם שהיו במיעוט בעבר, הלכו ותפסו מקום רחב יותר בציבוריות הישראלית וכיום הן בגדר הגמוניה כמעט. אך כדי להשיג את המעמד הזה, אני טוען, הייתה צריכה להתפשט בקרב הציבור הישראלי תפיסה שגויה של מהות הזהות היהודית הדתית, והנחה שהזהות היהודית והזהות הישראלית הן זהוֹת. אבל ברגע שמגיעים לקהילות יהודיות בחו”ל, ההבדלים בין הקהילות ברורים באופן מיידי, ולא נוצר חיבור ביניהם.
</div>
<div class="comment" id="comment-25901">
<p><strong><a href="http://dubikan.com" rel="nofollow">דובי</a></strong> · 2013-09-09 04:46:36</p>
תודה על כל התגובות. לא אענה לכולם באופן פרטני, אבל כן חשבתי להעלות רעיון שעלה בדעתי בעקבות קריאתן. הוא רק חצי מבושל, אז אל תתפסו אותי במילה.
אני תוהה אם ההצעה של “ראות” אינה הופכת את היוצרות. במקום שהישראלים יקבלו על עצמם את הזהות היהודית הגלותית של הקהילה היהודית – דבר שמנוגד לכל נימי נפשו של הציוני – למה לא לעשות את ההפך, ולנסות להשלים את המפעל הציוני המקורי, שהיה אמור לייצר תרבות יהודית-לאומית (“ישראלית”) חדשה, שישראל תייצא ליהודים שיוותרו בחו”ל כך שהם עצמם יהפכו לבעלי תרבות ישראלית גם במקום מושבם? במילים אחרות, להיות “אור לגולה” לפני שאנחנו הופכים ל”אור לגויים”. בדומה למדינות לאום אחרות שמטפחות את הזהות הלאומית של התפוצות שלהן ע”י עידוד קשרים תרבותיים בין מדינת המוצא לקהילות בתפוצות, ישראל יכולה לעודד קשר תרבותי בין הקהילות היהודיות לבין היצירה בישראל. יש את זה, כמובן, בקטנה, בכל מיני מקומות, אבל זה מעולם לא נוסה בקנה מידה גדול ובאמירה מהותית של “אנחנו עכשיו המקור של התרבות היהודית הלאומית החדשה”. תסביך הנחיתות של ישראל מול הקהילות בתפוצות, בשילוב עם חוסר נכונות (מוצדק לגמרי) של הקהילות הללו להכפיף את עצמן תרבותית לישראל, מנע עד היום תהליך שכזה. ספק אם באמת ניתן להגיע לתוצאות משמעותיות בתהליך כזה מאותן סיבות. אבל רק בגלל שהתהליך הראוי אינו פרקטי, זו לא סיבה לבחור בתהליך הפוך שאין בו שום הגיון רק מכיוון שיש יותר יכולת לתפעל אותו.
</div>
<div class="comment" id="comment-25903">
<p><strong>גלעד ב.</strong> · 2013-09-09 06:27:40</p>
דובי, בגדול קוראים לזה פרוייקט תגלית. לוקחים יהודים אמריקאים ומישראלים אותם.
</div>
<div class="comment" id="comment-25904">
<p><strong><a href="http://dubikan.com" rel="nofollow">דובי</a></strong> · 2013-09-09 06:39:58</p>
גלעד – כן (וזה לא מקרי שהיוזם של הפרויקט הזה הוא יוסי ביילין)... אבל לא.
</div>
<div class="comment" id="comment-25906">
<p><strong>שי</strong> · 2013-09-09 10:40:47</p>
דובי,
אם הרעיון שלך יעלה להצבעה אני אאלץ להצביע נגד.
גם לי יש ברקע, כמו לרוב בני האדם, אינטרס שהתרבות – הישראלית – שלי תשרוד ותשגשג ולשם כך מישהו צריך לטרוח כדי להנחיל את התרבות הזאת, גם בארץ וגם בתפוצות. זה יהיה נחמד (בשבילי) אם בכל מקום בעולם תמצא גם קהילה משגשגת של דוברי עברית, אוכלי חומס, חובבי ספרות, שירה ותאטרון עברי וכו&#39;.</p>

<p>אבל אני לא חושב שמדינת ישראל (או כל מדינה אחרת) צריכה לעסוק בהנחלת תרבות ישראלית (או אחרת) – לא בתפוצות ולא בתוך הטריטוריה של א”י. במדינה הזו (כמו ברוב האחרות) יש אנשים עם תרבויות שונות – ערבים, חרדים, רוסים, “צברים” – ואם המדינה תשתמש במשאביה (שהם משאבים של כולם) לקידום תרבות מסוג מסוים אחד, אז היא בהכרח תקפח חלק ניכר מאזרחיה.</p>

<p>לכן, בגלל הפלורליזם, אני מעדיף “הפרדת התרבות מהמדינה” וחושב שקידום וטיפוח של תרבות כזו או אחרת (כמו דת כזו או אחרת) הוא עניין לארגוני החברה האזרחית ולא עניינה של המדינה הליברלית – של כל אזרחיה.
</div>
<div class="comment" id="comment-25908">
<p><strong><a href="http://yael.haoneg.com" rel="nofollow">יעל ר.</a></strong> · 2013-09-09 14:34:06</p>
ושוב – ישראל צריכה להשקיע בתושביה בטרם יעזבו (בתחומי החינוך, הבריאות, הכלכלה, התחבורה הציבורית ואפשרות לבחור באורח חיים לא דתי ללא כפייה), כי הנהירה החוצה כבר החלה, ולא בהנחלת מה-שזה-לא-יהיה לאלו שכבר עזבו אותה.</p>

<p>ומשפט כמו “אנחנו עכשיו המקור של התרבות היהודית הלאומית החדשה” נשמע כמו פתיח לתוכנית חדשה מבית השרה לבנת לעידוד יצירות בעלות ערכים ציוניים המתיישבים עם קו פוליטי מסוים בלבד. הערבוב הזה בין פוליטיקאים לתרבות לא מוביל לשום דבר טוב.
</div>
<div class="comment" id="comment-25934">
<p><strong>עמוס</strong> · 2013-09-12 06:07:00</p>
או שאפשר פשוט לנסות ליצא תרבות ישראלית בין אם דרך הקונסוליות או דרך ארגונים שונים (אולי במימון חלקי של המדינה אבל לא צריך לשפוך על זה הרבה כסף) או תמיכה בתרבות פה בארץ שתוכל אחר-כך לזלוג לחו”ל. ישראלים שגרים בחו”ל יהיו ככל הנראה צרכנים ומפיצים של התרבות הזו (עד שהענף שלהם יהפוך למשהו לגמרי אחר או יעלם). גם נראה לי שטפטוף איטי אבל קבוע יהיה יעיל יותר ממבצעים בעניין הזה – פה מסיבת יום העצמאות (או טקס יום הזיכרון), שם איזה מפגש עם סופר או אירוע סביב סרט שיצא, אולי קצת תמיכה בבית-ספר שילמד עברית. אני לא חושב שצריך הרבה יותר.
</div>
<div class="comment" id="comment-26339">
<p><strong>שושי</strong> · 2013-10-01 04:28:36</p>
החיים בישראל מעליבים אותי. באיכותם וגם ברמתם, המתגבשת, עם התמשכותה, לאיכות.
מבט מהפריפריה: בבריאות (לרבות בתוחלת החיים), ברווחה, בחינוך ובנגישות לתרבות, בתחבורה, בשכר ובתעסוקה, ביוקר המחיה, בפנסיה, בטלוויזיה, באפליה המגוונת, בכפיה הדתית (השלם את החסר).
אגב, באופן פרדוקסלי, הכפיה הדתית מסכלת את נגישותי לשירותי דת, בהעדר תחבורה.</p>

<p>לצד הנהירה ההשרדותית לחו”ל, הומה אדם גם דרך מילוט מרופדת לכאורה: חזרה בתשובה.</p>

<p>ומה יעשו האחרים?
</div>
<div class="comment" id="comment-26350">
<p><strong>דודי</strong> · 2013-10-01 12:46:55</p>
“לישראלים יש זהות ישראלית, לא זהות יהודית.”</p>

<p> תודה רבה. אני ישראלי חילוני ועד שקראתי את אבחנתך הנחרצת כל-כך חשבתי שאני גם יהודי.</p>

<p>אני מוצא טעות יסודית בפוסט. אתה מניח ברקע, שהישראלים שהיגרו דומים במאפייניהם, ובפרט בתחושת ההשתייכות שלהם לעם היהודי ויחסם למסורת, לכלל הישראלים (או לפחות לכלל הישראלים החילונים). רק כך אפשר להסיק מסקנה כלשהי ממה שקורה להם לאחר ההגירה (נתק מהקהילה היהודית המקומית) ולהכילה על הציבור הישראלי.</p>

<p>זה כנראה לא נכון.</p>

<p>יש נתח גדול מאד של ישראלים שאפשר להגדיר כחילונים, או בוודאי כלא דתיים, אבל יש להם זיקה כלשהי, מעשית ורגשית, למסורת היהודית, ותחושת השתייכות לעם היהודי. נתח שהוא כנראה גדול יותר מאלה שמנותקים לחלוטין מזהות יהודית. ככל שזיקה זו חזקה יותר, כן יקטן הרצון להגר. המהגרים הם מלכתחילה אלה שזיקתם למסורת היהודית חלשה יותר. באותם מקרים שהיא חזקה, יש סיכוי גדול שהם וגם צאצאיהם דווקא יקיימו קשרים עם הקהילה היהודית. (אני מכיר כמה מקרים כאלה, כמו צעירה אמריקנית שנולדה למהגרים מישראל שאין לה הרבה קשר לישראל ולישראלים, ואינה דתית, אבל כן הולכת בקביעות לבית כנסת רפורמי ומשתייכת למעגלים חברתיים יהודיים).</p>

<p>הגישה השגויה הזו מוליכה לקביעות מפוקפקות כמו: “ בשבט הצופים בבת ים אין תכנים יהודיים, כי ילדים שהולכים לצופים בבת ים לא מעוניינים בתכנים יהודיים, אלא לכל היותר בתכנים ישראליים. אבל כשעושים את אותו הדבר בטורונטו, לפתע זה כבר לא מספיק.” – בלי לבדוק, אני מוכן להתערב שבשבט הצופים בבת ים יש ויש תכנים יהודיים, נניח הדלקת חנוכיה, בניית סוכה, תחפושות ומשלוחי מנות בפורים.
</div>
</div>
<p>הפוסט הקודם: <a href="https://paper.wf/dubikan/2955" rel="nofollow">נפולת של נמושות 2</a></p>
<p>הפוסט הבא: <a href="https://paper.wf/dubikan/2984" rel="nofollow">Somewhere That&#39;s Green (פוסתמונות)</a></p></p>
]]></content:encoded>
      <guid>https://paper.wf/dubikan/2978</guid>
      <pubDate>Sat, 07 Sep 2013 03:15:29 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>נפולת של נמושות 2</title>
      <link>https://paper.wf/dubikan/2955</link>
      <description>&lt;![CDATA[blockquotespan id=&#34;pf1&#34;/spanרבין טבע את מטבע הלשון בראיון חגיגי ששודר בטלוויזיה הישראלית לרגל יום העצמאות בשת 1976. דבריו חולל ויכוח ציבורי בשאלת היחס ליורדים. מבקריו טענו כי במקום לעודד את הישראלים הנמצאים בחוץ לארץ לחזור הביתה, הוא פוגע בהם ומרחיק אותם עוד יותר מן המדינה. כאשר התבקש להסביר את דבריו אמר רבין בשיחה עם סטודנטים באוניברסיטת בר-אילן, supa href=&#34;#fn1&#34;1/a/sup כי לא היתה זו פליטת-פה. &#34;דווקא בשעת מצוקה בחברה הישראלית אנו חייבים לקבוע תחומים ברורים יסינו אל אנשים הנוטשים את המערכה, שבעיני הם עריקים,&#34; אמר רבין. הוא הוסיף כי &#34;הדרך להילחם בתופעת הירידה איננה בחיפושים אחרי הצדקות כיצד ובאילו תנאים מותר לרדת&#34;.&#xA;&#xA;במערכת הבחירות בשנת 1977 עשה הליכוד שימוש במונח שטבע רבין. כדי לתאר את חומרת המצב החברתי והכלכלי כתב באחת המודעות בין היתר: &#34;עכשיו, כאשר היורדים הן הארץ אינם נמושות בלבד, אלא רבים וטובים...&#34;&#xA;&#xA;על החומרה שבה ראו מנהיגים ישראלים את תופעת הירידה יעידו דבריו של אבא אבן, שאמר בראיון ברשת הטלוויזיה האמריקנית סי.בי.אס: &#34;הירידה היא הבעיה החמורה ביותר של ישראל - אחרי הערבים&#34;./blockquote&#xA;(מתוך &#34;לא יעלה על הדעת&#34;, מאת רפי מן.  נתראה בצד השני של האוקיינוס.)&#xA;&#xA;p#אדמיניסטרציה #אני ואפסי עוד #הגירה #ישראליאנה #קנדה #תקווה/p&#xA;&#xA;hr&#xA;div class=&#34;footnotes&#34;&#xA;pstrongהערות שוליים/strong/p&#xA;ol&#xA;li id=&#34;fn1&#34;המממ... a href=&#34;#pf1&#34;↩/a/li&#xA;/ol&#xA;/div&#xA;&#xA;hr&#xA;div id=&#34;comments&#34;&#xA;h2תגובות/h2&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-25766&#34;&#xA;pstrongעדו/strong &amp;middot; 2013-08-28 08:28:23/p&#xA;&#39;יסינו&#39; צ&#34;ל &#34; יבינו&#34;&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-25767&#34;&#xA;pstrongבן/strong &amp;middot; 2013-08-28 09:16:04/p&#xA;יש לך כמה תקלדות. קרא שוב.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-25768&#34;&#xA;pstrongבני/strong &amp;middot; 2013-08-29 01:03:39/p&#xA;נרגעתי. בכל זאת הערבים הם בעיה חמורה יותר.&#xA;ואם להיות מעט בוטה, אני חושב שהבעיה החמורה ביותר של מדינת ישראל היא האזרחים שלה.&#xA;/div&#xA;/div&#xA;pהפוסט הקודם: a href=&#34;https://paper.wf/dubikan/2968&#34;מי אשם בשחרור האסירים? (רמז: אתם)/a/p&#xA;pהפוסט הבא: a href=&#34;https://paper.wf/dubikan/2978&#34;המתבולל הסודי/a/p]]&gt;</description>
      <content:encoded><![CDATA[<p><blockquote><span id="pf1"></span>רבין טבע את מטבע הלשון בראיון חגיגי ששודר בטלוויזיה הישראלית לרגל יום העצמאות בשת 1976. דבריו חולל ויכוח ציבורי בשאלת היחס ליורדים. מבקריו טענו כי במקום לעודד את הישראלים הנמצאים בחוץ לארץ לחזור הביתה, הוא פוגע בהם ומרחיק אותם עוד יותר מן המדינה. כאשר התבקש להסביר את דבריו אמר רבין בשיחה עם סטודנטים באוניברסיטת בר-אילן, <sup><a href="#fn1" rel="nofollow">1</a></sup> כי לא היתה זו פליטת-פה. “דווקא בשעת מצוקה בחברה הישראלית אנו חייבים לקבוע תחומים ברורים יסינו אל אנשים הנוטשים את המערכה, שבעיני הם עריקים,” אמר רבין. הוא הוסיף כי “הדרך להילחם בתופעת הירידה איננה בחיפושים אחרי הצדקות כיצד ובאילו תנאים מותר לרדת”.</p>

<p>במערכת הבחירות בשנת 1977 עשה הליכוד שימוש במונח שטבע רבין. כדי לתאר את חומרת המצב החברתי והכלכלי כתב באחת המודעות בין היתר: “עכשיו, כאשר היורדים הן הארץ אינם נמושות בלבד, אלא רבים וטובים...”</p>

<p>על החומרה שבה ראו מנהיגים ישראלים את תופעת הירידה יעידו דבריו של אבא אבן, שאמר בראיון ברשת הטלוויזיה האמריקנית סי.בי.אס: “הירידה היא הבעיה החמורה ביותר של ישראל – אחרי הערבים”.</blockquote>
(מתוך “לא יעלה על הדעת”, מאת רפי מן.  נתראה בצד השני של האוקיינוס.)</p>

<p>#אדמיניסטרציה #אני ואפסי עוד #הגירה #ישראליאנה #קנדה #תקווה</p>

<hr>

<div class="footnotes">
<p><strong>הערות שוליים</strong></p>
<ol><li id="fn1">המממ... <a href="#pf1" rel="nofollow">↩</a></li></ol>
</div>

<hr>

<p><div id="comments">
<h2>תגובות</h2>
<div class="comment" id="comment-25766">
<p><strong>עדו</strong> · 2013-08-28 08:28:23</p>
&#39;יסינו&#39; צ”ל “ יבינו”
</div>
<div class="comment" id="comment-25767">
<p><strong>בן</strong> · 2013-08-28 09:16:04</p>
יש לך כמה תקלדות. קרא שוב.
</div>
<div class="comment" id="comment-25768">
<p><strong>בני</strong> · 2013-08-29 01:03:39</p>
נרגעתי. בכל זאת הערבים הם בעיה חמורה יותר.
ואם להיות מעט בוטה, אני חושב שהבעיה החמורה ביותר של מדינת ישראל היא האזרחים שלה.
</div>
</div>
<p>הפוסט הקודם: <a href="https://paper.wf/dubikan/2968" rel="nofollow">מי אשם בשחרור האסירים? (רמז: אתם)</a></p>
<p>הפוסט הבא: <a href="https://paper.wf/dubikan/2978" rel="nofollow">המתבולל הסודי</a></p></p>
]]></content:encoded>
      <guid>https://paper.wf/dubikan/2955</guid>
      <pubDate>Wed, 28 Aug 2013 08:00:29 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>נפולת של נמושות</title>
      <link>https://paper.wf/dubikan/2111</link>
      <description>&lt;![CDATA[שלא בטובתי נחשפתי לקמפיין החדש של משרד הקליטה שקורא לישראלים &#34;לעזור ל[יורדים] לחזור לארץ&#34;. a href=&#34;http://cafe.themarker.com/post/2357758/&#34;יניב גומס/a כבר ניתח כמה כשלים בסרטונים השונים בקמפיין, אבל הוא החמיץ נקודה בסיסית חשובה.&#xA;&#xA;קמפיין משרד הקליטה סובל מאותה מחלה ממנה סובלת ההסברה הישראלית באופן כללי (הצעה לשם: הַסְבֶּרֶת, או בשמה הטכני: דיסוסיאציה אינפורמציונלית מופנמת). הסובלים ממחלה זו חושבים שהם מפנים מסרים חשובים לקבוצת יעד אחת (בדרך כלל חיצונית, בחו&#34;ל), אך למעשה כל המסרים שלהם מופנים לקבוצת יעד אחרת (בדרך כלל הציבור הישראלי). הקמפיין הנוכחי, למשל, כלל אינו קמפיין שנועד להחזיר יורדים לארץ. זהו קמפיין להפחדת ישראלים פן ירדו מהארץ.&#xA;&#xA;יש שתי סיבות עיקריות לכך, שמשלימות זו את זו. ראשית, מי שירד מהארץ ומעוניין לשמור על זהותו היהודית יודע, הרי, שהאיום באובדן הקשר ליהדות הוא איום ריק. כמעט בכל יעד סביר של היורד הממוצע תהיה קהילה יהודית ענפה, ולעיתים קרובות גם קהילה ישראלית לא קטנה. לא רק שהמשפחה הישראלית בחו&#34;ל אינה מאבדת קשר עם היהדות, אלו הנוטים לכך אף עשויים לעבות את קשריהם עם הדת היהודית, להתחיל לבקר בבית כנסת (לאו דווקא אורתודוכסי, אמנם) ולציין את חגי ישראל באופן שבארץ אולי לא היו טורחים או אפילו נרתעים מלעשות.&#xA;&#xA;הסיבה השניה היא שהגירה היא לא תהליך קצר או פשוט או קל, ורוב מי שביצע אותו השקיע בכך מחשבה רבה. מרבית הסיכויים שהם כבר חשבו על שאלת הזהות של הילדים, ואם לא, הם יחשבו עליה די מהר אחרי שיגיעו לשם. כן, רוב מי שיחזור לארץ יעשה זאת מטעמים סנטימנטליים (אם כי לאו דווקא אלו שמופיעים בקמפיין), אבל לא קמפיין הוא מה שיעיר את הרגשות הללו, ולא אלו שנוטים להגיב לרגשות הללו צריכים להיות היעד של קמפיין החזרה, כי הם יחזרו בכל מקרה, בלי קשר לקמפיין כזה או אחר או להטבות עלובות כאלו או אחרת שמשרד הקליטה יכול להציע להם. מי שישראל צריכה לשאוף להחזיר, אם בכלל, הם בדיוק אלו שכבר הסכינו להקרבה הזו (אלו שאינם רואים בכך כל הקרבה, סביר להניח, הם מקרה אבוד. אלא אם במקרה אשתם דווקא כן. אהם).&#xA;&#xA;אותם זה לא ירתיע לגלות שהילד חושב שעכשיו כריסטמס ולא חנוכה, span id=&#34;pf1&#34;/spansupa href=&#34;#fn1&#34;1/a/sup ובטח לא יטריד אותם שהילד מדבר אנגלית - אחרי הכל, אם הם היגרו לחו&#34;ל, הם רוצים להתערות בחברה המקומית, ותנאי ראשון להתערות הוא יכולת לדבר בשפה המקומית.&#xA;&#xA;במיוחד מרתיח התשדיר שמתריע ש&#34;בני הזוג לא תמיד יבינו מה זה אומר&#34; להיות ישראלי. זהו תשדיר שכל כולו בדלנות. שימו לב שאפילו בן-זוג יהודי אינו מספיק טוב כאן עבור כותבי התשדיר, כי גם הוא לא יהיה שותף לתחושת האבל של יום הזכרון לחללי צה&#34;ל. רק ישראלי שורשי הוא זיווג טוב מספיק לבנות ישראל הנאוות! span id=&#34;pf2&#34;/spansupa href=&#34;#fn2&#34;2/a/sup העניין הוא שלמיטב הבנתי, בני זוג מסוגלים לדבר אחד עם השני, ולהסביר כל מיני דברים עליהם. הגישה המובעת בתשדיר הזה מציגה כל קשר זוגי בין תרבויות כבלתי אפשרי. למה רק ישראלית עם לא-ישראלי זה רע? אולי גם אשכנזי ומזרחית זה רע? אולי לא כדאי לישראלים ותיקים להכנס לקשר זוגי עם עולי ברה&#34;מ?&#xA;&#xA;בארבע שנותי בקנדה ראיתי הרבה זוגות, רבים מהם שילבו בני זוג מתרבויות שונות בעליל, ומעולם לא הבחנתי בבעיות שנבעו מההבדל הזה ביניהם. בעיות זוגיות נובעות מהבדלים בהעדפות אישיות, לא מהבדלים בחגים וימי אבל. אם בן הזוג שלך רואה אותך עצובה ביום הזכרון וחושב שאת מתכננת לילה פרוע במיטה, הבעיה היא לא בהבדלים התרבותיים ביניכם, אלא בזה שהחבר שלך הוא שמוק חסר רגישות.&#xA;&#xA;כל האזהרות הללו נועדו לנגן על מיתרי ליבם של ישראלים שחושבים להגר, לא על אלו של מי שכבר עזבו את הארץ ומסתדרים עם זה.&#xA;&#xA;--&#xA;&#xA;ההטבות שישראל מציעה לתושבים חוזרים הן בדיחה. וזה בסדר - לא צריך להציע הטבות נרחבות לתושבים חוזרים, כי אף מהגר שפוי בדעתו לא יחליט לחזור לארץ בגלל שנותנים לו הטבות כלשהן. לעבור מדינה זה תמיד תהליך מייגע, יקר ומעיק. ההטבות נמצאות שם, לכל היותר, כדי לעזור למי שכן מעוניין לחזור לעשות כן מבלי להרתע מההוצאה הכספית הכרוכה, למשל, בתשלום מכס על יבוא חפציו לארץ או לחלופין רכישת תכולת דירה שלמה מאפס. span id=&#34;pf3&#34;/spansupa href=&#34;#fn3&#34;3/a/sup&#xA;&#xA;אם ישראל רוצה להחזיר לארץ את המוחות הבורחים, צריך להשקיע יותר בa href=&#34;https://paper.wf/dubikan/1041&#34;אקדמיה הישראלית/a; צריך להענות לדרישות תנועת המאהלים ולאפשר רווחה גדולה יותר למעמד הביניים; צריך להשקיע הרבה יותר בחינוכם של אותם ילדים שאתם לא רוצים שיחשבו שחנוכה זה כריטסמס - בין השאר, למשל, אפשר ללמד עוד כמה דברים חוץ מחגי ישראל, מורשת ישראל, תורת ישראל, היסטוריה של עם ישראל, תגבור לימודי יהדות, ולימודי-לאומנות-במסווה-אזרחות. בקיצור, צריך להפוך את המקום הזה למקום שגם אנשים שלא מוכנים לגור בו בכל מחיר בגלל סיבות סנטימנטליות ירצו לגור בו. כן, אני יודע, זה לא מאוד פטריוטי, ומי בכלל רוצה את המכוערים האלה, ואם לא טוב להם פה שילכו. אני מבין. אבל אם אתם עד כדי כך לא רוצים אותם, אז בבקשו אל תגידו להם לחזור למדינה שלא מוכנה לנקוף אצבע כדי שהם ירצו לגור בה.&#xA;&#xA;--&#xA;&#xA;קנדה היא מדינת הגירה. היא משקיעה תקציבים אדירים בלשכנע אנשים שאין להם שום קשר לקנדה שהם רוצים להגר לשם ולגור שם. היא מספקת סיוע כלכלי בתחילת הדרך, אבל זה לא העיקר. היא בעיקר משקיעה תקציבים נרחבים בהפיכת קנדה למקום שטוב לחיות בו, והיא עושה זאת בהצלחה לא מועטה. ההצלחה הזו מתרגמת להגירה משמעותית של בעלי מקצוע והשכלה למדינה. ישראל, לעומתה, מדגישה בקמפיין הזה ובנסיונותיה העלובים האחרים להחזיר יורדים שישראל זה מקום שרע לחיות בו, שאנשים מתים בו במלחמות, שאי אפשר למצוא בו עבודה רווחית, ושגם אם כן, קשה להתקיים ממנה בכבוד. שזה נכון, כמובן. אבל השקעה נאותה יותר של תקציב המדינה תהיה בלשנות את המציאות הזאת, לא בלהפוך אותה לבסיס זהותנו.&#xA;&#xA;כבונוס, גם אלו שכבר חיים בארץ ירוויחו מזה. אבל מאיתנו אני מניח שלא אכפת לכם.&#xA;&#xA;p#אמריקה #הגירה #ילדים #ישראליאנה #כסף #לאומיות #מחאת המאהלים #מציאות #פרסומות #ציונות #קנדה/p&#xA;&#xA;hr&#xA;div class=&#34;footnotes&#34;&#xA;pstrongהערות שוליים/strong/p&#xA;ol&#xA;li id=&#34;fn1&#34;אגב, לא יודע איך זה בארה&#34;ב, אבל בגן של הילד שלנו, לא רק הוא ידע שחנוכה עכשיו, אלא כל הילדים. אפילו צמד הליצנים שבאו לעשות להם הופעת כריסטמס קטנה שילבו במופע גם שירי חנוכה. a href=&#34;#pf1&#34;↩/a/li&#xA;li id=&#34;fn2&#34;את מישהו זה הפתיע שה&#34;מתבוללת&#34; היא אישה ולא להפך? עזרו לנו להגן על הואגינה הdelיהודית/delישראלית! a href=&#34;#pf2&#34;↩/a/li&#xA;li id=&#34;fn3&#34;אפרופו: ברצינות? רק שני מחשבים למשפחה? הגיע הזמן לעדכן, במיוחד אם אתם רוצים למשוך חזרה אקדמאים. a href=&#34;#pf3&#34;↩/a/li&#xA;/ol&#xA;/div&#xA;&#xA;hr&#xA;div id=&#34;comments&#34;&#xA;h2תגובות/h2&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-9318&#34;&#xA;pstronga href=&#34;http://ira.abramov.org/blog&#34;עירא/a/strong &amp;middot; 2011-09-22 12:51:10/p&#xA;אכן, הפוביה של &#34;הואגינה היהודית המתבוללת&#34; קפצה לי לעין, אבל יותר מזה, תחשוב על הרעיון של יום הזיכרון כמה שאמור לחבר את הגולים האלו לארץ - בארץ אין איכות חיים, אבל המוות מאוד איכותי, אז משווקים אותו. מי האידיוט במשרד הקליטה (או לטענתך במשרד הפחדת תושבי ישראל) שחשב ששכול ישראלי יותר מושך תושבים חוזרים מאשר ההבטחה לעתיד יותר טוב? אבסורד וניתוק טוטאלי, במיוחד לאור המחאה.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-9319&#34;&#xA;pstronga href=&#34;http://www.hahem.co.il/sartan&#34;עבגד יבאור/a/strong &amp;middot; 2011-09-22 13:17:26/p&#xA;אם תרשה לי שאלה אישית (אני אבין אם לא תענה) - למה אתה ומשפחתך חזרתם?&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-9320&#34;&#xA;pstronga href=&#34;http://dubikan.com&#34;דובי/a/strong &amp;middot; 2011-09-22 13:20:24/p&#xA;עבגד: יש רמז בפוסט.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-9321&#34;&#xA;pstronga href=&#34;http://www.hahem.co.il/sartan&#34;עבגד יבאור/a/strong &amp;middot; 2011-09-22 13:25:12/p&#xA;אה, פיספסתי את זה. :)&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-9322&#34;&#xA;pstronga href=&#34;http://hineblog.blogspot.com&#34;גרייף/a/strong &amp;middot; 2011-09-22 14:35:37/p&#xA;פתאום קפץ לי שזו צריכה להיות התשובה לכל אמירות ה&#34;לא נעים לכם, תעברו לצרפת&#34; של כל ההיפר-לאומנים האלה שקופצים כל פעם שמישהו מעיז להגיד משהו רע על צה&#34;ל. משהו בסגנון של &#34;שלחתם אותם לצרפת היום, תתגעגעו אליהם מחר...&#34;&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-9323&#34;&#xA;pstronga href=&#34;http://dubikan.com&#34;דובי/a/strong &amp;middot; 2011-09-22 15:41:09/p&#xA;גרייף - אני חושב שאתה מפריז בעקביות של האולטרה-לאומנים...&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-9325&#34;&#xA;pstronga href=&#34;http://yael.haoneg.com&#34;יעל ר./a/strong &amp;middot; 2011-09-23 00:05:18/p&#xA;אישית אשמח להגר למקום שבו אאבד קצת &#34;ציביון יהודי&#34;, מקום נורמלי, שבו יש תחבורה ציבורית 7 ימים בשבוע, ואיש אינו כופה עלי את חוקיה של דת שלא בחרתי בה. אני ישראלית. זה הציביון שלי. לא הדת.&#xA;&#xA;הקמפיין הוא בזבוז כסף מוחלט. כסף שיכול היה להיות מושקע באזרחים הגרים כאן, כי בינינו, מיום ליום מתמעטות הסיבות לגור פה והאזרחים בורחים בהמוניהם. בשלושת השנים האחרונות 6 חברים שלי עזבו את הארץ, מי לזמן קצוב של 3-5 שנים ומי לתמיד. תכלס, לו היתה לי אופציה חוקית לעשות זאת, גם אני הייתי שוקלת לנסוע לתקופה של שנה-שנתיים כדי לקבל קצת אוויר לנשימה מבחינה כלכלית. &#xA;אנשים עוזבים את הארץ בראש ובראשונה מסיבות כלכליות. תדאגו לכלכלה נורמלית, לרווחה, לכך שהשכר לא יישחק בצורה כל כך איומה מ... עמדתי להגיד משנה לשנה, אבל כמה פעמים קפצו מחירי השכירות במרכז בשנה הזו?&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-9327&#34;&#xA;pstronga href=&#34;http://amihay.wordpress.com/&#34;אריה/a/strong &amp;middot; 2011-09-23 02:17:30/p&#xA;מילים כדרבנות.&#xA;הסרטון האחרון שראיתי, על הילד שקורא לאבא שלו דדי במקום אבא, העציב אותי גם כי אחת החוויות הקשות שאני מכיר מעולים בישראל היא שהילדים שלהם אינם מדברים איתם בשפת-אימם, אלא לומדים עברית.&#xA;בנוסף למה שאמרת, הקמפיין הזה מוכיח שני דברים חשובים: &#xA;&#xA;שמשרד הקליטה איננו קשוב כלל לקשיי ההגירה של עולים, כי עברית היא טבעית בעיניו ושפות אחרות הן איום.&#xA;שמשרד הקליטה כנראה מאמין שמיצה את מאגר היהודים שניתן לשכנע לעלות, ולכן פונה למיגזר האחרון שעוד יש סיכוי להביא.&#xA;&#xA;שתי הסיבות גם יחד מעידות שמשרד הקליטה סיים את תפקידו, ואפשר לסגור אותו, ולהעביר את מעט סמכויותיו לעולים ממשיים לטיפולו של משרד הפנים או הרווחה.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-9329&#34;&#xA;pstronga href=&#34;http://dubikan.com&#34;דובי/a/strong &amp;middot; 2011-09-23 04:21:55/p&#xA;אריה, אם הבחנת, בסוף הסרטון מופיע לוגו של &#34;הבית הישראלי&#34; - מדובר בפרוייקט של משרד הקליטה לעידוד תושבי חוץ לשמור על קשר עם ישראל ולסייע לתושבים חוזרים (וגם לעודד אותם להפוך לכאלו). הוא קיים כבר משהו כמו עשור, כך שהקמפיין הזה אינו מסמן נקודת שבירה כלשהי.&#xA;משרד הקליטה לא סיים את תפקידו, כי ישראל היא עדיין מדינת הגירה. אבל אולי כדאי שיפנימו שם את השינוי בתנאים בהם הם עובדים והאוכלוסיה הרלוונטית אליהם, ויפסיקו לנסות ליישם את השיטות שעבדו על עידוד עליה על האוכלוסיות החדשות הללו.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-9330&#34;&#xA;pstrongא.ה./strong &amp;middot; 2011-09-23 22:25:41/p&#xA;בהתייחסות להערת האגב שלך - איך זה שבכל זוג של ישראלים שאני מכיר שמתכוון לחזור לארץ הדינמיקה היא אותה הדינמיקה? (האשה רוצה, הגבר לא)&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-9331&#34;&#xA;pstronga href=&#34;http://dubikan.com&#34;דובי/a/strong &amp;middot; 2011-09-23 22:36:52/p&#xA;כי גברים הם ממאדים ונשים רוצות להיות קרובות לאמא?&#xA;&#xA;(האמת הכרנו זוג אחד ששם האשה רצתה להשאר והגבר רצה לחזור.)&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-9335&#34;&#xA;pstrongמאיה/strong &amp;middot; 2011-09-24 09:01:57/p&#xA;אני מתנצלת על התגובה הבלתי מנומקת, אבל באופן אישי התשדיר הזה פשוט עשה לי בחילה. &#xA;אם כי בהתחשב בעובדה שאני ובני זוגי שייכים לקבוצה של אקדמאים שישראל פשוט כופה עליהם להגר (לפחות לכמה שנים) אני לא לגמרי בטוחה איך הייתי אמורה להתייחס אליו.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-9340&#34;&#xA;pstrongרני/strong &amp;middot; 2011-09-25 12:10:08/p&#xA;שלום&#xA;כישראלי שחי מעל 10 שנים בארה&#34;ב נשא אישה לא ישראלית וחזר החזיר כרטיס ירוק ובנה כאן חיים. כללית מקובלת עלי מאוד ראיית בעל הבלוג את הפרסומת הרעה הזו.&#xA;ישראל וארה&#34;ב עברו שינויים כבירים, למרות הכל הרבה מהמושך של ארה&#34;ב נותר והשינויים בישראל גרמו לכך שהיום לא הייתי חוזר. אכן צאצאי ניצלו את אזרחותם&#xA;האמריקאית וחזרו. הסיבה? כולם אנשים יוצרים, בוגרי טכניון ומוסדות טכניים, בורגנים ממלאי חוק, מוסר עבודה גבוה, אזרחים רצויים בכל ארץ בעולם וגם הפלא ופלא בארה&#34;ב למרות האבטלה. הם חיו טוב בארץ אבל בנקודה מסויימת היו פיטורים, היה קושי במציאת עבודה הכל נראה אפור ומייאש וגם אפשרות הקידום והפחד מפיטורים גרמו לרצון להגר.&#xA;הפרסומת מייצגת את ישראל הנוכחית גם במסר וגם בסב טקסט. כמו שכתב בעל הבלוג הרבה יותר קל נעים ומספק להיות יהודי בארה&#34;ב בית כנסת קהילה וכ&#34;ו מאשר לחיות כיהודי ליברלי בישראל, בעצם אין דבר כזה.&#xA;בכל אופן בלוג אמיתי וטוב.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-9343&#34;&#xA;pstrongאלעד/strong &amp;middot; 2011-09-26 03:17:25/p&#xA;אבל רגע דובי, קהל היעד של הפרסומות הוא בכלל לא ה&#34;יורדים&#34; עצמם, אלא ההורים שלהם. הרי למי פונה המשפט &#34;הם תמיד ישארו ישראלים, הילדים שלהם לא&#34;? לסבים. שהם אותם סבים שחוזרים בפרסומת עם הנכדה שחושבת שעכשיו קריסמס, או האמא המודאגת שדואגת שבתה משתרללת עם אמריקאים נוצרים (לא מצאו שחקן שחור לגלם את החבר של הישראלית? הכי תקציב-נמוך).&#xA;&#xA;בכל מקרה, ההורים של היורדים הם קהל היעד האמיתי של הפרסומות האלה, והם נראים לי כקהל יעד די אפקטיבי. זה מה שכל כך מטריד בסרטונים האלה: המניפולציה הצינית, הזולה, שמכוונת לקהל שעליו מניפולציות כאלה נוטות לעבוד.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-9351&#34;&#xA;pstronga href=&#34;http://israblog.nana10.co.il/blogread.asp?blog=112639&#34;שיר-דמע/a/strong &amp;middot; 2011-09-26 16:36:31/p&#xA;דווקא יש לי חברה שרגע עושה חיים בפוסט-דוק&#39; שלה בקולומביה (האוניברסיטה, כמובן, לא המדינה) ואמרה על הקמפיין הזה שהוא &#34;כל כך נכון&#34; ונורא ריגש אותה ודיבר אליה. מצד שני, היא כבר מזמן רוצה לחזור לארץ, זה רק העובדה שהיא לא מצליחה למצוא משרה באקדמיה בארץ שמשאירה אותה שם בינתיים.&#xA;אבל משום מה, לצערי, למרות שהיא בחורה מאוד אינטליגנטית, היא לא עושה את החיבור בין המחאה של הקיץ הזה (שהיא לא תמכה בה) לבין העובדה שאין לה מה לחפש כאן בארץ מבחינה כלכלית.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-9376&#34;&#xA;pstrongיוני/strong &amp;middot; 2011-10-01 19:51:53/p&#xA;&#34;אחרי הכל, אם הם היגרו לחו&#34;ל, הם רוצים להתערות בחברה המקומית&#34; - לא יצא לך לפגוש בקנדה את הישראלים שכל הקבוצה החברתית שלהם מורכבת מישראלים?  &#xA;&#xA;אני לא חשבתי שהפרסומות האלו רעות.  מה שהפרסומת (זו עם הקריסמס לפחות) אומרת הוא אמת - אתם ישראלים, הילדים שלכם כבר לא יהיו. ראו זאת כתזכורת.  יצא לי לדבר פה עם כמה זוגות של ישראלים שאמרו שהיה חלון זמן שבו אם הם רצו הם יכלו לחזור לישראל, (&#34;לפני שהילדים גדלו&#34;, או &#34;לפני שהיו ילדים&#34;), אבל אחר-כך זה הפסיק להיות רלוונטי, כי הם לא רצו לנתק את הילדים מהסביבה שלהם.  חלק הודו שהם מתחרטים, ושיש הקרבה בכך שהם חיים בארה&#34;ב כל כך הרבה זמן.  בקיצור, יש נקודת אל-חזור שצריך להיות רגישים אליה וקל לפספס אותה.&#xA;&#xA;עכשיו, למה אכפת לי אם &#34;הילדים שלי ישראלים&#34;?  זו שאלה של ערכים.  אתה יכול להסתכל על איך האמריקאים חיים ולשאול את עצמך אם זה מה שהיית רוצה בשביל הילד שלך, עם הטוב ועם הרע.  למשל, אם הילד בארה&#34;ב, סביר מאוד שהוריו לא יראו אותו יותר מדי בחייו הבוגרים, ושממשפחות המורחבת כנראה יהיה מנותק עוד יותר.  רשת התמיכה החברתית שלו תהיה כנראה חלשה יותר.  יש שאלות של חינוך - האם אתה חושב שתרוויח מספיק כסף בשביל לרכוש לילדים חינוך הולם, ומדובר פה גם במחוייבות כלכלית לא טריוויאלית לאורך שנים רבות.  אני חושב שיש אנשים פה ש&#34;נתנו לדברים לזרום&#34; ולא עשו את כל השיקולים האלו, ולכן יש הגיון בלשאול אותם &#34;רגע, זה באמת מה שאתם רוצים&#34;?&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-9377&#34;&#xA;pstronga href=&#34;https://ira.abramov.org&#34;עירא/a/strong &amp;middot; 2011-10-02 04:32:29/p&#xA;עבדתי שנה וחצי בחו&#34;ל, בעמק הסיליקון. כור היתוך יותר מגוון לא תמצא מבחינת ארצות מקור - סינים, הודים, ישראלים, יפנים, ספרדים וצרפתים וזה רק אצלנו בסטארטאפ פיצפון, ומצד שני לא מגוון סוציואקונומי נרחב, כולם לבנים למראה, בעלי רקע אקדמי, עוסקים שנים במחשבים. ועדיין, אני יכול לספר לך שכמה שלא ניסיתי, הזמנתי לארוחות ערב ביתיות, ניסיתי לארגן יציאות משותפות אחרי העבודה - הקליקה היחידה ש&#34;נפלה למקום&#34; והצליחה היתה עם הישראלים. משהו תרבותי או פסיכולוגי, אינני יודע.&#xA;&#xA;בימי העצמאות, קהילה של כ5000-7000 ישראלים יורדים מכל עמק הסיליקון וסאן פרנסיסקו נפגשים ליום כיף ענקי בפארק לאומי כלשהוא, עם תחרויות ספורט חביבות, וכמובן מינגול. חלקם עזב את ישראל 20-30 שנה קודם, חלקם לא ביקר בה 5-8 שנים, אבל בכל זאת מתוך מעגל 20 הישראלים שהכרתי דרך פעילויות משותפות (עמיתים לעבודה וחברים של חברים), הכרתי שני צעירים שנסעו לישראל להתנדב לצבא, אחת מהם נשארה בארץ מאז כבר עשור ולא ממהרת לעזוב, ועוד בחור צעיר שהחליט בגיל 30 לעלות לארץ ולעבוד פה בחברות הייטק שלא מנצלות אפילו שמינית מהידע שלו בראייה ממוחשבת במקום לחזור לעמק הסיליקון בה גדל, ואני לא לגמרי מבין את זה. אגב, התחתן פה עם ישראלית ועשה כבר ילד ראשון מאז. אני תוהה אם הוא לא מצטער לפעמים שהילד לא יגדל כגיק של סיליקון וואלי...&#xA;&#xA;לשאלה אם טוב או רע שישראלים יאבדו את ישראליותם או יהדותם יש עוד כל כך הרבה רבדים, מרגע שאתה שאתה מבין שזה נוגע לשאלות הבסיסיות של &#34;מהו ישראלי&#34; ובכלל &#34;מיהו יהודי&#34;, וכמה חשוב כבר לשמור על הזהויות האלו בכזו החלטיות, אם בכלל. אבל זה לדיון אחר ופוסט לחוד, או שניים.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-9408&#34;&#xA;pstronga href=&#34;http://amihay.wordpress.com/2011/10/06/jrbbrnmajh/&#34;עוד משהו על יהדות וניידות &amp;amp;laquo; דְּבָרִים בִּבְלוֹגוֹ/a/strong &amp;middot; 2011-10-06 19:11:11/p&#xA;[...] הציוני של &amp;quot;תגלית&amp;quot;, לעומת הקמפיין להחזרת יורדים (דובי כתב עליו יפה). ודאי שהקמפיין הוא קצר-ימים וקצר-רואי בהתאם לסוגתו, [...]&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-10076&#34;&#xA;pstronga href=&#34;http://leftonstatestreet.wordpress.com/2011/12/07/%d7%95%d7%90%d7%9d-%d7%9c%d7%9b%d7%a0%d7%a1%d7%aa-%d7%94%d7%99%d7%95-%d7%92%d7%9c%d7%92%d7%9c%d7%99%d7%9d/&#34;ואם לכנסת היו גלגלים? &amp;amp;laquo;/a/strong &amp;middot; 2011-12-07 05:18:39/p&#xA;[...] מ- ynet, לוואלה, גלובס ומעריב, שלא לדבר על עשרות כותבי בלוגים מוכשרים והאמת שאף אחד מאיתנו לא ממש נעלב, דווקא הבענו [...]&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-10405&#34;&#xA;pstronga href=&#34;http://70panim.org.il/orialon/2011/12/25/%d7%94%d7%95%d7%a8%d7%94-%d7%99%d7%95%d7%95%d7%a0%d7%99%d7%aa/&#34;הורה יוונית | על געגועים ושמחות אחרות/a/strong &amp;middot; 2011-12-24 23:50:36/p&#xA;[...] שכתבה יפה נעמי, וכפי שהראו בלי בושה סרטוני התעמולה של משרד הפליטה, כשמגיעים ילדים זה כבר סיפור אחר. גם אם [...]&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-17911&#34;&#xA;pstrongאלעזר/strong &amp;middot; 2013-03-25 15:16:07/p&#xA;לגבי איבוד הקשר אל היהדות, אינני מסכים עם מה שכתבת: &#xA;&#xA;&#34;אלו הנוטים לכך אף עשויים לעבות את קשריהם עם הדת היהודית, להתחיל לבקר בבית כנסת (לאו דווקא אורתודוכסי, אמנם) ולציין את חגי ישראל באופן שבארץ אולי לא היו טורחים או אפילו נרתעים מלעשות.&#34;&#xA;&#xA;זאת הסתכלות שטחית. בפועל, אחוזי ההתבוללות בחו&#34;ל הרבה יותר גבוהים מאשר בארץ. למי שאינו חרדי ומתגורר בארה&#34;ב למשל, הסיכוי שהוא או בניו יתחתנו עם לא יהודי הוא מאוד גבוה.&#xA;ואגב, שיעור ההתבוללות בקהילה הרפורמית הוא הגבוה ביותר.&#xA;&#xA;בסופו של דבר, אחרי דור הם יאבדו את הקשר אל היהדות.&#xA;/div&#xA;/div&#xA;pהפוסט הקודם: a href=&#34;https://paper.wf/dubikan/2104&#34;כשאפילו את הדברים הקלים הם לא טורחים לעשות/a/p&#xA;pהפוסט הבא: a href=&#34;https://paper.wf/dubikan/2118&#34;גוגל, מחייה השפה היידית/a/p]]&gt;</description>
      <content:encoded><![CDATA[<p>שלא בטובתי נחשפתי לקמפיין החדש של משרד הקליטה שקורא לישראלים “לעזור ל[יורדים] לחזור לארץ”. <a href="http://cafe.themarker.com/post/2357758/" rel="nofollow">יניב גומס</a> כבר ניתח כמה כשלים בסרטונים השונים בקמפיין, אבל הוא החמיץ נקודה בסיסית חשובה.</p>

<p>קמפיין משרד הקליטה סובל מאותה מחלה ממנה סובלת ההסברה הישראלית באופן כללי (הצעה לשם: הַסְבֶּרֶת, או בשמה הטכני: דיסוסיאציה אינפורמציונלית מופנמת). הסובלים ממחלה זו חושבים שהם מפנים מסרים חשובים לקבוצת יעד אחת (בדרך כלל חיצונית, בחו”ל), אך למעשה כל המסרים שלהם מופנים לקבוצת יעד אחרת (בדרך כלל הציבור הישראלי). הקמפיין הנוכחי, למשל, כלל אינו קמפיין שנועד להחזיר יורדים לארץ. זהו קמפיין להפחדת ישראלים פן ירדו מהארץ.</p>

<p>יש שתי סיבות עיקריות לכך, שמשלימות זו את זו. ראשית, מי שירד מהארץ ומעוניין לשמור על זהותו היהודית יודע, הרי, שהאיום באובדן הקשר ליהדות הוא איום ריק. כמעט בכל יעד סביר של היורד הממוצע תהיה קהילה יהודית ענפה, ולעיתים קרובות גם קהילה ישראלית לא קטנה. לא רק שהמשפחה הישראלית בחו”ל אינה מאבדת קשר עם היהדות, אלו הנוטים לכך אף עשויים לעבות את קשריהם עם הדת היהודית, להתחיל לבקר בבית כנסת (לאו דווקא אורתודוכסי, אמנם) ולציין את חגי ישראל באופן שבארץ אולי לא היו טורחים או אפילו נרתעים מלעשות.</p>

<p>הסיבה השניה היא שהגירה היא לא תהליך קצר או פשוט או קל, ורוב מי שביצע אותו השקיע בכך מחשבה רבה. מרבית הסיכויים שהם כבר חשבו על שאלת הזהות של הילדים, ואם לא, הם יחשבו עליה די מהר אחרי שיגיעו לשם. כן, רוב מי שיחזור לארץ יעשה זאת מטעמים סנטימנטליים (אם כי לאו דווקא אלו שמופיעים בקמפיין), אבל לא קמפיין הוא מה שיעיר את הרגשות הללו, ולא אלו שנוטים להגיב לרגשות הללו צריכים להיות היעד של קמפיין החזרה, כי הם יחזרו בכל מקרה, בלי קשר לקמפיין כזה או אחר או להטבות עלובות כאלו או אחרת שמשרד הקליטה יכול להציע להם. מי שישראל צריכה לשאוף להחזיר, אם בכלל, הם בדיוק אלו שכבר הסכינו להקרבה הזו (אלו שאינם רואים בכך כל הקרבה, סביר להניח, הם מקרה אבוד. אלא אם במקרה אשתם דווקא כן. אהם).</p>

<p>אותם זה לא ירתיע לגלות שהילד חושב שעכשיו כריסטמס ולא חנוכה, <span id="pf1"></span><sup><a href="#fn1" rel="nofollow">1</a></sup> ובטח לא יטריד אותם שהילד מדבר אנגלית – אחרי הכל, אם הם היגרו לחו”ל, הם רוצים להתערות בחברה המקומית, ותנאי ראשון להתערות הוא יכולת לדבר בשפה המקומית.</p>

<p>במיוחד מרתיח התשדיר שמתריע ש”בני הזוג לא תמיד יבינו מה זה אומר” להיות ישראלי. זהו תשדיר שכל כולו בדלנות. שימו לב שאפילו בן-זוג יהודי אינו מספיק טוב כאן עבור כותבי התשדיר, כי גם הוא לא יהיה שותף לתחושת האבל של יום הזכרון לחללי צה”ל. רק ישראלי שורשי הוא זיווג טוב מספיק לבנות ישראל הנאוות! <span id="pf2"></span><sup><a href="#fn2" rel="nofollow">2</a></sup> העניין הוא שלמיטב הבנתי, בני זוג מסוגלים לדבר אחד עם השני, ולהסביר כל מיני דברים עליהם. הגישה המובעת בתשדיר הזה מציגה כל קשר זוגי בין תרבויות כבלתי אפשרי. למה רק ישראלית עם לא-ישראלי זה רע? אולי גם אשכנזי ומזרחית זה רע? אולי לא כדאי לישראלים ותיקים להכנס לקשר זוגי עם עולי ברה”מ?</p>

<p>בארבע שנותי בקנדה ראיתי הרבה זוגות, רבים מהם שילבו בני זוג מתרבויות שונות בעליל, ומעולם לא הבחנתי בבעיות שנבעו מההבדל הזה ביניהם. בעיות זוגיות נובעות מהבדלים בהעדפות אישיות, לא מהבדלים בחגים וימי אבל. אם בן הזוג שלך רואה אותך עצובה ביום הזכרון וחושב שאת מתכננת לילה פרוע במיטה, הבעיה היא לא בהבדלים התרבותיים ביניכם, אלא בזה שהחבר שלך הוא שמוק חסר רגישות.</p>

<p>כל האזהרות הללו נועדו לנגן על מיתרי ליבם של ישראלים שחושבים להגר, לא על אלו של מי שכבר עזבו את הארץ ומסתדרים עם זה.</p>

<p>—</p>

<p>ההטבות שישראל מציעה לתושבים חוזרים הן בדיחה. וזה בסדר – לא צריך להציע הטבות נרחבות לתושבים חוזרים, כי אף מהגר שפוי בדעתו לא יחליט לחזור לארץ בגלל שנותנים לו הטבות כלשהן. לעבור מדינה זה תמיד תהליך מייגע, יקר ומעיק. ההטבות נמצאות שם, לכל היותר, כדי לעזור למי שכן מעוניין לחזור לעשות כן מבלי להרתע מההוצאה הכספית הכרוכה, למשל, בתשלום מכס על יבוא חפציו לארץ או לחלופין רכישת תכולת דירה שלמה מאפס. <span id="pf3"></span><sup><a href="#fn3" rel="nofollow">3</a></sup></p>

<p>אם ישראל רוצה להחזיר לארץ את המוחות הבורחים, צריך להשקיע יותר ב<a href="https://paper.wf/dubikan/1041" rel="nofollow">אקדמיה הישראלית</a>; צריך להענות לדרישות תנועת המאהלים ולאפשר רווחה גדולה יותר למעמד הביניים; צריך להשקיע הרבה יותר בחינוכם של אותם ילדים שאתם לא רוצים שיחשבו שחנוכה זה כריטסמס – בין השאר, למשל, אפשר ללמד עוד כמה דברים חוץ מחגי ישראל, מורשת ישראל, תורת ישראל, היסטוריה של עם ישראל, תגבור לימודי יהדות, ולימודי-לאומנות-במסווה-אזרחות. בקיצור, צריך להפוך את המקום הזה למקום שגם אנשים שלא מוכנים לגור בו בכל מחיר בגלל סיבות סנטימנטליות ירצו לגור בו. כן, אני יודע, זה לא מאוד פטריוטי, ומי בכלל רוצה את המכוערים האלה, ואם לא טוב להם פה שילכו. אני מבין. אבל אם אתם עד כדי כך לא רוצים אותם, אז בבקשו אל תגידו להם לחזור למדינה שלא מוכנה לנקוף אצבע כדי שהם ירצו לגור בה.</p>

<p>—</p>

<p>קנדה היא מדינת הגירה. היא משקיעה תקציבים אדירים בלשכנע אנשים שאין להם שום קשר לקנדה שהם רוצים להגר לשם ולגור שם. היא מספקת סיוע כלכלי בתחילת הדרך, אבל זה לא העיקר. היא בעיקר משקיעה תקציבים נרחבים בהפיכת קנדה למקום שטוב לחיות בו, והיא עושה זאת בהצלחה לא מועטה. ההצלחה הזו מתרגמת להגירה משמעותית של בעלי מקצוע והשכלה למדינה. ישראל, לעומתה, מדגישה בקמפיין הזה ובנסיונותיה העלובים האחרים להחזיר יורדים שישראל זה מקום שרע לחיות בו, שאנשים מתים בו במלחמות, שאי אפשר למצוא בו עבודה רווחית, ושגם אם כן, קשה להתקיים ממנה בכבוד. שזה נכון, כמובן. אבל השקעה נאותה יותר של תקציב המדינה תהיה בלשנות את המציאות הזאת, לא בלהפוך אותה לבסיס זהותנו.</p>

<p>כבונוס, גם אלו שכבר חיים בארץ ירוויחו מזה. אבל מאיתנו אני מניח שלא אכפת לכם.</p>

<p>#אמריקה #הגירה #ילדים #ישראליאנה #כסף #לאומיות #מחאת המאהלים #מציאות #פרסומות #ציונות #קנדה</p>

<hr>

<div class="footnotes">
<p><strong>הערות שוליים</strong></p>
<ol><li id="fn1">אגב, לא יודע איך זה בארה&#34;ב, אבל בגן של הילד שלנו, לא רק הוא ידע שחנוכה עכשיו, אלא כל הילדים. אפילו צמד הליצנים שבאו לעשות להם הופעת כריסטמס קטנה שילבו במופע גם שירי חנוכה. <a href="#pf1" rel="nofollow">↩</a></li>
<li id="fn2">את מישהו זה הפתיע שה&#34;מתבוללת&#34; היא אישה ולא להפך? עזרו לנו להגן על הואגינה ה<del>יהודית</del>ישראלית! <a href="#pf2" rel="nofollow">↩</a></li>
<li id="fn3">אפרופו: ברצינות? רק שני מחשבים למשפחה? הגיע הזמן לעדכן, במיוחד אם אתם רוצים למשוך חזרה אקדמאים. <a href="#pf3" rel="nofollow">↩</a></li></ol>
</div>

<hr>

<p><div id="comments">
<h2>תגובות</h2>
<div class="comment" id="comment-9318">
<p><strong><a href="http://ira.abramov.org/blog" rel="nofollow">עירא</a></strong> · 2011-09-22 12:51:10</p>
אכן, הפוביה של “הואגינה היהודית המתבוללת” קפצה לי לעין, אבל יותר מזה, תחשוב על הרעיון של יום הזיכרון כמה שאמור לחבר את הגולים האלו לארץ – בארץ אין איכות חיים, אבל המוות מאוד איכותי, אז משווקים אותו. מי האידיוט במשרד הקליטה (או לטענתך במשרד הפחדת תושבי ישראל) שחשב ששכול ישראלי יותר מושך תושבים חוזרים מאשר ההבטחה לעתיד יותר טוב? אבסורד וניתוק טוטאלי, במיוחד לאור המחאה.
</div>
<div class="comment" id="comment-9319">
<p><strong><a href="http://www.hahem.co.il/sartan" rel="nofollow">עבגד יבאור</a></strong> · 2011-09-22 13:17:26</p>
אם תרשה לי שאלה אישית (אני אבין אם לא תענה) – למה אתה ומשפחתך חזרתם?
</div>
<div class="comment" id="comment-9320">
<p><strong><a href="http://dubikan.com" rel="nofollow">דובי</a></strong> · 2011-09-22 13:20:24</p>
עבגד: יש רמז בפוסט.
</div>
<div class="comment" id="comment-9321">
<p><strong><a href="http://www.hahem.co.il/sartan" rel="nofollow">עבגד יבאור</a></strong> · 2011-09-22 13:25:12</p>
אה, פיספסתי את זה. :)
</div>
<div class="comment" id="comment-9322">
<p><strong><a href="http://hineblog.blogspot.com" rel="nofollow">גרייף</a></strong> · 2011-09-22 14:35:37</p>
פתאום קפץ לי שזו צריכה להיות התשובה לכל אמירות ה”לא נעים לכם, תעברו לצרפת” של כל ההיפר-לאומנים האלה שקופצים כל פעם שמישהו מעיז להגיד משהו רע על צה”ל. משהו בסגנון של “שלחתם אותם לצרפת היום, תתגעגעו אליהם מחר...”
</div>
<div class="comment" id="comment-9323">
<p><strong><a href="http://dubikan.com" rel="nofollow">דובי</a></strong> · 2011-09-22 15:41:09</p>
גרייף – אני חושב שאתה מפריז בעקביות של האולטרה-לאומנים...
</div>
<div class="comment" id="comment-9325">
<p><strong><a href="http://yael.haoneg.com" rel="nofollow">יעל ר.</a></strong> · 2011-09-23 00:05:18</p>
אישית אשמח להגר למקום שבו אאבד קצת “ציביון יהודי”, מקום נורמלי, שבו יש תחבורה ציבורית 7 ימים בשבוע, ואיש אינו כופה עלי את חוקיה של דת שלא בחרתי בה. אני ישראלית. זה הציביון שלי. לא הדת.</p>

<p>הקמפיין הוא בזבוז כסף מוחלט. כסף שיכול היה להיות מושקע באזרחים הגרים כאן, כי בינינו, מיום ליום מתמעטות הסיבות לגור פה והאזרחים בורחים בהמוניהם. בשלושת השנים האחרונות 6 חברים שלי עזבו את הארץ, מי לזמן קצוב של 3-5 שנים ומי לתמיד. תכלס, לו היתה לי אופציה חוקית לעשות זאת, גם אני הייתי שוקלת לנסוע לתקופה של שנה-שנתיים כדי לקבל קצת אוויר לנשימה מבחינה כלכלית.
אנשים עוזבים את הארץ בראש ובראשונה מסיבות כלכליות. תדאגו לכלכלה נורמלית, לרווחה, לכך שהשכר לא יישחק בצורה כל כך איומה מ... עמדתי להגיד משנה לשנה, אבל כמה פעמים קפצו מחירי השכירות במרכז בשנה הזו?
</div>
<div class="comment" id="comment-9327">
<p><strong><a href="http://amihay.wordpress.com/" rel="nofollow">אריה</a></strong> · 2011-09-23 02:17:30</p>
מילים כדרבנות.
הסרטון האחרון שראיתי, על הילד שקורא לאבא שלו דדי במקום אבא, העציב אותי גם כי אחת החוויות הקשות שאני מכיר מעולים בישראל היא שהילדים שלהם אינם מדברים איתם בשפת-אימם, אלא לומדים עברית.
בנוסף למה שאמרת, הקמפיין הזה מוכיח שני דברים חשובים:</p>

<p>שמשרד הקליטה איננו קשוב כלל לקשיי ההגירה של עולים, כי עברית היא טבעית בעיניו ושפות אחרות הן איום.
שמשרד הקליטה כנראה מאמין שמיצה את מאגר היהודים שניתן לשכנע לעלות, ולכן פונה למיגזר האחרון שעוד יש סיכוי להביא.</p>

<p>שתי הסיבות גם יחד מעידות שמשרד הקליטה סיים את תפקידו, ואפשר לסגור אותו, ולהעביר את מעט סמכויותיו לעולים ממשיים לטיפולו של משרד הפנים או הרווחה.
</div>
<div class="comment" id="comment-9329">
<p><strong><a href="http://dubikan.com" rel="nofollow">דובי</a></strong> · 2011-09-23 04:21:55</p>
אריה, אם הבחנת, בסוף הסרטון מופיע לוגו של “הבית הישראלי” – מדובר בפרוייקט של משרד הקליטה לעידוד תושבי חוץ לשמור על קשר עם ישראל ולסייע לתושבים חוזרים (וגם לעודד אותם להפוך לכאלו). הוא קיים כבר משהו כמו עשור, כך שהקמפיין הזה אינו מסמן נקודת שבירה כלשהי.
משרד הקליטה לא סיים את תפקידו, כי ישראל היא עדיין מדינת הגירה. אבל אולי כדאי שיפנימו שם את השינוי בתנאים בהם הם עובדים והאוכלוסיה הרלוונטית אליהם, ויפסיקו לנסות ליישם את השיטות שעבדו על עידוד עליה על האוכלוסיות החדשות הללו.
</div>
<div class="comment" id="comment-9330">
<p><strong>א.ה.</strong> · 2011-09-23 22:25:41</p>
בהתייחסות להערת האגב שלך – איך זה שבכל זוג של ישראלים שאני מכיר שמתכוון לחזור לארץ הדינמיקה היא אותה הדינמיקה? (האשה רוצה, הגבר לא)
</div>
<div class="comment" id="comment-9331">
<p><strong><a href="http://dubikan.com" rel="nofollow">דובי</a></strong> · 2011-09-23 22:36:52</p>
כי גברים הם ממאדים ונשים רוצות להיות קרובות לאמא?</p>

<p>(האמת הכרנו זוג אחד ששם האשה רצתה להשאר והגבר רצה לחזור.)
</div>
<div class="comment" id="comment-9335">
<p><strong>מאיה</strong> · 2011-09-24 09:01:57</p>
אני מתנצלת על התגובה הבלתי מנומקת, אבל באופן אישי התשדיר הזה פשוט עשה לי בחילה.
אם כי בהתחשב בעובדה שאני ובני זוגי שייכים לקבוצה של אקדמאים שישראל פשוט כופה עליהם להגר (לפחות לכמה שנים) אני לא לגמרי בטוחה איך הייתי אמורה להתייחס אליו.
</div>
<div class="comment" id="comment-9340">
<p><strong>רני</strong> · 2011-09-25 12:10:08</p>
שלום
כישראלי שחי מעל 10 שנים בארה”ב נשא אישה לא ישראלית וחזר החזיר כרטיס ירוק ובנה כאן חיים. כללית מקובלת עלי מאוד ראיית בעל הבלוג את הפרסומת הרעה הזו.
ישראל וארה”ב עברו שינויים כבירים, למרות הכל הרבה מהמושך של ארה”ב נותר והשינויים בישראל גרמו לכך שהיום לא הייתי חוזר. אכן צאצאי ניצלו את אזרחותם
האמריקאית וחזרו. הסיבה? כולם אנשים יוצרים, בוגרי טכניון ומוסדות טכניים, בורגנים ממלאי חוק, מוסר עבודה גבוה, אזרחים רצויים בכל ארץ בעולם וגם הפלא ופלא בארה”ב למרות האבטלה. הם חיו טוב בארץ אבל בנקודה מסויימת היו פיטורים, היה קושי במציאת עבודה הכל נראה אפור ומייאש וגם אפשרות הקידום והפחד מפיטורים גרמו לרצון להגר.
הפרסומת מייצגת את ישראל הנוכחית גם במסר וגם בסב טקסט. כמו שכתב בעל הבלוג הרבה יותר קל נעים ומספק להיות יהודי בארה”ב בית כנסת קהילה וכ”ו מאשר לחיות כיהודי ליברלי בישראל, בעצם אין דבר כזה.
בכל אופן בלוג אמיתי וטוב.
</div>
<div class="comment" id="comment-9343">
<p><strong>אלעד</strong> · 2011-09-26 03:17:25</p>
אבל רגע דובי, קהל היעד של הפרסומות הוא בכלל לא ה”יורדים” עצמם, אלא ההורים שלהם. הרי למי פונה המשפט “הם תמיד ישארו ישראלים, הילדים שלהם לא”? לסבים. שהם אותם סבים שחוזרים בפרסומת עם הנכדה שחושבת שעכשיו קריסמס, או האמא המודאגת שדואגת שבתה משתרללת עם אמריקאים נוצרים (לא מצאו שחקן שחור לגלם את החבר של הישראלית? הכי תקציב-נמוך).</p>

<p>בכל מקרה, ההורים של היורדים הם קהל היעד האמיתי של הפרסומות האלה, והם נראים לי כקהל יעד די אפקטיבי. זה מה שכל כך מטריד בסרטונים האלה: המניפולציה הצינית, הזולה, שמכוונת לקהל שעליו מניפולציות כאלה נוטות לעבוד.
</div>
<div class="comment" id="comment-9351">
<p><strong><a href="http://israblog.nana10.co.il/blogread.asp?blog=112639" rel="nofollow">שיר-דמע</a></strong> · 2011-09-26 16:36:31</p>
דווקא יש לי חברה שרגע עושה חיים בפוסט-דוק&#39; שלה בקולומביה (האוניברסיטה, כמובן, לא המדינה) ואמרה על הקמפיין הזה שהוא “כל כך נכון” ונורא ריגש אותה ודיבר אליה. מצד שני, היא כבר מזמן רוצה לחזור לארץ, זה רק העובדה שהיא לא מצליחה למצוא משרה באקדמיה בארץ שמשאירה אותה שם בינתיים.
אבל משום מה, לצערי, למרות שהיא בחורה מאוד אינטליגנטית, היא לא עושה את החיבור בין המחאה של הקיץ הזה (שהיא לא תמכה בה) לבין העובדה שאין לה מה לחפש כאן בארץ מבחינה כלכלית.
</div>
<div class="comment" id="comment-9376">
<p><strong>יוני</strong> · 2011-10-01 19:51:53</p>
“אחרי הכל, אם הם היגרו לחו”ל, הם רוצים להתערות בחברה המקומית” – לא יצא לך לפגוש בקנדה את הישראלים שכל הקבוצה החברתית שלהם מורכבת מישראלים?</p>

<p>אני לא חשבתי שהפרסומות האלו רעות.  מה שהפרסומת (זו עם הקריסמס לפחות) אומרת הוא אמת – אתם ישראלים, הילדים שלכם כבר לא יהיו. ראו זאת כתזכורת.  יצא לי לדבר פה עם כמה זוגות של ישראלים שאמרו שהיה חלון זמן שבו אם הם רצו הם יכלו לחזור לישראל, (“לפני שהילדים גדלו”, או “לפני שהיו ילדים”), אבל אחר-כך זה הפסיק להיות רלוונטי, כי הם לא רצו לנתק את הילדים מהסביבה שלהם.  חלק הודו שהם מתחרטים, ושיש הקרבה בכך שהם חיים בארה”ב כל כך הרבה זמן.  בקיצור, יש נקודת אל-חזור שצריך להיות רגישים אליה וקל לפספס אותה.</p>

<p>עכשיו, למה אכפת לי אם “הילדים שלי ישראלים”?  זו שאלה של ערכים.  אתה יכול להסתכל על איך האמריקאים חיים ולשאול את עצמך אם זה מה שהיית רוצה בשביל הילד שלך, עם הטוב ועם הרע.  למשל, אם הילד בארה”ב, סביר מאוד שהוריו לא יראו אותו יותר מדי בחייו הבוגרים, ושממשפחות המורחבת כנראה יהיה מנותק עוד יותר.  רשת התמיכה החברתית שלו תהיה כנראה חלשה יותר.  יש שאלות של חינוך – האם אתה חושב שתרוויח מספיק כסף בשביל לרכוש לילדים חינוך הולם, ומדובר פה גם במחוייבות כלכלית לא טריוויאלית לאורך שנים רבות.  אני חושב שיש אנשים פה ש”נתנו לדברים לזרום” ולא עשו את כל השיקולים האלו, ולכן יש הגיון בלשאול אותם “רגע, זה באמת מה שאתם רוצים”?
</div>
<div class="comment" id="comment-9377">
<p><strong><a href="https://ira.abramov.org" rel="nofollow">עירא</a></strong> · 2011-10-02 04:32:29</p>
עבדתי שנה וחצי בחו”ל, בעמק הסיליקון. כור היתוך יותר מגוון לא תמצא מבחינת ארצות מקור – סינים, הודים, ישראלים, יפנים, ספרדים וצרפתים וזה רק אצלנו בסטארטאפ פיצפון, ומצד שני לא מגוון סוציואקונומי נרחב, כולם לבנים למראה, בעלי רקע אקדמי, עוסקים שנים במחשבים. ועדיין, אני יכול לספר לך שכמה שלא ניסיתי, הזמנתי לארוחות ערב ביתיות, ניסיתי לארגן יציאות משותפות אחרי העבודה – הקליקה היחידה ש”נפלה למקום” והצליחה היתה עם הישראלים. משהו תרבותי או פסיכולוגי, אינני יודע.</p>

<p>בימי העצמאות, קהילה של כ5000-7000 ישראלים יורדים מכל עמק הסיליקון וסאן פרנסיסקו נפגשים ליום כיף ענקי בפארק לאומי כלשהוא, עם תחרויות ספורט חביבות, וכמובן מינגול. חלקם עזב את ישראל 20-30 שנה קודם, חלקם לא ביקר בה 5-8 שנים, אבל בכל זאת מתוך מעגל 20 הישראלים שהכרתי דרך פעילויות משותפות (עמיתים לעבודה וחברים של חברים), הכרתי שני צעירים שנסעו לישראל להתנדב לצבא, אחת מהם נשארה בארץ מאז כבר עשור ולא ממהרת לעזוב, ועוד בחור צעיר שהחליט בגיל 30 לעלות לארץ ולעבוד פה בחברות הייטק שלא מנצלות אפילו שמינית מהידע שלו בראייה ממוחשבת במקום לחזור לעמק הסיליקון בה גדל, ואני לא לגמרי מבין את זה. אגב, התחתן פה עם ישראלית ועשה כבר ילד ראשון מאז. אני תוהה אם הוא לא מצטער לפעמים שהילד לא יגדל כגיק של סיליקון וואלי...</p>

<p>לשאלה אם טוב או רע שישראלים יאבדו את ישראליותם או יהדותם יש עוד כל כך הרבה רבדים, מרגע שאתה שאתה מבין שזה נוגע לשאלות הבסיסיות של “מהו ישראלי” ובכלל “מיהו יהודי”, וכמה חשוב כבר לשמור על הזהויות האלו בכזו החלטיות, אם בכלל. אבל זה לדיון אחר ופוסט לחוד, או שניים.
</div>
<div class="comment" id="comment-9408">
<p><strong><a href="http://amihay.wordpress.com/2011/10/06/jrbbrnmajh/" rel="nofollow">עוד משהו על יהדות וניידות &amp;laquo; דְּבָרִים בִּבְלוֹגוֹ</a></strong> · 2011-10-06 19:11:11</p>
[...] הציוני של &#34;תגלית&#34;, לעומת הקמפיין להחזרת יורדים (דובי כתב עליו יפה). ודאי שהקמפיין הוא קצר-ימים וקצר-רואי בהתאם לסוגתו, [...]
</div>
<div class="comment" id="comment-10076">
<p><strong><a href="http://leftonstatestreet.wordpress.com/2011/12/07/%d7%95%d7%90%d7%9d-%d7%9c%d7%9b%d7%a0%d7%a1%d7%aa-%d7%94%d7%99%d7%95-%d7%92%d7%9c%d7%92%d7%9c%d7%99%d7%9d/" rel="nofollow">ואם לכנסת היו גלגלים? &amp;laquo;</a></strong> · 2011-12-07 05:18:39</p>
[...] מ- ynet, לוואלה, גלובס ומעריב, שלא לדבר על עשרות כותבי בלוגים מוכשרים והאמת שאף אחד מאיתנו לא ממש נעלב, דווקא הבענו [...]
</div>
<div class="comment" id="comment-10405">
<p><strong><a href="http://70panim.org.il/orialon/2011/12/25/%d7%94%d7%95%d7%a8%d7%94-%d7%99%d7%95%d7%95%d7%a0%d7%99%d7%aa/" rel="nofollow">הורה יוונית | על געגועים ושמחות אחרות</a></strong> · 2011-12-24 23:50:36</p>
[...] שכתבה יפה נעמי, וכפי שהראו בלי בושה סרטוני התעמולה של משרד הפליטה, כשמגיעים ילדים זה כבר סיפור אחר. גם אם [...]
</div>
<div class="comment" id="comment-17911">
<p><strong>אלעזר</strong> · 2013-03-25 15:16:07</p>
לגבי איבוד הקשר אל היהדות, אינני מסכים עם מה שכתבת:</p>

<p>“אלו הנוטים לכך אף עשויים לעבות את קשריהם עם הדת היהודית, להתחיל לבקר בבית כנסת (לאו דווקא אורתודוכסי, אמנם) ולציין את חגי ישראל באופן שבארץ אולי לא היו טורחים או אפילו נרתעים מלעשות.”</p>

<p>זאת הסתכלות שטחית. בפועל, אחוזי ההתבוללות בחו”ל הרבה יותר גבוהים מאשר בארץ. למי שאינו חרדי ומתגורר בארה”ב למשל, הסיכוי שהוא או בניו יתחתנו עם לא יהודי הוא מאוד גבוה.
ואגב, שיעור ההתבוללות בקהילה הרפורמית הוא הגבוה ביותר.</p>

<p>בסופו של דבר, אחרי דור הם יאבדו את הקשר אל היהדות.
</div>
</div>
<p>הפוסט הקודם: <a href="https://paper.wf/dubikan/2104" rel="nofollow">כשאפילו את הדברים הקלים הם לא טורחים לעשות</a></p>
<p>הפוסט הבא: <a href="https://paper.wf/dubikan/2118" rel="nofollow">גוגל, מחייה השפה היידית</a></p></p>
]]></content:encoded>
      <guid>https://paper.wf/dubikan/2111</guid>
      <pubDate>Thu, 22 Sep 2011 12:37:20 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>היי שלום, טורונטו. לא אשכח אותך.</title>
      <link>https://paper.wf/dubikan/1903</link>
      <description>&lt;![CDATA[iframe width=&#34;425&#34; height=&#34;349&#34; src=&#34;http://www.youtube.com/embed/TgmJOT2OKX8?rel=0&#34; frameborder=&#34;0&#34; allowfullscreen/iframe&#xA;&#xA;p#קנדה/p&#xA;pהפוסט הקודם: a href=&#34;https://paper.wf/dubikan/2073&#34;דפני ליף לנשיאות המדינה/a/p&#xA;pהפוסט הבא: a href=&#34;https://paper.wf/dubikan/2089&#34;זה משהו שמזמן לא עשיתי/a/p]]&gt;</description>
      <content:encoded><![CDATA[<iframe width="425" height="349" src="http://www.youtube.com/embed/TgmJOT2OKX8?rel=0" frameborder="0" allowfullscreen=""></iframe>

<p>#קנדה</p>
<p>הפוסט הקודם: <a href="https://paper.wf/dubikan/2073" rel="nofollow">דפני ליף לנשיאות המדינה</a></p>
<p>הפוסט הבא: <a href="https://paper.wf/dubikan/2089" rel="nofollow">זה משהו שמזמן לא עשיתי</a></p>
]]></content:encoded>
      <guid>https://paper.wf/dubikan/1903</guid>
      <pubDate>Wed, 31 Aug 2011 00:00:39 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>אופניים במקום אוטובוסים</title>
      <link>https://paper.wf/dubikan/1892</link>
      <description>&lt;![CDATA[שתי ערים השיקו השבוע מערכת להשכרת אופניים - תל-אביב וטורונטו. בטורונטו המערכת מופעלת על-ידי a href=&#34;https://toronto.bixi.com/&#34;Bixi/a, אותה מפעילה שמתפעלת את המערכת המקבילה במונטריאול ובלונדון. תחנה אחת מעשרות התחנות שפוזרו באזור הדאונטאון נמצאת ממש מול שולחן העבודה שלי. לי אישית נוח יותר להמשיך ולהשתמש בתחבורה הציבורית כדי להגיע לאוניברסיטה, אבל זה בעיקר בגלל שהאוניברסיטה יושבת ממש בסמיכות לתחנת סאבווי, ועלות השכרת אופניים ליום אחד שווה לעלות שני אסימונים לסאבווי. קל לי לראות איך אנשים שהבית או העבודה שלהם קצת יותר רחוקים מהסאבווי יעדיפו לעקוף את האוטובוסים האיטיים יותר והתכופים פחות ולהשתמש באופניים כדי להגיע לעבודה או לאוניברסיטה.&#xA;&#xA;המערכת בנויה כדי לעודד משתמשים לקחת אופניים במקום אחד, ולהפקיד אותם חזרה למערכת ביעד שלהם, עד שהם יזדקקו לאופניים שוב. זה טוב, כי זה אומר שתמיד יהיו זוגות אופניים שמישים. זה פחות טוב, כי זה אומר שמי שרוצה לחרוג מהמתחם הלא מאוד רחב של תחנות אופניים לא ממש יוכל לעשות שימוש בהן אלא אם יסכים לשלם סכומים גדולים למדי של כסף עבור שימוש של מספר שעות.&#xA;p style=&#34;text-align: center;&#34;/p&#xA;באייל הקורא a href=&#34;http://www.haayal.co.il/story_3337&#34;פתחו דיון סביב המיזם/a, ואני העליתי שם תזה שחשבתי שראויה גם לפוסט משל עצמה בבלוג. אז הנה היא:&#xA;&#xA;מערכת השכרת אופניים שכזו היא שלב ביניים להרחבה משמעותית של התחבורה הציבורית, ויכולה לשמש כתחליף חלקי וזמני מצויין למערכת כזו. למה אני מתכוון? המעבר בין שיטה מבוססת-רכב בעיקרה לשיטה מבוססת-תחבורה ציבורית בעיקרה הוא בעייתי בגלל שכדי לבצע אותו במהלך אחד הוא דורש השקעה אדירה של משאבים במערכת תחבורתית שבטווח הקצר לא רק שלא תראה כשווה את המאמץ, אלא אף תפגע מהותית במירב התושבים, שממשיכים להשתמש ברכב הפרטי שלהם.&#xA;&#xA;מערכת להשכרת אופניים, לעומת זאת, דורשת השקעה קטנה יחסית, עם פגיעה מינימלית במי שממשיך לנסוע ברכב הפרטי, לפחות בשלב הראשוני (בשלבים מאוחרים יותר, עם הרחבת רשת מסלולי האופניים הנורמליים - כלומר, אלו שהם ממש מסלולים עצמאיים ולא סתם פס שציירו על המדרכה - הנהגים יתחילו להרגיש את זה יותר, אם מספרם שלהם לא ירד). מערכת כזו יכולה להוות, לפחות באופן זמני, חלופה חלקית למערכת תחבורה ציבורית ראויה. מדוע חלקית? ראשית, כמובן, משום שאנשים רבים אינם מסוגלים להשתמש באופניים, ולא כל פעילות היא כזו שאפשר לבצע באמצעות אופניים - למשל קניות שבועיות בסופר (אם לא עושים משלוח). אבל חלקית גם משום שהוא יכולה להשתלב עם התחבורה הציבורית הקיימת ולהשלים אותה עד שההרחבה שלה תושלם. אדם שמגיע מחוץ לעיר בתחבורה ציבורית צריך להוסיף לנסיעה הבינעירונית שלו, כיום, עוד נסיעה עירונית ברחובות פקוקים, ובעלות לא טריוויאלית כלל, לעיתים תוך תוספת זמן משמעותית. אבל אותו אדם יכול להשלים את החצי השני של הנסיעה שלו באופניים שישכור ברדתו מהאוטובוס או מהרכבת - וכך יוכל להגיע למקום העבודה שלו בזריזות ובנוחות יחסית. יש לכך כמה משמעויות.&#xA;&#xA;ראשית, יותר אנשים יכולים לבחור בהגעה לעבודתם בתחבורה ציבורית+אופניים, מה שיקטין את לחץ התחבורה הפרטית הנכנסת לתל-אביב. שנית, ובהמשך לכך, עם ירידת העומס של כלי רכב פרטיים ועליית מספרם של הנכנסים בתחבורה ציבורית, אפשר להתחיל להרחיב את מערכת התחבורה הציבורית בתוך תל-אביב פנימה כדי לשרת הן את התושבים והן את תושבי-החוץ. אם התהליך הזה יבוצע בקצב הנכון, כל שלב יחזק את השלב הבא אחריו עד לצמצום מקסימלי של תנועת רכב פרטי לתוך ובתוך תל-אביב.&#xA;&#xA;p#אורבניות #ישראליאנה #כסף #קנדה #תחבורה/p&#xA;&#xA;hr&#xA;div id=&#34;comments&#34;&#xA;h2תגובות/h2&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-8011&#34;&#xA;p‪stronga href=&#34;http://www.crazyvet.net&#34;CrazyVet/a/strong &amp;middot; 2011-05-11 15:31:23‬/p&#xA;בברצלונה ההצלחה של פרויקט שכזה הייתה מעל למצופה, ומהר מאוד היה קשה למצוא אופניים פנויים בחנייה. הפרויקט הורחב גם לשכונות היותר מרוחקות, ותוגברה התחלופה של האופניים מטעם המפעיל (כלומר, אוספים אופניים מתחנות מלאות ומפזרים אותם בתחנות ריקות). &#xA;&#xA;השתמשתי לא מעט בשירות הזה, ומאוד-מאוד נהניתי ממנו - לא צריך לתחזק את האופניים, למצוא להם מקום אחסון, ותמיד אפשר לקחת זוג איפה שרוצים ולהחזיר איפה שרוצים. לדעתי, זהו שירות שלא בא להחליף את התחבורה הציבורית, אלא לתגבר אותה, אבל בבארסה מלכתחילה יש תחבורה ציבורית יעילה למדי (המקומיים מן הסתם יחלקו עליי, אבל זה כנראה בגלל שהם משווים למקומות כמו פריז/ברלין ולא יודעים תחבורה ציבורית גרועה מהי), כך שיכול להיות שבמקום כמו ת&#34;א ההשפעה תהיה שונה.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-8108&#34;&#xA;pstrongאמיר/strong &amp;middot; 2011-05-31 09:22:02/p&#xA;ראיתם כמה עולה השכרת האופניים האלה בתל אביב?&#xA;זה לא זול בכלל&#xA;/div&#xA;/div&#xA;pהפוסט הקודם: a href=&#34;https://paper.wf/dubikan/1889&#34;קווערטי/a/p&#xA;pהפוסט הבא: a href=&#34;https://paper.wf/dubikan/1898&#34;&amp;quot;משפחת שליט היקרה&amp;quot;/a/p]]&gt;</description>
      <content:encoded><![CDATA[<p>שתי ערים השיקו השבוע מערכת להשכרת אופניים – תל-אביב וטורונטו. בטורונטו המערכת מופעלת על-ידי <a href="https://toronto.bixi.com/" rel="nofollow">Bixi</a>, אותה מפעילה שמתפעלת את המערכת המקבילה במונטריאול ובלונדון. תחנה אחת מעשרות התחנות שפוזרו באזור הדאונטאון נמצאת ממש מול שולחן העבודה שלי. לי אישית נוח יותר להמשיך ולהשתמש בתחבורה הציבורית כדי להגיע לאוניברסיטה, אבל זה בעיקר בגלל שהאוניברסיטה יושבת ממש בסמיכות לתחנת סאבווי, ועלות השכרת אופניים ליום אחד שווה לעלות שני אסימונים לסאבווי. קל לי לראות איך אנשים שהבית או העבודה שלהם קצת יותר רחוקים מהסאבווי יעדיפו לעקוף את האוטובוסים האיטיים יותר והתכופים פחות ולהשתמש באופניים כדי להגיע לעבודה או לאוניברסיטה.</p>

<p>המערכת בנויה כדי לעודד משתמשים לקחת אופניים במקום אחד, ולהפקיד אותם חזרה למערכת ביעד שלהם, עד שהם יזדקקו לאופניים שוב. זה טוב, כי זה אומר שתמיד יהיו זוגות אופניים שמישים. זה פחות טוב, כי זה אומר שמי שרוצה לחרוג מהמתחם הלא מאוד רחב של תחנות אופניים לא ממש יוכל לעשות שימוש בהן אלא אם יסכים לשלם סכומים גדולים למדי של כסף עבור שימוש של מספר שעות.
<p style="text-align: center;"></p>
באייל הקורא <a href="http://www.haayal.co.il/story_3337" rel="nofollow">פתחו דיון סביב המיזם</a>, ואני העליתי שם תזה שחשבתי שראויה גם לפוסט משל עצמה בבלוג. אז הנה היא:</p>

<p>מערכת השכרת אופניים שכזו היא שלב ביניים להרחבה משמעותית של התחבורה הציבורית, ויכולה לשמש כתחליף חלקי וזמני מצויין למערכת כזו. למה אני מתכוון? המעבר בין שיטה מבוססת-רכב בעיקרה לשיטה מבוססת-תחבורה ציבורית בעיקרה הוא בעייתי בגלל שכדי לבצע אותו במהלך אחד הוא דורש השקעה אדירה של משאבים במערכת תחבורתית שבטווח הקצר לא רק שלא תראה כשווה את המאמץ, אלא אף תפגע מהותית במירב התושבים, שממשיכים להשתמש ברכב הפרטי שלהם.</p>

<p>מערכת להשכרת אופניים, לעומת זאת, דורשת השקעה קטנה יחסית, עם פגיעה מינימלית במי שממשיך לנסוע ברכב הפרטי, לפחות בשלב הראשוני (בשלבים מאוחרים יותר, עם הרחבת רשת מסלולי האופניים הנורמליים – כלומר, אלו שהם ממש מסלולים עצמאיים ולא סתם פס שציירו על המדרכה – הנהגים יתחילו להרגיש את זה יותר, אם מספרם שלהם לא ירד). מערכת כזו יכולה להוות, לפחות באופן זמני, חלופה חלקית למערכת תחבורה ציבורית ראויה. מדוע חלקית? ראשית, כמובן, משום שאנשים רבים אינם מסוגלים להשתמש באופניים, ולא כל פעילות היא כזו שאפשר לבצע באמצעות אופניים – למשל קניות שבועיות בסופר (אם לא עושים משלוח). אבל חלקית גם משום שהוא יכולה להשתלב עם התחבורה הציבורית הקיימת ולהשלים אותה עד שההרחבה שלה תושלם. אדם שמגיע מחוץ לעיר בתחבורה ציבורית צריך להוסיף לנסיעה הבינעירונית שלו, כיום, עוד נסיעה עירונית ברחובות פקוקים, ובעלות לא טריוויאלית כלל, לעיתים תוך תוספת זמן משמעותית. אבל אותו אדם יכול להשלים את החצי השני של הנסיעה שלו באופניים שישכור ברדתו מהאוטובוס או מהרכבת – וכך יוכל להגיע למקום העבודה שלו בזריזות ובנוחות יחסית. יש לכך כמה משמעויות.</p>

<p>ראשית, יותר אנשים יכולים לבחור בהגעה לעבודתם בתחבורה ציבורית+אופניים, מה שיקטין את לחץ התחבורה הפרטית הנכנסת לתל-אביב. שנית, ובהמשך לכך, עם ירידת העומס של כלי רכב פרטיים ועליית מספרם של הנכנסים בתחבורה ציבורית, אפשר להתחיל להרחיב את מערכת התחבורה הציבורית בתוך תל-אביב פנימה כדי לשרת הן את התושבים והן את תושבי-החוץ. אם התהליך הזה יבוצע בקצב הנכון, כל שלב יחזק את השלב הבא אחריו עד לצמצום מקסימלי של תנועת רכב פרטי לתוך ובתוך תל-אביב.</p>

<p>#אורבניות #ישראליאנה #כסף #קנדה #תחבורה</p>

<hr>

<p><div id="comments">
<h2>תגובות</h2>
<div class="comment" id="comment-8011">
<p>‪<strong><a href="http://www.crazyvet.net" rel="nofollow">CrazyVet</a></strong> · 2011-05-11 15:31:23‬</p>
בברצלונה ההצלחה של פרויקט שכזה הייתה מעל למצופה, ומהר מאוד היה קשה למצוא אופניים פנויים בחנייה. הפרויקט הורחב גם לשכונות היותר מרוחקות, ותוגברה התחלופה של האופניים מטעם המפעיל (כלומר, אוספים אופניים מתחנות מלאות ומפזרים אותם בתחנות ריקות).</p>

<p>השתמשתי לא מעט בשירות הזה, ומאוד-מאוד נהניתי ממנו – לא צריך לתחזק את האופניים, למצוא להם מקום אחסון, ותמיד אפשר לקחת זוג איפה שרוצים ולהחזיר איפה שרוצים. לדעתי, זהו שירות שלא בא להחליף את התחבורה הציבורית, אלא לתגבר אותה, אבל בבארסה מלכתחילה יש תחבורה ציבורית יעילה למדי (המקומיים מן הסתם יחלקו עליי, אבל זה כנראה בגלל שהם משווים למקומות כמו פריז/ברלין ולא יודעים תחבורה ציבורית גרועה מהי), כך שיכול להיות שבמקום כמו ת”א ההשפעה תהיה שונה.
</div>
<div class="comment" id="comment-8108">
<p><strong>אמיר</strong> · 2011-05-31 09:22:02</p>
ראיתם כמה עולה השכרת האופניים האלה בתל אביב?
זה לא זול בכלל
</div>
</div>
<p>הפוסט הקודם: <a href="https://paper.wf/dubikan/1889" rel="nofollow">קווערטי</a></p>
<p>הפוסט הבא: <a href="https://paper.wf/dubikan/1898" rel="nofollow">&#34;משפחת שליט היקרה&#34;</a></p></p>
]]></content:encoded>
      <guid>https://paper.wf/dubikan/1892</guid>
      <pubDate>Sat, 07 May 2011 23:34:20 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>הקנדים פשוט לא מוכנים לדמוקרטיה עדיין</title>
      <link>https://paper.wf/dubikan/1885</link>
      <description>&lt;![CDATA[הרבה חלומות התגשמו אתמול, הרבה תקוות התנפצו, ולפחות שני לבבות נשברו. קנדה שלחה אתמול מסר חד וברור לאוטווה, והמסר הוא: &#34;דמוקרטיה על הזין שלנו&#34;.&#xA;&#xA;אבל נתחיל מהגישה האופטימית: אמנם השמרנים זכו לרוב משמעותי (167 מושבים מתוך 308), אבל אתמול התחיל חציו השני של המהלך שראשיתו בראשית שנות ה-90. אז, a title=&#34;מותה של מפלגה&#34; href=&#34;https://paper.wf/dubikan/1874&#34;כזכור/a, פיצול בימין הביא את המפלגה השמרנית לקריסה מוחלטת. בתהליך שנמשך על פני עשור, אוחדו שורות הימין, ובסופו של דבר הגיעו השמרנים לנצחון של היום. כל הזמן הזה, השמאל-מרכז היה מפוצל בין הליברלים ל-NDP, אבל בגלל הרוב המשמעותי לגוש הזה באקלטורט הקנדי, בגלל הצבעה אסטרטגית לליברלים, ובגלל הפיצול בימין, שום דבר לא הפריע לשתי המפלגות לרוץ בנפרד. היום, הליברלים קרסו לתוצאה הגרועה ביותר בהיסטוריה שלהם, עם 34 מושבים בלבד. גרוע יותר מהתוצאה האיומה של 1984 - 40 מושבים, גם אז, בעיקר בגלל פיצול במחנה השמאל-מרכז. אבל זה לא נגמר בקריסה במספר המושבים. לראשונה המפלגה הליברלית איבדה את מקומה כאחת משתי המפלגות הגדולות בקנדה. הליברלים לא הפסידו בפער קטן - ה-NDP גרפו 102 מושבים בפרלמנט, כמעט פי שלוש מהתוצאה הקודמת שלהם. הליברלים גם הפסידו בפער גדול באחוז הקולות - רק 20 אחוז מהמצביעים נתנו את קולם לליברלים, לעומת כ-30 אחוז ל-NDP.&#xA;&#xA;וכמעין זובור אחרון, מנהיג הליברלים מייקל איגנטייף נבעט מהמושב שלו ויוחלף על ידי מועמד שמרן צעיר. גם כאן, כמו בהרבה מחוזות אחרים באונטריו, השמרנים ניצחו אך ורק בגלל הפיצול בין הליברלים ל-NDP. אם יש מסר שמצביעי השמאל הקנדי שלחו לליברלים אתמול, הרי הוא &#34;תתאחדו!&#34;. יש רק שני תסריטים סבירים של נצחון לשמאל בטווח הזמן הנראה לעין: כשלון צורב של ג&#39;ק לייטון בהנהגת מפלגתו לאורך שנותיו כאופוזיציה הרשמית שיוביל לקריסת המפלגה בבחירות הבאות; או איחוד שורות בין שתי המפלגות. בהנחה שהתסריט הראשון לא יתרחש, ובהנחה שהליברלים לא יוותרו על עצמאותם עד שלא יפסידו לפחות מערכת בחירות אחת נוספת, המשמעות היא עשור של שלטון שמרני. (להזכירכם, אנחנו עדיין בגישה האופטימית יחסית, מה שמצביע על כמה המצב רע).&#xA;&#xA;מן העבר השני, הבלוק הקוויבקי כמעט ונעלם, גם מבחינת מושבים (ירידה מ-49 מושבים לכארבעה) וגם מבחינה אלקטורלית גרידא (ירידה של כ-40% בכוחה האלקטורלי של המפלגה). מירב הצלחתה של ה-NDP נבע מהמחוז הפרנקופוני, שם זינקה ממושב אחד בלבד בבחירות הקודמות, לכ-60 מושבים היום, מתוך 75 מושבים במחוז כולו. גם ראש המפלגה הזו, ג&#39;יל דוספ, הודח מהמושב שלו לטובת המועמד של ה-NDP, לאחר 21 שנה בפרלמנט, וכבר הודיע על פרישתו מראשות המפלגה. קוויבק תהיה הנעלם הגדול של ארבע השנים הקרובות. האם ישמרו נאמנות למפלגת הרוב החדשה של המחוז גם בבחירות הבאות, או שמא יצליחו הקוויבקיסטים לחזור למרכז הבמה? ומאידך, האם מאמציו של לייטון לשמר את ההצלחה שלו בקוויבק יובילו להרחקת מצביעים באזורים אחרים של קנדה? המצב הזה, שבו מפלגה עוברת מאי-קיום מוחלט במחוז להסתמכות כמעט מוחלטת על המחוז הזה מבחינה אלקטורלית הוא חריג, בלשון המעטה.&#xA;&#xA;אבל אי אפשר בלי ההסתכלות הפסימית יותר. סטיבן הרפר זכה ברוב משמעותי של המושבים. בניגוד לתחזיות, הוא גם עשה זאת באמצעות אחוז ניכר מקולות המצביעים: למעלה מ-40% מהקנדים הצביעו למועמדים שמרנים ברחבי המדינה. במחוזות מערביים מסויימים התמיכה בשמרנים הגיעה ל-60% ולמעלה מכך. אפילו באונטריו עצמה, מרכז העוצמה של הליברלים בשנים נורמליות, השמרנים הצליחו לגרוף 45% מהקולות. כלומר, לפיצול בין הליברלים לדמוקרטים החדשים הייתה משמעות, אבל פחות משניתן היה לצפות. span id=&#34;pf1&#34;/spansupa href=&#34;#fn1&#34;1/a/sup&#xA;&#xA;התמיכה המשמעותית הזאת מצערת במיוחד לאור העובדה שהרקע לבחירות הנוכחיות היה, במידה רבה, הבוז של הרפר לדמוקרטיה. הליברלים ביססו את הקמפיין שלהם במידה רבה על חוסר הנכונות של השמרנים לעבוד בתוך המסגרת הדמוקרטית הלגיטימית. בתגובה, הציבור הקנדי העניק לשמרנים קארט בלאנש. ההליך הדמוקרטי לא מעניין אותנו, אמרו הקנדים. לא מעניין אותנו שהרפר סירב לענות לשאלות, מעיתונאים או מסתם אזרחים, לאורך הקמפיין כולו. לא מעניין אותנו שהוא חזר על אותו נאום שוב ושוב ושוב בלי להשיב להאשמות וטענות שהועלו כנגד מפלגתו. אותנו מעניינת היציבות השלטונית והכלכלית יותר מכל. מועמדים שעמדו במרכז שערוריות, כמו a href=&#34;http://en.wikipedia.org/wiki/BevOda#Contemptof_Parliament&#34;בוורלי אודה/a, נבחרו ברוב גדול. אין שום דבר שיפריע להרפר עכשיו לבצע את המדיניות הבעייתית-בלשון-המעטה שלו בכל הנוגע לשקיפות שלטונית, לתמיכה במדינת הרווחה הקנדית (המצומצמת גם ככה), במערכת הבריאות הציבורית ובנושאי הגירה - כולן מכוונות לפגיעה במעמד הביניים ובמעמד הפועלים, ולחיזוק בעלי ההון.&#xA;&#xA;נוצר מצב מוזר שבו ארה&#34;ב, ככל הנראה, היא המדינה עם ההנהגה הפרוגרסיבית ביותר בעולם המערבי כיום. מעולם לא נדמתה קנדה לשכנה מדרום כפי שהיא דומה לה היום מבחינת יחסה לפוליטיקה ולפוליטיקאים בימים כתיקונם, וזה מוזר, כי מעולם הפוליטיקה האמריקאית לא התקרבה כל-כך לפוליטיקה הקנדית בימים כתיקונם.&#xA;&#xA;ארבע שנים קשות צפויות עכשיו לדמוקרטיה הקנדית. לא יהיה זה בלתי סביר לצפות גם לשמונה שנים קשות. השאלה הכי חשובה עכשיו היא מה יקרה אחר-כך.&#xA;&#xA;--&#xA;&#xA;תקציר מנהלים עבור אלו שמורגלים בדיווחים בתקשורת הישראלית על נושאים ממין זה: הארפר טוב ליהודים. הידד!&#xA;&#xA;p#בחירות #דמוקרטיה #יאוש #קנדה/p&#xA;&#xA;hr&#xA;div class=&#34;footnotes&#34;&#xA;pstrongהערות שוליים/strong/p&#xA;ol&#xA;li id=&#34;fn1&#34;ובכל זאת, אילולא הפיצול, השמאל-מרכז היה מנצח באופן מובהק הן באונטריו והן בקנדה כולה. a href=&#34;#pf1&#34;↩/a/li&#xA;/ol&#xA;/div&#xA;&#xA;hr&#xA;div id=&#34;comments&#34;&#xA;h2תגובות/h2&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-7949&#34;&#xA;pstrongיריב/strong &amp;middot; 2011-05-03 15:46:56/p&#xA;כאשר התחרות היא בין הנד&#34;פ לשמרנים, האם זה ברור שכל מצביעי הליברלים יעדיפו את הנד&#34;פ? אני חושב שדי ברור שהתשובה הייתה כן בכיוון ההפוך (ולכן כל ממשלות המיעוט האחרונות היו עיוות מוחלט של רצון האלקטורט הקנדי) אבל אולי יש איזה גוש מצביעים בקצה הימני של הליברלים שמעדיף את השמרנים דווקא.&#xA;&#xA;מה שברור פרט לזה הוא הכשלון המוחלט (שוב) של FPTP, ולכן זה די מייאש לראות שהבריטים עומדים לדחות את האלטרנטיבה בסוף השבוע הקרוב.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-7952&#34;&#xA;pstronga href=&#34;http://dubikan.com&#34;דובי/a/strong &amp;middot; 2011-05-03 17:10:31/p&#xA;יריב - א. סביר להניח שחלק גדול יותר מתומכי הליברלים יעדיפו את הנד&#34;פ על פני השמרנים. מכיוון שהרבה מהמירוצים המפוצלים נגמרו בתוצאות עם הפרשים דו-ספרתיים של קולות, סביר להניח שבלי הפיצול השמאל-מרכז היה מנצח.&#xA;&#xA;ב. רוב הפיצולים שראיתי בהם השמרן ניצח היו כאלו שבהם המקום השלישי הלך לנד&#34;פ. אני לא חושב שיש הרבה מקרים של תחרות צמודה בין הנד&#34;פ לשמרנים עם הליברלים במקום שלישי מרוחק.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-7953&#34;&#xA;pstrongא.ה./strong &amp;middot; 2011-05-03 18:23:47/p&#xA;&#34; ארה&#34;ב, ככל הנראה, היא המדינה עם ההנהגה הפרוגרסיבית ביותר בעולם המערבי כיום &#34;&#xA;&#xA;אה... מה? באיזה קריטריון בדיוק? הממשל הדמוקרטי, בימיו הטובים ביותר, הוא לכל היותר איפשהו בין הימין לשמאל האירופי.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-7954&#34;&#xA;pstronga href=&#34;http://dubikan.com&#34;דובי/a/strong &amp;middot; 2011-05-03 18:30:05/p&#xA;א.ה. ומכיוון שהעולם המערבי ברובו נשלט כיום על ידי הימין, הרי שמי ש&#34;בין הימין לשמאל&#34; הוא השמאלני ביותר.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-7956&#34;&#xA;pstrongאלעד-וו/strong &amp;middot; 2011-05-03 19:36:10/p&#xA;הימין הגרמני הוא לא פרוגרסיבי יותר מההנהגה האמריקנית? ומה עם הימין הדני? והשוודי?  אני מבין קטן בעניין, אבל התרשמתי שכל אלה נמצאים משמאל להנהגה האמריקנית, גם בנושאים מדיניים, ובמיוחד בנושאים כלכליים וחברתיים. שים  לב שכשאני כותב &#34;ההנהגה האמריקאית&#34; אני לא מתכוון לדעות של אובמה, שאכן נראות שמאלניות ופרוגרסיביות מאד. אני מתכוון להנהגה כמכלול: הממשלה כולה, הסנאט, בית הנבחרים (אפילו הקודם), והמערכת הפוליטית וההנהגתית בכללה, שלא לדבר על מושלי המדינות והסנאטים שלהן, ושאר הפירמידה. נראה ברור לגמרי שלמרות הכוונות הטובות של טובמה, שאכן נראה כמו ליברל לתפארת, עדיין המערכת שמרנית לעילא, וראה לדוגמה הפארסה מסביב לחוק הבריאות החדש, התקציב, וכו&#39;. כשכבר נבחר המקרה בארה&#34;ב נשיא פרוגרסיבי, המערכת כולה לא נותנת לאף רפורמה משמעותית לקרות בקלות.&#xA;&#xA;אז, האם אתה באמת חושב ש&#34;ארה&#34;ב, ככל הנראה, היא המדינה עם ההנהגה הפרוגרסיבית ביותר בעולם המערבי כיום &#34;, או שאתה חושב על הדעות והמצע של אובמה ויועציו?     .&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-7959&#34;&#xA;pstronga href=&#34;http://israblog.nana10.co.il/blogread.asp?blog=84666&#34;פרוסקריפטור/a/strong &amp;middot; 2011-05-04 08:33:27/p&#xA;כאזרח קנדי, אני אמנם לא מעריץ גדול של הרפר, אבל ממה שאני זוכר ה&#34;פרורוגינג&#34; היה בעיקבות התכנסות הקואליציה של לייטן דיון ודספ כדי לחבל בהגשת התקציב השנתי של הרפר, הדחייה הייתה כדי לאפשר לו להגיש את התקציב, זה דבר מתקבל על הדעת שגם קיבל אישור פרלמנטרי. שוב, אני לא מעריץ גדול שלו, ובאמת הוא פוגע הרבה בדמוקרטיה הקנדית, אבל אני חושב שהאמירה שלך לגבי מוכנותה של החברה הקנדית לדמוקרטיה (במקרה והיא אינה היפרבולה קומית) מוגזמת, גם אם יש לה קירטועים פה ושם, היא בסך הכל פועלת טוב בסטנדרטים בינלאומיים.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-7962&#34;&#xA;pstronga href=&#34;http://shmulik.co.il&#34;שמוליק/a/strong &amp;middot; 2011-05-04 20:17:43/p&#xA;ההתחזקות של השמרנים היתה של 2% בספירת הקולות הכללית, כך שהניתוח על מה &#34;העם&#34; אומר קצת תלושות. בס&#34;ה 2%. אבל היות וקולות הולכים לאיבוד בגלל שיטת הבחירות (איזורית, כל איזור שולחת רק את הנציג שקיבל את רוב הקולות), היה   שינוי גדול בפרלמנט. משום מה אתה לא מזכיר את הנתון של 2%, וזה למרות שנראה שאתה מבין את ההבדל בין המושבים לבין ה-POPULAR VOTE.&#xA;&#xA;בתור אזרח קנדי שבחר בבחירות האלה, הליברלים לא באו בחשבון מבחינתי. יישמע מוזר, אבל התלבטתי בים השמרנים לבין הנד&#34;פ.&#xA;&#xA;הנד&#34;פ לא היו יכולים להיות רוב גם בחלומותיהם הגדולים ביותר, לכל היותר הם יהיו (כמו שהתברר) לכוח שינשוף בעורפו של הארפר וישמור עליו מפגיעה בביטוח הבריאות הממלכתי ושאר עניינים סוציאליים פנימיים, וירחיק אותו אפילו מלהזות על מימוש הפנטזיות הכמוסות שלו (סקילת הומואים בככר העיר, מלחמה נגד גרינלנד וכו&#39;).&#xA;&#xA;בס&#34;ה אני מרוצה מהארפר, הוא עושה דברים לא פופולאריים אבל נחוצים בכלכלה,    הוא לא הולך עם האמונות שלו בנושאי זכויות הומואים ולא יוצא למלחמות מיותרות. הוא הריאל פוליטיק במיטבו.&#xA;&#xA;בסוף החלטתי לבחור בהארפר משיקולים פרקטיים של האיזור שלי: במערכות האחרונות הליברלים ניצחו בו בהפרש זעום. אילו הייתי מצביע לנד&#34;פ אולי הקול שלי היה חסר להארפר והיה נכנס נציג ליבראלי באיזור שלי.&#xA;&#xA;ולמה לא לליברלים? כי הם ישבו עם האצבע בתחת ב3 שנים האחרונות. כשהיה איום על מדיניות הרווחה - לא שמעת אותם. הם לא מפלגה שמבינה מה עושים באופוזיציה, בניגוד לנד&#34;פ שהם מפלגת אופוזיציה לוחמנית. לייטון לא &#34;נכשל&#34; כמו שבגין לא &#34;נכשל&#34; בשנותיו באופוזיציה (ויסלח לי לייטון על ההשוואה). שנים הוא מנהיג אותם עם 20-30 נציגים בממוצע, אבל יש לו נאמנים והוא לא קורץ להמונים. יש להם אידאולוגיה ואותה הם מוכרים.  הנד&#34;פ והליברלים לא יכולים להתאחד כי הם שונים. הליברלים הם מפלגה אופורטיוניסטית שמזכירה את קדימה ואת ביבי מבחינה זו. מה מאחד אותם ומה הקו שלהם? לא ברור. לפני הבחירות הם קוששו לעצמם איזה מצע שהוא עלבון לאינטיליגנציה עם הטבות מס וקשקושים. 3 שנים הם לא אמרו כלום וישנו בעמידה, ועכשיו הם רוצים לקנות אותי עם הבטחות בחירות? הנד&#34;פ הם מפלגה עם עמוד שדרה אידאולוגי ברור, ואני מקווה שהם לא ידללו אותו עם הקשקשת של הליברלים. הליברלים מצידם גם הם תנועה עם מסורת ארוכה בפוליטיקה הקנדית, והם לא יוותרו על המותג הזה.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-7963&#34;&#xA;pstronga href=&#34;http://shmulik.co.il&#34;שמוליק/a/strong &amp;middot; 2011-05-04 20:21:20/p&#xA;ועוד דבר - לליברלים זה כל מה שהיה - קמפיין. הקנדים הסתכלו על מה היה ב3 שנים האחרונות. איפה הליברלים היו מאז הקמפיין הקודם שלהם?&#xA;&#xA;כשיש מנהיג עם קבלות, הוא לא צריך להתחנף לתקשורת. גם נגד לייטון שלפו איזו פרשייה מלפני 15 שנה על ביקור במכון מסאזים מפוקפק. זה שהציבור לא בחר כמו שרצית לא אומר שהציבור טיפש, ולא כל פעם שזורקים עליך רפש אתה צריך להוכיח שאין לך אחות זונה.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-7965&#34;&#xA;pstronga href=&#34;http://dubikan.com&#34;דובי/a/strong &amp;middot; 2011-05-04 21:27:00/p&#xA;שמוליק - אני לא כל כך מבין על מה אתה תוקף אותי או מה אתה חושב שאמרתי על לייטון, אבל בבחירות האחרונות אני תמכתי ב-NDP.&#xA;&#xA;2% הם שינוי משמעותי, בעיקר כשהייתי מצפה מהציבור להעניש את הרפר על ביזוי הדמוקרטיה במהלך הקדנציה שלו (כלומר, לא הייתי מצפה, אבל מן הראוי היה שיענישו אותו). בוורלי אודה היא דוגמא טובה לעד כמה שהרעיון של &#34;לזרוק את החולערות&#34; לא בא לידי ביטוי בבחירות הללו. בכל מקרה, דיברתי כבר בפוסט על כך שעיקר ההישג של השמרנים בא מפיצול הקולות בשמאל ולא מעלייה בכוחו של הימין, אז אני לא ממש מבין מה אתה רוצה.&#xA;&#xA;לליברלים יש מותג ולא יוותרו עליו? אז מה, גם ל-PC היה מותג, והם התאחדו עם האליאנס כדי ליצור מפלגה חדשה תחת הנהגתה של המפלגה הצעירה יותר. בסופו של דבר הרציונל הפוליטי צריך לנצח. זה יקח לפחות עוד מערכת בחירות אחת (בהנחה שה-NDP תשמור על כוחה), אבל זה יקרה. החלופה היא העלמות מוחלטת של הליברלים מהמפה, וזה כבר פחות סביר.&#xA;&#xA;לא ברור לי מה נפלא כל כך במפלגה ש&#34;יודעת להיות אופוזציה&#34;. אותי מעניין יותר לדעת אם המפלגה שאני בוחר בה יודעת להיות ממשלה, ופחות אם היא יודעת להיות אופוזיציה. בעיקר לא ברור לי איך אתה יכול לתקוף את הליברלים על כך שלא הגנו על הקנדים מפני הרפר, ובסוף נתת את קולך לאותו אדם שמפניו לדעתך הקנדים צריכים הגנה. ח&#34;פ ליברלי שקט היה מספק לך הרבה יותר הגנה מפני הרפר מאשר עוד ח&#34;פ שמרן, ועם כל הכבוד ללייטון, יש מגבלה לכמה מפלגת אופוזיציה יכולה לעשות מול ממשלה עם רוב מובהק כל כך כמו שיש לשמרנים עכשיו.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-7966&#34;&#xA;pstronga href=&#34;http://shmulik.co.il&#34;שמוליק/a/strong &amp;middot; 2011-05-04 22:00:48/p&#xA;התחזקות של 2% זה שום כלום. הזכרת כמה כולם התחזקו ב-POPULAR VOTE ודווקא את הנתון הלא נוח הזה השמטת. קצת פישי.&#xA;&#xA;כל מפלגת שלטון חזקה צריכה מי שישמור עליה מהאופוזיציה.&#xA;אף אחד שהצביע לNDP לא באמת האמין שהם יכולים, לעת הזאת, להיות המפלגה הגדולה ביותר, אפילו עם האימפוטנציה של הליברלים, לכן התלבטתי אם לבחור בה מטעמי חיזוק האופוזיציה. הארפר עשה עבודה טובה, אבל אני רוצה אופוזיציה נשכנית (בניגוד למה שהליברלים נתנו לנו 3 שנים) באיזור הבחירה חששתי שאם אני אתן קול לנד&#34;פ אני בסוף אקבל ליברלים בהפרש קטן כמו שהיה עד היום.  ומבחינה זו עדיף לי הארפר חזק מליברלים באופוזיציה. בהנחה שגם הליברלים וגם הNDP חסרי סיכוי כרגע להיות ממשלה, אז צריך לבחור במי שיהיה אופוזיציה יותר טובה. כשלנד&#34;פ יהיה סיכוי להיות המפלגה הגדולה, אני אשאל את עצמי כמה הם יכולים להיות טובים בתור ממשלה. זה לא עמד על הפרק בבחירות האלה.&#xA;&#xA;הנד&#34;פ התחילו כמפלגה מקומית בססקצ&#39;ואן (שבה לא זכו במושב אחד בבחירות האלה...) וצמחו באופן טבעי למפלגה פדרלית עם חוט שידרה. אני לא רואה איך הם מתחברים עם הליברלים. יש הבדל גדול ביניהם.&#xA;שים לב שעדיין הצביעו לא מעט אנשים לשמרנים. אלה אנשים שהעדיפו לסתום את האף ולהצביע להם ולא ללכת אפילו עם הנד&#34;פ. מי שיכול היה לחיות בשלום עם הנד&#34;פ עשה את זה כבר, מי שנשאר בליברלים, לא בטוח שיצביע כ&#34;כ בקלות למפלגה מאוחדת (אם תקום כזו), אולי אפילו יצטרך לנדוד לשמרנים.&#xA;&#xA;מה לייטון יכול לעשות עכשיו? לנבוח היטב כמו שהוא הראה שהוא יודע. לקראת הבחירות הבאות זה יילקח בחשבון ואולי יתנו לו צ&#39;אנס להדגים כמה הוא טוב גם בפרקטיקה.&#xA;&#xA;בניגוד אליך אני לא חושב שהארפר היה רע כ&#34;כ ב3 השנים או בקמפיין (ואני לא בוחן הכל בפריזמה של האם הוא טוב לישראל). מצד שני, לא כל פעם שהעם עושה בחירה שלא נוחה לי אני מאשים אותו בזריקת זין על הדמוקרטיה (ע&#34;ע &#34;העם טעה ואולי לא חייבים לקבל את הכרעת הרוב&#34; של בן אהרון).&#xA;&#xA;הארפר לא התייחס לזריקת רפש כמו שלייטון לא התייחס לזריקת רפש כשהוציאו לו מהארון את השלד של המסאז&#39;. זה הכל. אתה נתפס לאיזו טעות מינורית שעשו השמרנים ועושה ממנה צימעס. צריך גם לשקול את זה מול שאר הקבלות שלהם. אשרינו שזה כל מה שיש לך נגדם, פדיחה קטנה של נציגה נידחת.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-7967&#34;&#xA;pstronga href=&#34;http://shmulik.co.il&#34;שמוליק/a/strong &amp;middot; 2011-05-04 22:02:41/p&#xA;&#34;שים לב שעדיין הצביעו לא מעט אנשים לשמרנים&#34; צ&#34;ל לליברלים&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-7968&#34;&#xA;pstronga href=&#34;http://dubikan.com&#34;דובי/a/strong &amp;middot; 2011-05-04 23:19:01/p&#xA;דיברתי על שינויים מהותיים שהיו בהצבעה. על השמרנים לא אמרתי שום דבר, משמע, לא היו שינויים משמעותיים. גם לא דיברתי על מצב החסה בשטחים. זה גם פישי?&#xA;אף אחד לא האמין שהנד&#34;פ ישיגו רוב, אבל הרבה מאוד אנשים - כולל השמרנים עצמם - חשבו שהשמרנים לא יצליחו להשיג רוב. להזכירך, חלק מהקמפיין של השמרנים נגד הליברלים היה בדיוק בסוגיה של קואליציה, ואיגי נאלץ להצהיר שלא ילך לקואליציה כדי למנוע זליגת קולות מהמפלגה שלו. כלומר: הרוב האמינו שהשמרנים לא ישיגו רוב, וחשבו שיש אפשרות שהליברלים והנד&#34;פ (והבלוק) יצרו קואליציה שתקים ממשלה.&#xA;&#xA;גם הרפר התחיל במפלגת הרפורמה שעלו בערבות וצמחו למפלגה פדרלית גדולה, והשמרנים התאחדו לתוכה בדיוק בגלל שהם לא הצליחו לחזור לגדולתם. אין שום סיבה לחשוב שהתסריט הזה לא יחזור במדוייק עם הליברלים. גם השמרנים תקפו את הרפורמים, גם ביניהם היו חילוקי דעות חדים, גם הם הצהירו שלא יתאחדו, ובסוף הם התאחדו. נו, אז?&#xA;הרבה אנשים הצביעו גם למפלגת העבודה בבחירות האחרונות. אז מה? יש אלמנטים של הצבעה הרגלית שקשה לבטל אותם במחי יד, וגם השמרנים-פרוגרסיבים שמרו על אחוז הצבעה דו-ספרתי אפילו ברגעיהם הקשים ביותר. זה לא משנה בכלל.&#xA;&#xA;אין ספק שאיחוד בין הליברלים לנד&#34;פ יוביל לנדידה של חלק מהקולות ימינה, בדיוק כפי שהאיחוד של האליאנס עם השמרנים הוביל לנדידת קולות שמאלה, לליברלים. אבל עם התחדדות ההבדלים בין הצדדים, זליגת קולות כזו תהפוך לפחות ופחות רלוונטית.&#xA;&#xA;אני לא מבין למה אתה חושב שאסור לי להגיד משהו רע על ההכרעה של הקנדים. לא אמרתי &#34;צריך להתעלם מהכרעת ה(לא באמת)רוב&#34;, אמרתי שהתאכזבתי מהקנדים, והם הוכיחו שלא באמת אכפת לחלק גדול מהם מערכים דמוקרטיים. זה שיש תוצאה מסויימת בבחירות לא אומר שכולם חייבים להגיד אמן ושמה שהבוחר אמר זה טוב. לא ברור לי איך אתה יכול להגיד באותה נשימה שצריך אופוזיציה נשכנית, אבל שאסור לי להגיד שההכרעה הקנדית היא לא טובה.&#xA;ועל הרפר לא שפכו רפש. לא העלו כנגדו פרשיות מופרכות מהעבר הרחוק. העלו כנגדו האשמות ברורות ומוצדקות על התנהלתו כראש ממשלה: על הזלזול שלו בפרלמנט, שהוביל לביזוי הפרלמנט, כמו גם להשעייתו (שוב: פעמיים!), על השקרים (ואודה היא רק דוגמא אחת לכך, שלא נענשה בשום אופן על פעולותיה - ואגב, הן בשום אופן לא מהוות &#34;פדיחה קטנה של נציגה נידחת&#34; - מדובר בשרה בקבינט של הארפר מאז 2006, ושלא הודחה בעקבות מעשיה) ועל התנהגות שבאופן כללי גורמת לכל מי שמסתכל על המערכת לתהות למה, בעצם, שאדם כזה יגביל את עצמו באיזשהו אופן כשיש לו רוב בפרלמנט. האופוזיציה יכולה לצעוק עד מחרתיים. אפשר להרכיב אופוזיציה של בולדוגים ורוטווילרים, וזה לא ישנה כהוא זה, כי יש לו רוב מוצק בפרלמנט, והוא לא צריך להקשיב לאופוזיציה. ולא רק זאת: הוא גם יודע שכל עוד האופוזיציה מפוצלת בין שתי מפלגות (לפחות), הוא אפילו לא צריך לדאוג שמישהו יחליף אותו בטווח הנראה לעין, אז אפילו הבחירות לא מאיימות עליו בשום צורה.&#xA;&#xA;בקיצור, עושה רושם שאין לך מושג על מה ולמה הצבעת כפי שהצבעת. אין לי בעיה עם מישהו שאומר שהכלכלה יותר חשובה לו מההליך הפרלמנטרי (למרות שכמובן שגם יש לי ביקורת על ההתנהלות הכלכלית שלו, אבל ניחא). אבל לטעון שהרפר הוא &#34;לגמרי בסדר&#34; מבחינת התנהלותו הדמוקרטית זו בדיחה עגומה.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-7969&#34;&#xA;pstronga href=&#34;http://shmulik.co.il&#34;שמוליק/a/strong &amp;middot; 2011-05-04 23:35:34/p&#xA;מותר לך להגיד מה שאתה רוצה על ההכרעה של הקנדים, אבל שיהיה מעוגן במציאות בצורה מוצלחת.&#xA;&#xA;האם אני יכול להגיד שהעובדה שרק נציג אחד ירוק נבחר אומר שהקנדים שמים זין על איכות הסביבה? לפי ההגיון שלך אפשר גם אפשר.&#xA;&#xA;לבריאות שיהיה לך, ונתראה בעוד 4 שנים.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-7970&#34;&#xA;pstronga href=&#34;http://dubikan.com&#34;דובי/a/strong &amp;middot; 2011-05-04 23:45:37/p&#xA;זה בהחלט מצביע על כך שרוב הקנדים לא שמים את איכות הסביבה בתור הדבר הראשון (והיחיד) בסדר העדיפויות שלהם. רוב הקנדים מעדיפים מפלגות שמאזנות בין איכות הסביבה לבין עקרונות אחרים.&#xA;&#xA;בינתיים מי שחושב ששרה בקבינט היא &#34;נציגה נידחת&#34;, ומכאן שאינו מעוגן במציאות יתר על המידה, זה אתה.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-7986&#34;&#xA;pstronga href=&#34;http://shmulik.co.il&#34;שמוליק/a/strong &amp;middot; 2011-05-06 17:06:46/p&#xA;לא, זה מצביע על כך שאולי הם חושבים שהאינטרסים של איכות הסביבה לא מיוצגים היטב על ידי הירוקים. לא כל מי שמכריז שהוא בעד עקרון מסויים באמת זכאי לאמון שהוא יפעל למען העיקרון הזה.&#xA;&#xA;היו גם מועמדים מהמפלגה המרקסיסטית-לניניסטית. האם כל מי שלא בחר בהם שם זין על מעמד הפועלים?&#xA;&#xA;די לדמגוגיה. הפסדת? תבדוק איפה טעית אתה ומה הרחיק את המצביעים מהמפלגה הליברלית.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-7987&#34;&#xA;pstronga href=&#34;http://dubikan.com&#34;דובי/a/strong &amp;middot; 2011-05-06 17:22:00/p&#xA;אולי זה מה שזה אומר, ואולי לא. אולי זה אומר מה שאני אומר שזה אומר. שתי האפשרויות סבירות (עוד יותר סביר שרוב המצביעים הפוטנציאליים של הירוקים העדיפו להצביע באופן אסטרטגי, ולכן לא נתנו את קולם למועמד הירוק אלא למועמד אופוזיציה אחר בעל סיכוי לנצח).&#xA;אני מנחש שמי שאוחז באידאולוגיה מרקסיסטית-לניניסטית הצביע למפלגה המרקסיסטית-לניניסטית. זה לא אומר שלכל השאר לא אכפת ממעמד הפועלים, וגם לא אמרתי שלמפלגות האחרון לא אכפת מאיכות הסביבה, אלא רק שיש להם איזון שונה בין צרכים סביבתיים לצרכים אחרים.&#xA;&#xA;על מה לעזאזל אתה מדבר, &#34;הפסדת&#34;? אני הפסדתי? איך בדיוק? אני אפילו לא אזרח. אני עוזב את קנדה עוד כמה חודשים. וגם אם לא הייתי עוזב, כפי שכבר ציינתי בדיון הזה, אני תמכתי ב-NDP בבחירות האחרונות, ולכן הדאגה שלי היא לא למפלגה הליברלית שמבחינתי יכולה להעלם מההיסטוריה, אלא לעתיד השמאל הקנדי. ועתיד השמאל הקנדי נמצא באיחוד שורותיו (או בשינוי שיטת הבחירות, מה שלא יקרה).&#xA;&#xA;דמגוגיה עאלק.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-7992&#34;&#xA;pstrongא.ה./strong &amp;middot; 2011-05-07 09:10:48/p&#xA;דובי, &#xA;&#xA;&#34; מכיוון שהעולם המערבי ברובו נשלט כיום על ידי הימין, הרי שמי ש&#34;בין הימין לשמאל&#34; הוא השמאלני ביותר &#34;? וודאי שלא. אני מניח שלמדת לוגיקה. אם הרוב בימין, ויש מיעוט בשמאל, אזי מי שבין הימין לשמאל אינו השמאלני ביותר.&#xA;&#xA;ובהמשך לדברים שכתב כתב אלעד - בכל מבחן שתבחר (מדיניות מיסוי, זכויות הומוסקסואלים, מערכת בריאות ממלכתית, מערכת רווחה, מדיניות צבאית, וכו&#39;) ההנהגה האמריקאית (אם תשווה את אובמה לראשי מדינה אחרים במערב, או את הרשות המחוקקת האמריקאית לרשות המחוקקת במדינות מערביות אחרות) נמצאת בצד הימני של הימין המערב האירופי. דברים שנראים טריוויאלים לחלוטין באירופה (לדוגמא - זכויות הגירה להומוסקסואלים) כקונסנזוס הם דברים שההנהגה האמריקאית עדיין לא מסוגלת להסכים עליהם. &#xA;&#xA;הפוסט מרתק (ותודה!), אבל המשפט הספציפי הזה (בנוגע להיות ההנהגה האמריקאית הפרוגרסיבית ביותר בעולם המערבי) צורם. הייתי מצפה לו (אולי) מאמריקאי שעולמו הפוליטי מתחיל באטלנטי ונגמר בפסיפי. אני יכול רק להניח שהגזמת כדי להדגיש את הביקורת על הממשלה בקנדה.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-11729&#34;&#xA;pstronga href=&#34;http://dubikan.com/archives/2351&#34;לא שומעים! &amp;amp;raquo; מה עובר על יוון?/a/strong &amp;middot; 2012-05-07 20:55:28/p&#xA;[...] למפלגה הליברלית תחת קלג בבריטניה, ומה שאכן קרה למפלגת הדמוקרטים החדשים בקנדה, למרות שאצל האחרונים השינוי המשמעותי במספר [...]&#xA;/div&#xA;/div&#xA;pהפוסט הקודם: a href=&#34;https://paper.wf/dubikan/1883&#34;תומר חג&amp;#x27;ג&amp;#x27;/a/p&#xA;pהפוסט הבא: a href=&#34;https://paper.wf/dubikan/1889&#34;קווערטי/a/p]]&gt;</description>
      <content:encoded><![CDATA[<p>הרבה חלומות התגשמו אתמול, הרבה תקוות התנפצו, ולפחות שני לבבות נשברו. קנדה שלחה אתמול מסר חד וברור לאוטווה, והמסר הוא: “דמוקרטיה על הזין שלנו”.</p>

<p>אבל נתחיל מהגישה האופטימית: אמנם השמרנים זכו לרוב משמעותי (167 מושבים מתוך 308), אבל אתמול התחיל חציו השני של המהלך שראשיתו בראשית שנות ה-90. אז, <a title="מותה של מפלגה" href="https://paper.wf/dubikan/1874" rel="nofollow">כזכור</a>, פיצול בימין הביא את המפלגה השמרנית לקריסה מוחלטת. בתהליך שנמשך על פני עשור, אוחדו שורות הימין, ובסופו של דבר הגיעו השמרנים לנצחון של היום. כל הזמן הזה, השמאל-מרכז היה מפוצל בין הליברלים ל-NDP, אבל בגלל הרוב המשמעותי לגוש הזה באקלטורט הקנדי, בגלל הצבעה אסטרטגית לליברלים, ובגלל הפיצול בימין, שום דבר לא הפריע לשתי המפלגות לרוץ בנפרד. היום, הליברלים קרסו לתוצאה הגרועה ביותר בהיסטוריה שלהם, עם 34 מושבים בלבד. גרוע יותר מהתוצאה האיומה של 1984 – 40 מושבים, גם אז, בעיקר בגלל פיצול במחנה השמאל-מרכז. אבל זה לא נגמר בקריסה במספר המושבים. לראשונה המפלגה הליברלית איבדה את מקומה כאחת משתי המפלגות הגדולות בקנדה. הליברלים לא הפסידו בפער קטן – ה-NDP גרפו 102 מושבים בפרלמנט, כמעט פי שלוש מהתוצאה הקודמת שלהם. הליברלים גם הפסידו בפער גדול באחוז הקולות – רק 20 אחוז מהמצביעים נתנו את קולם לליברלים, לעומת כ-30 אחוז ל-NDP.</p>

<p>וכמעין זובור אחרון, מנהיג הליברלים מייקל איגנטייף נבעט מהמושב שלו ויוחלף על ידי מועמד שמרן צעיר. גם כאן, כמו בהרבה מחוזות אחרים באונטריו, השמרנים ניצחו אך ורק בגלל הפיצול בין הליברלים ל-NDP. אם יש מסר שמצביעי השמאל הקנדי שלחו לליברלים אתמול, הרי הוא “תתאחדו!”. יש רק שני תסריטים סבירים של נצחון לשמאל בטווח הזמן הנראה לעין: כשלון צורב של ג&#39;ק לייטון בהנהגת מפלגתו לאורך שנותיו כאופוזיציה הרשמית שיוביל לקריסת המפלגה בבחירות הבאות; או איחוד שורות בין שתי המפלגות. בהנחה שהתסריט הראשון לא יתרחש, ובהנחה שהליברלים לא יוותרו על עצמאותם עד שלא יפסידו לפחות מערכת בחירות אחת נוספת, המשמעות היא עשור של שלטון שמרני. (להזכירכם, אנחנו עדיין בגישה האופטימית יחסית, מה שמצביע על כמה המצב רע).</p>

<p>מן העבר השני, הבלוק הקוויבקי כמעט ונעלם, גם מבחינת מושבים (ירידה מ-49 מושבים לכארבעה) וגם מבחינה אלקטורלית גרידא (ירידה של כ-40% בכוחה האלקטורלי של המפלגה). מירב הצלחתה של ה-NDP נבע מהמחוז הפרנקופוני, שם זינקה ממושב אחד בלבד בבחירות הקודמות, לכ-60 מושבים היום, מתוך 75 מושבים במחוז כולו. גם ראש המפלגה הזו, ג&#39;יל דוספ, הודח מהמושב שלו לטובת המועמד של ה-NDP, לאחר 21 שנה בפרלמנט, וכבר הודיע על פרישתו מראשות המפלגה. קוויבק תהיה הנעלם הגדול של ארבע השנים הקרובות. האם ישמרו נאמנות למפלגת הרוב החדשה של המחוז גם בבחירות הבאות, או שמא יצליחו הקוויבקיסטים לחזור למרכז הבמה? ומאידך, האם מאמציו של לייטון לשמר את ההצלחה שלו בקוויבק יובילו להרחקת מצביעים באזורים אחרים של קנדה? המצב הזה, שבו מפלגה עוברת מאי-קיום מוחלט במחוז להסתמכות כמעט מוחלטת על המחוז הזה מבחינה אלקטורלית הוא חריג, בלשון המעטה.</p>

<p>אבל אי אפשר בלי ההסתכלות הפסימית יותר. סטיבן הרפר זכה ברוב משמעותי של המושבים. בניגוד לתחזיות, הוא גם עשה זאת באמצעות אחוז ניכר מקולות המצביעים: למעלה מ-40% מהקנדים הצביעו למועמדים שמרנים ברחבי המדינה. במחוזות מערביים מסויימים התמיכה בשמרנים הגיעה ל-60% ולמעלה מכך. אפילו באונטריו עצמה, מרכז העוצמה של הליברלים בשנים נורמליות, השמרנים הצליחו לגרוף 45% מהקולות. כלומר, לפיצול בין הליברלים לדמוקרטים החדשים הייתה משמעות, אבל פחות משניתן היה לצפות. <span id="pf1"></span><sup><a href="#fn1" rel="nofollow">1</a></sup></p>

<p>התמיכה המשמעותית הזאת מצערת במיוחד לאור העובדה שהרקע לבחירות הנוכחיות היה, במידה רבה, הבוז של הרפר לדמוקרטיה. הליברלים ביססו את הקמפיין שלהם במידה רבה על חוסר הנכונות של השמרנים לעבוד בתוך המסגרת הדמוקרטית הלגיטימית. בתגובה, הציבור הקנדי העניק לשמרנים קארט בלאנש. ההליך הדמוקרטי לא מעניין אותנו, אמרו הקנדים. לא מעניין אותנו שהרפר סירב לענות לשאלות, מעיתונאים או מסתם אזרחים, לאורך הקמפיין כולו. לא מעניין אותנו שהוא חזר על אותו נאום שוב ושוב ושוב בלי להשיב להאשמות וטענות שהועלו כנגד מפלגתו. אותנו מעניינת היציבות השלטונית והכלכלית יותר מכל. מועמדים שעמדו במרכז שערוריות, כמו <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Bev_Oda#Contempt_of_Parliament" rel="nofollow">בוורלי אודה</a>, נבחרו ברוב גדול. אין שום דבר שיפריע להרפר עכשיו לבצע את המדיניות הבעייתית-בלשון-המעטה שלו בכל הנוגע לשקיפות שלטונית, לתמיכה במדינת הרווחה הקנדית (המצומצמת גם ככה), במערכת הבריאות הציבורית ובנושאי הגירה – כולן מכוונות לפגיעה במעמד הביניים ובמעמד הפועלים, ולחיזוק בעלי ההון.</p>

<p>נוצר מצב מוזר שבו ארה”ב, ככל הנראה, היא המדינה עם ההנהגה הפרוגרסיבית ביותר בעולם המערבי כיום. מעולם לא נדמתה קנדה לשכנה מדרום כפי שהיא דומה לה היום מבחינת יחסה לפוליטיקה ולפוליטיקאים בימים כתיקונם, וזה מוזר, כי מעולם הפוליטיקה האמריקאית לא התקרבה כל-כך לפוליטיקה הקנדית בימים כתיקונם.</p>

<p>ארבע שנים קשות צפויות עכשיו לדמוקרטיה הקנדית. לא יהיה זה בלתי סביר לצפות גם לשמונה שנים קשות. השאלה הכי חשובה עכשיו היא מה יקרה אחר-כך.</p>

<p>—</p>

<p>תקציר מנהלים עבור אלו שמורגלים בדיווחים בתקשורת הישראלית על נושאים ממין זה: הארפר טוב ליהודים. הידד!</p>

<p>#בחירות #דמוקרטיה #יאוש #קנדה</p>

<hr>

<div class="footnotes">
<p><strong>הערות שוליים</strong></p>
<ol><li id="fn1">ובכל זאת, אילולא הפיצול, השמאל-מרכז היה מנצח באופן מובהק הן באונטריו והן בקנדה כולה. <a href="#pf1" rel="nofollow">↩</a></li></ol>
</div>

<hr>

<p><div id="comments">
<h2>תגובות</h2>
<div class="comment" id="comment-7949">
<p><strong>יריב</strong> · 2011-05-03 15:46:56</p>
כאשר התחרות היא בין הנד”פ לשמרנים, האם זה ברור שכל מצביעי הליברלים יעדיפו את הנד”פ? אני חושב שדי ברור שהתשובה הייתה כן בכיוון ההפוך (ולכן כל ממשלות המיעוט האחרונות היו עיוות מוחלט של רצון האלקטורט הקנדי) אבל אולי יש איזה גוש מצביעים בקצה הימני של הליברלים שמעדיף את השמרנים דווקא.</p>

<p>מה שברור פרט לזה הוא הכשלון המוחלט (שוב) של FPTP, ולכן זה די מייאש לראות שהבריטים עומדים לדחות את האלטרנטיבה בסוף השבוע הקרוב.
</div>
<div class="comment" id="comment-7952">
<p><strong><a href="http://dubikan.com" rel="nofollow">דובי</a></strong> · 2011-05-03 17:10:31</p>
יריב – א. סביר להניח שחלק גדול יותר מתומכי הליברלים יעדיפו את הנד”פ על פני השמרנים. מכיוון שהרבה מהמירוצים המפוצלים נגמרו בתוצאות עם הפרשים דו-ספרתיים של קולות, סביר להניח שבלי הפיצול השמאל-מרכז היה מנצח.</p>

<p>ב. רוב הפיצולים שראיתי בהם השמרן ניצח היו כאלו שבהם המקום השלישי הלך לנד”פ. אני לא חושב שיש הרבה מקרים של תחרות צמודה בין הנד”פ לשמרנים עם הליברלים במקום שלישי מרוחק.
</div>
<div class="comment" id="comment-7953">
<p><strong>א.ה.</strong> · 2011-05-03 18:23:47</p>
“ ארה”ב, ככל הנראה, היא המדינה עם ההנהגה הפרוגרסיבית ביותר בעולם המערבי כיום “</p>

<p>אה... מה? באיזה קריטריון בדיוק? הממשל הדמוקרטי, בימיו הטובים ביותר, הוא לכל היותר איפשהו בין הימין לשמאל האירופי.
</div>
<div class="comment" id="comment-7954">
<p><strong><a href="http://dubikan.com" rel="nofollow">דובי</a></strong> · 2011-05-03 18:30:05</p>
א.ה. ומכיוון שהעולם המערבי ברובו נשלט כיום על ידי הימין, הרי שמי ש”בין הימין לשמאל” הוא השמאלני ביותר.
</div>
<div class="comment" id="comment-7956">
<p><strong>אלעד-וו</strong> · 2011-05-03 19:36:10</p>
הימין הגרמני הוא לא פרוגרסיבי יותר מההנהגה האמריקנית? ומה עם הימין הדני? והשוודי?  אני מבין קטן בעניין, אבל התרשמתי שכל אלה נמצאים משמאל להנהגה האמריקנית, גם בנושאים מדיניים, ובמיוחד בנושאים כלכליים וחברתיים. שים  לב שכשאני כותב “ההנהגה האמריקאית” אני לא מתכוון לדעות של אובמה, שאכן נראות שמאלניות ופרוגרסיביות מאד. אני מתכוון להנהגה כמכלול: הממשלה כולה, הסנאט, בית הנבחרים (אפילו הקודם), והמערכת הפוליטית וההנהגתית בכללה, שלא לדבר על מושלי המדינות והסנאטים שלהן, ושאר הפירמידה. נראה ברור לגמרי שלמרות הכוונות הטובות של טובמה, שאכן נראה כמו ליברל לתפארת, עדיין המערכת שמרנית לעילא, וראה לדוגמה הפארסה מסביב לחוק הבריאות החדש, התקציב, וכו&#39;. כשכבר נבחר המקרה בארה”ב נשיא פרוגרסיבי, המערכת כולה לא נותנת לאף רפורמה משמעותית לקרות בקלות.</p>

<p>אז, האם אתה באמת חושב ש”ארה”ב, ככל הנראה, היא המדינה עם ההנהגה הפרוגרסיבית ביותר בעולם המערבי כיום “, או שאתה חושב על הדעות והמצע של אובמה ויועציו?     .
</div>
<div class="comment" id="comment-7959">
<p><strong><a href="http://israblog.nana10.co.il/blogread.asp?blog=84666" rel="nofollow">פרוסקריפטור</a></strong> · 2011-05-04 08:33:27</p>
כאזרח קנדי, אני אמנם לא מעריץ גדול של הרפר, אבל ממה שאני זוכר ה”פרורוגינג” היה בעיקבות התכנסות הקואליציה של לייטן דיון ודספ כדי לחבל בהגשת התקציב השנתי של הרפר, הדחייה הייתה כדי לאפשר לו להגיש את התקציב, זה דבר מתקבל על הדעת שגם קיבל אישור פרלמנטרי. שוב, אני לא מעריץ גדול שלו, ובאמת הוא פוגע הרבה בדמוקרטיה הקנדית, אבל אני חושב שהאמירה שלך לגבי מוכנותה של החברה הקנדית לדמוקרטיה (במקרה והיא אינה היפרבולה קומית) מוגזמת, גם אם יש לה קירטועים פה ושם, היא בסך הכל פועלת טוב בסטנדרטים בינלאומיים.
</div>
<div class="comment" id="comment-7962">
<p><strong><a href="http://shmulik.co.il" rel="nofollow">שמוליק</a></strong> · 2011-05-04 20:17:43</p>
ההתחזקות של השמרנים היתה של 2% בספירת הקולות הכללית, כך שהניתוח על מה “העם” אומר קצת תלושות. בס”ה 2%. אבל היות וקולות הולכים לאיבוד בגלל שיטת הבחירות (איזורית, כל איזור שולחת רק את הנציג שקיבל את רוב הקולות), היה   שינוי גדול בפרלמנט. משום מה אתה לא מזכיר את הנתון של 2%, וזה למרות שנראה שאתה מבין את ההבדל בין המושבים לבין ה-POPULAR VOTE.</p>

<p>בתור אזרח קנדי שבחר בבחירות האלה, הליברלים לא באו בחשבון מבחינתי. יישמע מוזר, אבל התלבטתי בים השמרנים לבין הנד”פ.</p>

<p>הנד”פ לא היו יכולים להיות רוב גם בחלומותיהם הגדולים ביותר, לכל היותר הם יהיו (כמו שהתברר) לכוח שינשוף בעורפו של הארפר וישמור עליו מפגיעה בביטוח הבריאות הממלכתי ושאר עניינים סוציאליים פנימיים, וירחיק אותו אפילו מלהזות על מימוש הפנטזיות הכמוסות שלו (סקילת הומואים בככר העיר, מלחמה נגד גרינלנד וכו&#39;).</p>

<p>בס”ה אני מרוצה מהארפר, הוא עושה דברים לא פופולאריים אבל נחוצים בכלכלה,    הוא לא הולך עם האמונות שלו בנושאי זכויות הומואים ולא יוצא למלחמות מיותרות. הוא הריאל פוליטיק במיטבו.</p>

<p>בסוף החלטתי לבחור בהארפר משיקולים פרקטיים של האיזור שלי: במערכות האחרונות הליברלים ניצחו בו בהפרש זעום. אילו הייתי מצביע לנד”פ אולי הקול שלי היה חסר להארפר והיה נכנס נציג ליבראלי באיזור שלי.</p>

<p>ולמה לא לליברלים? כי הם ישבו עם האצבע בתחת ב3 שנים האחרונות. כשהיה איום על מדיניות הרווחה – לא שמעת אותם. הם לא מפלגה שמבינה מה עושים באופוזיציה, בניגוד לנד”פ שהם מפלגת אופוזיציה לוחמנית. לייטון לא “נכשל” כמו שבגין לא “נכשל” בשנותיו באופוזיציה (ויסלח לי לייטון על ההשוואה). שנים הוא מנהיג אותם עם 20-30 נציגים בממוצע, אבל יש לו נאמנים והוא לא קורץ להמונים. יש להם אידאולוגיה ואותה הם מוכרים.  הנד”פ והליברלים לא יכולים להתאחד כי הם שונים. הליברלים הם מפלגה אופורטיוניסטית שמזכירה את קדימה ואת ביבי מבחינה זו. מה מאחד אותם ומה הקו שלהם? לא ברור. לפני הבחירות הם קוששו לעצמם איזה מצע שהוא עלבון לאינטיליגנציה עם הטבות מס וקשקושים. 3 שנים הם לא אמרו כלום וישנו בעמידה, ועכשיו הם רוצים לקנות אותי עם הבטחות בחירות? הנד”פ הם מפלגה עם עמוד שדרה אידאולוגי ברור, ואני מקווה שהם לא ידללו אותו עם הקשקשת של הליברלים. הליברלים מצידם גם הם תנועה עם מסורת ארוכה בפוליטיקה הקנדית, והם לא יוותרו על המותג הזה.
</div>
<div class="comment" id="comment-7963">
<p><strong><a href="http://shmulik.co.il" rel="nofollow">שמוליק</a></strong> · 2011-05-04 20:21:20</p>
ועוד דבר – לליברלים זה כל מה שהיה – קמפיין. הקנדים הסתכלו על מה היה ב3 שנים האחרונות. איפה הליברלים היו מאז הקמפיין הקודם שלהם?</p>

<p>כשיש מנהיג עם קבלות, הוא לא צריך להתחנף לתקשורת. גם נגד לייטון שלפו איזו פרשייה מלפני 15 שנה על ביקור במכון מסאזים מפוקפק. זה שהציבור לא בחר כמו שרצית לא אומר שהציבור טיפש, ולא כל פעם שזורקים עליך רפש אתה צריך להוכיח שאין לך אחות זונה.
</div>
<div class="comment" id="comment-7965">
<p><strong><a href="http://dubikan.com" rel="nofollow">דובי</a></strong> · 2011-05-04 21:27:00</p>
שמוליק – אני לא כל כך מבין על מה אתה תוקף אותי או מה אתה חושב שאמרתי על לייטון, אבל בבחירות האחרונות אני תמכתי ב-NDP.</p>

<p>2% הם שינוי משמעותי, בעיקר כשהייתי מצפה מהציבור להעניש את הרפר על ביזוי הדמוקרטיה במהלך הקדנציה שלו (כלומר, לא הייתי מצפה, אבל מן הראוי היה שיענישו אותו). בוורלי אודה היא דוגמא טובה לעד כמה שהרעיון של “לזרוק את החולערות” לא בא לידי ביטוי בבחירות הללו. בכל מקרה, דיברתי כבר בפוסט על כך שעיקר ההישג של השמרנים בא מפיצול הקולות בשמאל ולא מעלייה בכוחו של הימין, אז אני לא ממש מבין מה אתה רוצה.</p>

<p>לליברלים יש מותג ולא יוותרו עליו? אז מה, גם ל-PC היה מותג, והם התאחדו עם האליאנס כדי ליצור מפלגה חדשה תחת הנהגתה של המפלגה הצעירה יותר. בסופו של דבר הרציונל הפוליטי צריך לנצח. זה יקח לפחות עוד מערכת בחירות אחת (בהנחה שה-NDP תשמור על כוחה), אבל זה יקרה. החלופה היא העלמות מוחלטת של הליברלים מהמפה, וזה כבר פחות סביר.</p>

<p>לא ברור לי מה נפלא כל כך במפלגה ש”יודעת להיות אופוזציה”. אותי מעניין יותר לדעת אם המפלגה שאני בוחר בה יודעת להיות ממשלה, ופחות אם היא יודעת להיות אופוזיציה. בעיקר לא ברור לי איך אתה יכול לתקוף את הליברלים על כך שלא הגנו על הקנדים מפני הרפר, ובסוף נתת את קולך לאותו אדם שמפניו לדעתך הקנדים צריכים הגנה. ח”פ ליברלי שקט היה מספק לך הרבה יותר הגנה מפני הרפר מאשר עוד ח”פ שמרן, ועם כל הכבוד ללייטון, יש מגבלה לכמה מפלגת אופוזיציה יכולה לעשות מול ממשלה עם רוב מובהק כל כך כמו שיש לשמרנים עכשיו.
</div>
<div class="comment" id="comment-7966">
<p><strong><a href="http://shmulik.co.il" rel="nofollow">שמוליק</a></strong> · 2011-05-04 22:00:48</p>
התחזקות של 2% זה שום כלום. הזכרת כמה כולם התחזקו ב-POPULAR VOTE ודווקא את הנתון הלא נוח הזה השמטת. קצת פישי.</p>

<p>כל מפלגת שלטון חזקה צריכה מי שישמור עליה מהאופוזיציה.
אף אחד שהצביע לNDP לא באמת האמין שהם יכולים, לעת הזאת, להיות המפלגה הגדולה ביותר, אפילו עם האימפוטנציה של הליברלים, לכן התלבטתי אם לבחור בה מטעמי חיזוק האופוזיציה. הארפר עשה עבודה טובה, אבל אני רוצה אופוזיציה נשכנית (בניגוד למה שהליברלים נתנו לנו 3 שנים) באיזור הבחירה חששתי שאם אני אתן קול לנד”פ אני בסוף אקבל ליברלים בהפרש קטן כמו שהיה עד היום.  ומבחינה זו עדיף לי הארפר חזק מליברלים באופוזיציה. בהנחה שגם הליברלים וגם הNDP חסרי סיכוי כרגע להיות ממשלה, אז צריך לבחור במי שיהיה אופוזיציה יותר טובה. כשלנד”פ יהיה סיכוי להיות המפלגה הגדולה, אני אשאל את עצמי כמה הם יכולים להיות טובים בתור ממשלה. זה לא עמד על הפרק בבחירות האלה.</p>

<p>הנד”פ התחילו כמפלגה מקומית בססקצ&#39;ואן (שבה לא זכו במושב אחד בבחירות האלה...) וצמחו באופן טבעי למפלגה פדרלית עם חוט שידרה. אני לא רואה איך הם מתחברים עם הליברלים. יש הבדל גדול ביניהם.
שים לב שעדיין הצביעו לא מעט אנשים לשמרנים. אלה אנשים שהעדיפו לסתום את האף ולהצביע להם ולא ללכת אפילו עם הנד”פ. מי שיכול היה לחיות בשלום עם הנד”פ עשה את זה כבר, מי שנשאר בליברלים, לא בטוח שיצביע כ”כ בקלות למפלגה מאוחדת (אם תקום כזו), אולי אפילו יצטרך לנדוד לשמרנים.</p>

<p>מה לייטון יכול לעשות עכשיו? לנבוח היטב כמו שהוא הראה שהוא יודע. לקראת הבחירות הבאות זה יילקח בחשבון ואולי יתנו לו צ&#39;אנס להדגים כמה הוא טוב גם בפרקטיקה.</p>

<p>בניגוד אליך אני לא חושב שהארפר היה רע כ”כ ב3 השנים או בקמפיין (ואני לא בוחן הכל בפריזמה של האם הוא טוב לישראל). מצד שני, לא כל פעם שהעם עושה בחירה שלא נוחה לי אני מאשים אותו בזריקת זין על הדמוקרטיה (ע”ע “העם טעה ואולי לא חייבים לקבל את הכרעת הרוב” של בן אהרון).</p>

<p>הארפר לא התייחס לזריקת רפש כמו שלייטון לא התייחס לזריקת רפש כשהוציאו לו מהארון את השלד של המסאז&#39;. זה הכל. אתה נתפס לאיזו טעות מינורית שעשו השמרנים ועושה ממנה צימעס. צריך גם לשקול את זה מול שאר הקבלות שלהם. אשרינו שזה כל מה שיש לך נגדם, פדיחה קטנה של נציגה נידחת.
</div>
<div class="comment" id="comment-7967">
<p><strong><a href="http://shmulik.co.il" rel="nofollow">שמוליק</a></strong> · 2011-05-04 22:02:41</p>
“שים לב שעדיין הצביעו לא מעט אנשים לשמרנים” צ”ל לליברלים
</div>
<div class="comment" id="comment-7968">
<p><strong><a href="http://dubikan.com" rel="nofollow">דובי</a></strong> · 2011-05-04 23:19:01</p>
דיברתי על שינויים מהותיים שהיו בהצבעה. על השמרנים לא אמרתי שום דבר, משמע, לא היו שינויים משמעותיים. גם לא דיברתי על מצב החסה בשטחים. זה גם פישי?
אף אחד לא האמין שהנד”פ ישיגו רוב, אבל הרבה מאוד אנשים – כולל השמרנים עצמם – חשבו שהשמרנים לא יצליחו להשיג רוב. להזכירך, חלק מהקמפיין של השמרנים נגד הליברלים היה בדיוק בסוגיה של קואליציה, ואיגי נאלץ להצהיר שלא ילך לקואליציה כדי למנוע זליגת קולות מהמפלגה שלו. כלומר: הרוב האמינו שהשמרנים לא ישיגו רוב, וחשבו שיש אפשרות שהליברלים והנד”פ (והבלוק) יצרו קואליציה שתקים ממשלה.</p>

<p>גם הרפר התחיל במפלגת הרפורמה שעלו בערבות וצמחו למפלגה פדרלית גדולה, והשמרנים התאחדו לתוכה בדיוק בגלל שהם לא הצליחו לחזור לגדולתם. אין שום סיבה לחשוב שהתסריט הזה לא יחזור במדוייק עם הליברלים. גם השמרנים תקפו את הרפורמים, גם ביניהם היו חילוקי דעות חדים, גם הם הצהירו שלא יתאחדו, ובסוף הם התאחדו. נו, אז?
הרבה אנשים הצביעו גם למפלגת העבודה בבחירות האחרונות. אז מה? יש אלמנטים של הצבעה הרגלית שקשה לבטל אותם במחי יד, וגם השמרנים-פרוגרסיבים שמרו על אחוז הצבעה דו-ספרתי אפילו ברגעיהם הקשים ביותר. זה לא משנה בכלל.</p>

<p>אין ספק שאיחוד בין הליברלים לנד”פ יוביל לנדידה של חלק מהקולות ימינה, בדיוק כפי שהאיחוד של האליאנס עם השמרנים הוביל לנדידת קולות שמאלה, לליברלים. אבל עם התחדדות ההבדלים בין הצדדים, זליגת קולות כזו תהפוך לפחות ופחות רלוונטית.</p>

<p>אני לא מבין למה אתה חושב שאסור לי להגיד משהו רע על ההכרעה של הקנדים. לא אמרתי “צריך להתעלם מהכרעת ה(לא באמת)רוב”, אמרתי שהתאכזבתי מהקנדים, והם הוכיחו שלא באמת אכפת לחלק גדול מהם מערכים דמוקרטיים. זה שיש תוצאה מסויימת בבחירות לא אומר שכולם חייבים להגיד אמן ושמה שהבוחר אמר זה טוב. לא ברור לי איך אתה יכול להגיד באותה נשימה שצריך אופוזיציה נשכנית, אבל שאסור לי להגיד שההכרעה הקנדית היא לא טובה.
ועל הרפר לא שפכו רפש. לא העלו כנגדו פרשיות מופרכות מהעבר הרחוק. העלו כנגדו האשמות ברורות ומוצדקות על התנהלתו כראש ממשלה: על הזלזול שלו בפרלמנט, שהוביל לביזוי הפרלמנט, כמו גם להשעייתו (שוב: פעמיים!), על השקרים (ואודה היא רק דוגמא אחת לכך, שלא נענשה בשום אופן על פעולותיה – ואגב, הן בשום אופן לא מהוות “פדיחה קטנה של נציגה נידחת” – מדובר בשרה בקבינט של הארפר מאז 2006, ושלא הודחה בעקבות מעשיה) ועל התנהגות שבאופן כללי גורמת לכל מי שמסתכל על המערכת לתהות למה, בעצם, שאדם כזה יגביל את עצמו באיזשהו אופן כשיש לו רוב בפרלמנט. האופוזיציה יכולה לצעוק עד מחרתיים. אפשר להרכיב אופוזיציה של בולדוגים ורוטווילרים, וזה לא ישנה כהוא זה, כי יש לו רוב מוצק בפרלמנט, והוא לא צריך להקשיב לאופוזיציה. ולא רק זאת: הוא גם יודע שכל עוד האופוזיציה מפוצלת בין שתי מפלגות (לפחות), הוא אפילו לא צריך לדאוג שמישהו יחליף אותו בטווח הנראה לעין, אז אפילו הבחירות לא מאיימות עליו בשום צורה.</p>

<p>בקיצור, עושה רושם שאין לך מושג על מה ולמה הצבעת כפי שהצבעת. אין לי בעיה עם מישהו שאומר שהכלכלה יותר חשובה לו מההליך הפרלמנטרי (למרות שכמובן שגם יש לי ביקורת על ההתנהלות הכלכלית שלו, אבל ניחא). אבל לטעון שהרפר הוא “לגמרי בסדר” מבחינת התנהלותו הדמוקרטית זו בדיחה עגומה.
</div>
<div class="comment" id="comment-7969">
<p><strong><a href="http://shmulik.co.il" rel="nofollow">שמוליק</a></strong> · 2011-05-04 23:35:34</p>
מותר לך להגיד מה שאתה רוצה על ההכרעה של הקנדים, אבל שיהיה מעוגן במציאות בצורה מוצלחת.</p>

<p>האם אני יכול להגיד שהעובדה שרק נציג אחד ירוק נבחר אומר שהקנדים שמים זין על איכות הסביבה? לפי ההגיון שלך אפשר גם אפשר.</p>

<p>לבריאות שיהיה לך, ונתראה בעוד 4 שנים.
</div>
<div class="comment" id="comment-7970">
<p><strong><a href="http://dubikan.com" rel="nofollow">דובי</a></strong> · 2011-05-04 23:45:37</p>
זה בהחלט מצביע על כך שרוב הקנדים לא שמים את איכות הסביבה בתור הדבר הראשון (והיחיד) בסדר העדיפויות שלהם. רוב הקנדים מעדיפים מפלגות שמאזנות בין איכות הסביבה לבין עקרונות אחרים.</p>

<p>בינתיים מי שחושב ששרה בקבינט היא “נציגה נידחת”, ומכאן שאינו מעוגן במציאות יתר על המידה, זה אתה.
</div>
<div class="comment" id="comment-7986">
<p><strong><a href="http://shmulik.co.il" rel="nofollow">שמוליק</a></strong> · 2011-05-06 17:06:46</p>
לא, זה מצביע על כך שאולי הם חושבים שהאינטרסים של איכות הסביבה לא מיוצגים היטב על ידי הירוקים. לא כל מי שמכריז שהוא בעד עקרון מסויים באמת זכאי לאמון שהוא יפעל למען העיקרון הזה.</p>

<p>היו גם מועמדים מהמפלגה המרקסיסטית-לניניסטית. האם כל מי שלא בחר בהם שם זין על מעמד הפועלים?</p>

<p>די לדמגוגיה. הפסדת? תבדוק איפה טעית אתה ומה הרחיק את המצביעים מהמפלגה הליברלית.
</div>
<div class="comment" id="comment-7987">
<p><strong><a href="http://dubikan.com" rel="nofollow">דובי</a></strong> · 2011-05-06 17:22:00</p>
אולי זה מה שזה אומר, ואולי לא. אולי זה אומר מה שאני אומר שזה אומר. שתי האפשרויות סבירות (עוד יותר סביר שרוב המצביעים הפוטנציאליים של הירוקים העדיפו להצביע באופן אסטרטגי, ולכן לא נתנו את קולם למועמד הירוק אלא למועמד אופוזיציה אחר בעל סיכוי לנצח).
אני מנחש שמי שאוחז באידאולוגיה מרקסיסטית-לניניסטית הצביע למפלגה המרקסיסטית-לניניסטית. זה לא אומר שלכל השאר לא אכפת ממעמד הפועלים, וגם לא אמרתי שלמפלגות האחרון לא אכפת מאיכות הסביבה, אלא רק שיש להם איזון שונה בין צרכים סביבתיים לצרכים אחרים.</p>

<p>על מה לעזאזל אתה מדבר, “הפסדת”? אני הפסדתי? איך בדיוק? אני אפילו לא אזרח. אני עוזב את קנדה עוד כמה חודשים. וגם אם לא הייתי עוזב, כפי שכבר ציינתי בדיון הזה, אני תמכתי ב-NDP בבחירות האחרונות, ולכן הדאגה שלי היא לא למפלגה הליברלית שמבחינתי יכולה להעלם מההיסטוריה, אלא לעתיד השמאל הקנדי. ועתיד השמאל הקנדי נמצא באיחוד שורותיו (או בשינוי שיטת הבחירות, מה שלא יקרה).</p>

<p>דמגוגיה עאלק.
</div>
<div class="comment" id="comment-7992">
<p><strong>א.ה.</strong> · 2011-05-07 09:10:48</p>
דובי,</p>

<p>” מכיוון שהעולם המערבי ברובו נשלט כיום על ידי הימין, הרי שמי ש”בין הימין לשמאל” הוא השמאלני ביותר “? וודאי שלא. אני מניח שלמדת לוגיקה. אם הרוב בימין, ויש מיעוט בשמאל, אזי מי שבין הימין לשמאל אינו השמאלני ביותר.</p>

<p>ובהמשך לדברים שכתב כתב אלעד – בכל מבחן שתבחר (מדיניות מיסוי, זכויות הומוסקסואלים, מערכת בריאות ממלכתית, מערכת רווחה, מדיניות צבאית, וכו&#39;) ההנהגה האמריקאית (אם תשווה את אובמה לראשי מדינה אחרים במערב, או את הרשות המחוקקת האמריקאית לרשות המחוקקת במדינות מערביות אחרות) נמצאת בצד הימני של הימין המערב האירופי. דברים שנראים טריוויאלים לחלוטין באירופה (לדוגמא – זכויות הגירה להומוסקסואלים) כקונסנזוס הם דברים שההנהגה האמריקאית עדיין לא מסוגלת להסכים עליהם.</p>

<p>הפוסט מרתק (ותודה!), אבל המשפט הספציפי הזה (בנוגע להיות ההנהגה האמריקאית הפרוגרסיבית ביותר בעולם המערבי) צורם. הייתי מצפה לו (אולי) מאמריקאי שעולמו הפוליטי מתחיל באטלנטי ונגמר בפסיפי. אני יכול רק להניח שהגזמת כדי להדגיש את הביקורת על הממשלה בקנדה.
</div>
<div class="comment" id="comment-11729">
<p><strong><a href="http://dubikan.com/archives/2351" rel="nofollow">לא שומעים! &amp;raquo; מה עובר על יוון?</a></strong> · 2012-05-07 20:55:28</p>
[...] למפלגה הליברלית תחת קלג בבריטניה, ומה שאכן קרה למפלגת הדמוקרטים החדשים בקנדה, למרות שאצל האחרונים השינוי המשמעותי במספר [...]
</div>
</div>
<p>הפוסט הקודם: <a href="https://paper.wf/dubikan/1883" rel="nofollow">תומר חג&#39;ג&#39;</a></p>
<p>הפוסט הבא: <a href="https://paper.wf/dubikan/1889" rel="nofollow">קווערטי</a></p></p>
]]></content:encoded>
      <guid>https://paper.wf/dubikan/1885</guid>
      <pubDate>Tue, 03 May 2011 14:30:30 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>מותה של מפלגה</title>
      <link>https://paper.wf/dubikan/1874</link>
      <description>&lt;![CDATA[blockquote‪&#xA;p dir=&#34;ltr&#34;‪The death of the party‬/p&#xA;p dir=&#34;ltr&#34;‪Came as no surprise‬/p&#xA;p dir=&#34;ltr&#34;‪Why did we bother?‬/p&#xA;p dir=&#34;ltr&#34;‪Should have stayed away‬/p&#xA;p dir=&#34;ltr&#34;&amp;nbsp;/p&#xA;‬/blockquotebr&#xA;&#xA;iframe width=&#34;425&#34; height=&#34;349&#34; src=&#34;http://www.youtube.com/embed/yGwrSEhkrQ?rel=0&#34; frameborder=&#34;0&#34; allowfullscreen/iframe&#xA;&#xA;br&#xA;&#xA;השבוע הקרוב מכיל לו&#34;ז מעניין לחובבי שיטות בחירות. מחר, השני במאי, יצאו אזרחי קנדה להצביע בבחירות הפדרליות במה שבמידה מסויימת משחזר את הארועים החריגים של הבחירות האחרונות בבריטניה. בבריטניה עצמה צפויה ביום חמישי הצבעה על שינוי שיטת הבחירות לשיטת &#34;הקול האלטרנטיבי&#34; (AV) - הצבעה שלא הייתה מתקיימת אילולא תוצאות הבחירות האחרונות שם. אמנם הבטחתי שלא להתעסק בספקולציות, לאור ניסיון העבר, אבל קשה לי להתאפק.&#xA;&#xA;--&#xA;&#xA;קנדה היא בסך הכל מדינה בעלת מערכת מפלגתית יציבה למדי. מאז היווסדה כיהנו בראשות הממשלה רק שתי מפלגות (על גלגוליהן השונים): הליברלים (גריטס) והשמרנים (טוריז). מאז מלחמת העולם הראשונה נוספו למערכת מפלגות שלישיות, רביעיות וחמישיות, מימין ומשמאל, אבל מאז ומתמיד אחת משתי המפלגות המרכזיות הייתה מפלגת השלטון, והשניה הייתה מפלגת האופוזיציה הרשמית.&#xA;&#xA;כלומר, עד 1993. ב-1993 נפלה ממשלתו של בריאן מלרוני, ראש המפלגה השמרנית-פרוגרסיבית span id=&#34;pf1&#34;/spansupa href=&#34;#fn1&#34;1/a/sup באחת ההתפרקויות המדהימות ביותר של מפלגה בהיסטוריה. ההצלחה האלקטורלית המרשימה של המפלגה לאורך שנות ה-80 הייתה בנויה על קואליציה מוזרה של המערב מחד וקוויבק מאידך. ב-93 הקואליציה הזו התפרקה למרכיביה. הבלוק הקוויבקי השתלט על כל המושבים במחוז הפרנקופוני והפך לאופוזיציה הרשמית. המערב נתן את רוב מושביו למפלגת הרפורמה החדשה מימין. עלייתן של שתי המפלגות הללו רק מדגיש עד כמה הקואליציה של השמרנים הייתה בלתי סבירה. הבלוק תומך במדיניות סוציאל-דמוקרטית ומתקדמת מבחינה חברתית, לצד תמיכה בריבונות עצמאית למחוז. מפלגת הרפורמה עלתה במידה רבה על בסיס מצע שביקש לבטל את האחיזה הקוויבקית בפוליטיקה הקנדית כפי שזו באה לידי ביטוי מהמהפכה החוקתית של טרודו בראשית שנות ה-80. המפלגה השמרנית נפלה מרוב מוחץ של 169 מושבים בפרלמנט (מתוך 295) span id=&#34;pf2&#34;/spansupa href=&#34;#fn2&#34;2/a/sup לשני(!) מושבים בלבד, מה שגרם לה אף לאבד את מעמדה כמפלגה רשמית - תואר ששמור למפלגות שזכו לתריסר מושבים לפחות.&#xA;&#xA;המפלגה לא הצליחה להתאושש מהמכה. בבחירות הבאות הצליחה לטפס חזרה למעמד של מפלגה רשמית, בעוד שמפלגת הרפורמה הופכת לאופוזיציה הרשמית. ב-2004 שתי מפלגות הימין מתאחדות ל&#34;מפלגה השמרנית של קנדה&#34;, ומצליחות ביחד להחליש את המפלגה הליברלית שמקימה ממשלת מיעוט. בשתי מערכות הבחירות שנערכו מאז, ב-2006 ו-2008, זכתה המפלגה השמרנית החדשה למספר המושבים הגדול ביותר, בעוד שהשמאל-מרכז מפולגים בין הליברלים, הקוויבקיסטים והמפלגה הדמוקרטית החדשה, והקימה ממשלות מיעוט.&#xA;&#xA;לפני מספר שבועות הוכרז סיבוב חדש של בחירות כאשר סטיבן הרפר, מנהיג השמרנים, מאמין שהוא יצליח סוף סוף להשיג את הרוב הנכסף. ואכן, רבים האמינו שהרוב נמצא בהישג ידו. הקמפיין השלילי נגד איגנטייף, מנהיג הליברלים, הצליח לדרדר עוד יותר את התדמית האפרורית-ממילא של איגי, שנתפס כיהיר ומנותק מהציבור. אבל לתדהמת שתי המפלגות הקולות לא זרמו לשמרנים, אלא דווקא שמאלה, אל ה-NDP.&#xA;&#xA;המפלגה הדמוקרטית החדשה, ה-NDP, היא מפלגת שמאל סוציאל-דמוקרטית שדומה מהרבה בחינות לבלוק הקוויבקי בכל האמור בעמדות כלכליות וחברתיות. עיקר הבסיס האלקטורלי שלה עד כה היה במערב וקצת באזורים אורבניים באונטריו (למרות שברמה המחוזית הם גם אוחזים בראשות הממשלה בנובה סקושיה שבמזרח). למרבית ההפתעה, הזינוק של המפלגה בבחירות הנוכחיות התחיל דווקא בקוויבק, שם לא הייתה למפלגה כמעט שום נוכחות. ג&#39;ק לייטון, ראש המפלגה מזה שמונה שנים, שם לעצמו למטרה לבסס את המפלגה בקוויבק, ונראה כאילו השנה היא השנה בה יצליח לעשות זאת. הסקרים מצביעים על המפלגה הדמוקרטית כמפלגה החזקה ביותר במחוז עכשיו, בעוד שהמפלגה הקוויבקיסטית איבדה את רוב כוחה האלקטורלי. הצלחה שכזו, משמעה בנייה מחדש של הקואליציה של השמרנים משנות ה-80, בין קוויבק למערב.&#xA;&#xA;איך לייטון הצליח במשימה? כאמור, מרוב הבחינות המפלגה שלו הייתה קרובה עד מאוד למפלגה הקוויבקיסטית. אך סוגיית הריבונות של קוויבק מנעה מהמפלגה את קולות הלאומנים בקוויבק. השנה החליט לייטון ללכת על כל הקופה והתחיל להכריז על שאיפתו לפתוח מחדש את החוקה הקנדית, שמעולם לא אושררה על ידי קוויבק, כדי להכניס את קוויבק לתוך האיחוד בצורה הוגנת יותר לדידם. לייטון הצהיר על הכרתו בקוויבק כתרבות עצמאית ונפרדת במדינה, וקרא לשורה של צעדים שיחזקו את יכולתם של הפרנקופונים להגן על מעמדם. לראשונה מזה זמן רב, לקוויבקים הייתה חלופה אמיתית לבלוק. הם הפנימו כבר שאת המאבק להכרה לאומית שלהם לא יוכלו לנהל מאוטווה, בירת קנדה, וכי מוטב להם להשפיע על הפוליטיקה הפדרלית דרך -- ובכן -- השפעה על הפוליטיקה ברמה הפדרלית.&#xA;&#xA;אבל בעקבות עלייתו הפתאומית של לייטון בסקרים, ארוע שהתרחש רק בשבוע האחרון של הקמפיין, התחילו מצביעים אחרים, במחוזות אחרים, להסתכל על המנהיג המשופם כאלטרנטיבה אטרקטיבית לאיגנטייף. span id=&#34;pf3&#34;/spansupa href=&#34;#fn3&#34;3/a/sup הקהל הגדול שמצביע &#34;רק לא הרפר&#34; מצא גיבור חדש בלייטון, ונותן לו, לפחות לפי הסקרים, כוח שחורג מעל ומעבר לכל מה שמפלגתו השיגה בעבר, ולמעמד מפלגת האופוזיציה הרשמית. האם הליברלים בדרך לגורלם של השמרנים-הפרוגרסיבים?&#xA;&#xA;הפיצול המתמשך בשמאל הקנדי אינו טבעי למערכת רובנית. הוא השתמר שנים רבות כל-כך רק משום שעד שנות ה-2000, הפיצול לא הפריע למפלגה הליברלית להיות מפלגת השלטון הכמעט-קבועה, ששלטה במשך למעלה מ-60 שנה מתוך 90 השנים האחרונות. span id=&#34;pf4&#34;/spansupa href=&#34;#fn4&#34;4/a/sup עיקר כוחה האלקטורלי של הדמוקרטית החדשה היה במחוזות בהם השמרנים בין כה היו חלשים, כך שהמפלגה הליברלית הצליחה לזכות במקום הראשון חרף הפיצול בקולות השמאל.&#xA;&#xA;כעת, כשהמפלגה הליברלית בשפל, הנכס הכי חשוב שלה נגוז: ההצבעה האסטרטגית. אם מצביעים בעבר העדיפו לתת את קולם לליברלים כדי שלא לבזבז את קולם על הדמוקרטית החדשה, עכשיו רבים שוקלים מחדש אם הליברלים הם באמת ברירת המחדל של הבחירות הללו. המשמעות היא תגובת שרשרת שמחלישה את הליברלים מסקר לסקר ומחזקת את הדמוקרטים החדשים.&#xA;&#xA;--&#xA;&#xA;אחת ההצלחות הגדולות של הרפר בקמפיין החדש היא החדרת הטענה כאילו קואליציה היא דבר אנטי-דמוקרטי. זה מדהים שהקנדים נפלו לטריק הזה, לא רק בגלל שזו שטות אטומית, לא רק בגלל שהרפר עצמו שקל להקים קואליציה בזמן ממשלת המיעוט של הליברלים ב-2004, אלא בעיקר משום שאם יש משהו שלהרפר בבירור לא אכפת ממנו, הרי זו הדמוקרטיה הקנדית. הרפר a title=&#34;פרורוגינג (לא פירוגי)&#34; href=&#34;https://paper.wf/dubikan/1151&#34;השעה את הפרלמנט פעמיים/a במהלך כהונתו הקצרה. בשני המקרים עשה זאת מפני שחשש שהפרלמנט עלול להפיל את ממשלתו. הוא ראש הממשלה הראשון שמשתמש בהליך הזה שלא מסיבות טכניות כבר למעלה ממאה שנה. הוא ראש הממשלה הראשון שנמצא אשם בביזוי הפרלמנט - הליך שמבחינתו, כפי שהבהיר במהלך הדיבייט האחרון, הוא חסר כל משמעות. כפי שמבהיר פיטר ראסל, איש מדע המדינה שמתמחה בחוקות, הרפר מבזה את הדמוקרטיה הקנדית, חד וחלק. brbr&#xA;&#xA;iframe width=&#34;560&#34; height=&#34;349&#34; src=&#34;http://www.youtube.com/embed/iEsXSbJJSU?rel=0&#34; frameborder=&#34;0&#34; allowfullscreen/iframe&#xA;&#xA;brbr&#xA;בתגובה, איגנטייף הבטיח שלא ילך לקואליציה עם ה-NDP והקוויבקיסטים. המשמעות הייתה שמבחינתו, הבחירות הן בינו לבין הרפר - בין המפלגה הליברלית לבין המפלגה השמרנית. המצביעים, ככל הנראה, חשבו אחרת.&#xA;&#xA;לייטון, כמובן, אינו מחוייב להבטחות של איגי. אם הליברלים יגמרו במקום השלישי בבחירות, איגנטייף יאבד את ראשות המפלגה, ויש סיכוי שהליברלים יסכימו ללכת לקואליציה תחת ה-NDP. אך יש להודות שמדובר על תסריט דחוק. מהלך כזה הוא התאבדות סופית של המפלגה, שלעולם לא תוכל לצאת ממעמדה כמקום שלישי, וסופה בהכרח להטמע לתוך ה-NDP. עדיף לליברלים לתת ל-NDP להתקרר קצת על תקן הקואליציה הרשמית. עד הבחירות הבאות, יש להניח, הרבה מהקסם של לייטון יאבד. עשרות ה&#34;גמדים&#34; שנכנסים לפרלמנט מאחורי גבו בהחלט עשויים לעשות לו מספיק בושות כדי להחזיר את המפלגה למימדיה הרגילים. זאת צריך לזכור: המפלגה לא ציפתה להצלחה הזאת, וספק אם השקיעה הרבה מחשבה במועמדיה ברבים מאזורי ההצבעה. כך, למשל, מועמדת אחת בקוויבק בילתה מחצית מהקמפיין בעבודתה הרגילה בפאב, ובשבוע האחרון שלו אף יצאה לחופשה משפחתית (שתוכננה מראש, הדגיש לייטון) ללאס-וגאס. הביקורת הרבה לה זכתה המועמדת העמידה את המפלגה כולה באור שלילי, במיוחד לאחר שנודע שהמועמדת, שהתמודדה באזור פרנקופוני לחלוטין, בקושי מדברת צרפתית. מועמדים רבים אחרים של המפלגה הם אלמונים גמורים, והקולות שיקבלו יהיה קולות ללייטון, לא למועמדים עצמם. כאמור, זה עוד עלול להתנקם בו.&#xA;&#xA;--&#xA;&#xA;מה שבטוח לגמרי שלא יקרה הוא מה שקרה בבריטניה: המפלגה הליברלית-דמוקרטית זכתה לa title=&#34;לך לעזה (וגם: תזכורת לעצמי: דברים נדירים הם נדירים)&#34; href=&#34;https://paper.wf/dubikan/1258&#34;הצלחה נאה/a בבחירות האחרונות (אם כי לא חריגה a title=&#34;זה דיברז&#39;ה זה?&#34; href=&#34;https://paper.wf/dubikan/1251&#34;כפי שרבים ציפו/a), והלכה לקואליציה עם השמרנים. במסגרת הסכם הקואליציה, המפלגה הנהיגה משאל עם בניסיון לשנות את שיטת הבחירות מהשיטה הרובנית הקלאסית לשיטת &#34;הקול האלטרנטיבי&#34;. בשיטה זו, במקום להצביע למועמד אחד באזור חד-נציגי, המצביעה נדרשת לדרג את המועמדים שלה: מי ההעדפה הראשונה, מי השניה וכן הלאה. כאשר נספרים הקולות, נספרות קודם כל ההעדפות הראשונות. המועמד עם הכי פחות קולות בשלב זה נמחק, וקולותיו מפוזרים בין המועמדים האחרים על פי ההעדפה השניה שלהם וכן הלאה. המועמד הראשון שעובר את סף 50% זוכה במחוז. השיטה הזו שימושית מאוד כדי לנטרל שיקולים של הצבעה אסטרטגית, וכך מגדילה את סיכויי המפלגות הקטנות לזכות במושבים. כמובן, היא עדיין רחוקה מלהיות שיטה יחסית הוגנת במיוחד, אבל לפחות היא מונעת אפשרות שמועמד שהיה מפסיד בכל התמודדות אחד-על-אחד מול המועמדים האחרים מרוויח מפיצול הקולות ביניהם וזוכה במושב עם מיעוט של המצביעים במחוז הבחירה שלו.&#xA;&#xA;כל הסקרים מצביעים על כך שהבריטים ידחו ברוב דו-ספרתי את השיטה החדשה. זה לא ממש מפתיע. לאף אחד אין סיבה לתמוך בחוק הזה אם הוא תומך בלייבור או בשמרנים - שתי המפלגות שמחזיקות ביחד ברוב מכריע של המצביעים בבריטניה. יתר על כן, גם אם נתעלם משיקולים תועלתניים שכאלו, גם תומכי הלייבור וגם תומכי השמרנים חוששים ששיטה שכזו תשרת דווקא את מפלגות הימין הקיצוני (שמורכב מימין קיצוני-סתם וימין a href=&#34;http://www.thisisleicestershire.co.uk/news/Outrage-prospective-MP-condemns-Islam-blog/article-3491966-detail/article.html&#34;קיצוני-מטורלל/a לאללה).&#xA;&#xA;לשיטה החדשה יש עוד בעיה אחת: התומך המרכזי בה הוא ניק קלג, מנהיג הליברלים-הדמוקרטים. מי שזכה להערצה כה רבה לפני הבחירות, הפך בעיני רבים במחנה הליברלי (שכולל גם פלגים מסויימים מהדמוקרטים) לבוגד עם הליכתו לקואליציה עם השמרנים. מפלגתו של קלג, אפשר להניח, כבר לא תחשב הפתעה פוטנציאלית בבחירות הבאות, ואם מישהו קיווה שמשהו מהמומנטום של הליברלים יתגלגל לבחירות הבאות, היום כבר אפשר להיות בטוחים שלא. הליברלים ישקעו חזרה לעמדת המפלגה השלישית הבלתי חשובה בעליל של הפוליטיקה הבריטית.&#xA;&#xA;--&#xA;&#xA;מה שמביא אותי לרעיון שהפכתי בו בזמנו, כשחיפשתי נושא לתזת MA. השאלה שרציתי לשאול (במידה מסויימת, יש להודות, בהשראת הציטוט שבפתיחת הפוסט) היא מתי מפלגות מתות. כלומר, מתי מפלגה שנחשבת מפלגת שלטון מתערערת והופכת למפלגה קטנה, או אף נעלמת כלל. span id=&#34;pf5&#34;/spansupa href=&#34;#fn5&#34;5/a/sup ההשערה ששקלתי להעלות אז היא שמפלגות חדשות יכולות לצמוח ולהחליף מפלגות שלטון רק כשהן מגיעות מהשוליים הפוליטיים, ולא כפי שהפוליטיקאים מסויימים נוטים לחשוב, מהמרכז החוצה. הדוגמא הראשית שהייתה לי בראש הייתה מפלגת המרכז בישראל. הניסיון לצמוח על ידי נטילת קולות משתי המפלגות הגדולות נידונה לכשלון משום ששתי המפלגות מחצו את המפלגה במקום שהיא תתגבר עליהן. גם שינוי ניסתה להצליח כך (למרות שאפשר לטעון ששינוי באה מהשוליים על מימד הדתיות-חילוניות של הפוליטיקה הישראלית) וכשלה. ההצלחה של מפלגת הרפורמה להכריע את המפלגה השמרנית, והצלחתה של ה-NDP, אם אכן תצליח, הן דוגמאות נוספות לתזה הזו, בעוד שהכשלון של הליברלים-הדמוקרטים בבריטניה מהווה דוגמא מהכיוון השני.&#xA;&#xA;מאז, כמובן, קרו כמה דברים. בעיקר &#34;קדימה&#34;. אבל כל הסיפור של קדימה, כמובן, הוא בעייתי. a href=&#34;http://ppq.sagepub.com/content/early/2010/07/07/1354068810369148.abstract&#34;האם היא בכלל מפלגה חדשה/a, או שהיא פשוט החליפה את הליכוד למערכת בחירות אחת? האם בשלב הזה אפשר באמת היה לקרוא למפלגת העבודה &#34;מפלגה גדולה&#34;, או שהמערכת הפכה למערכת עם מפלגה דומיננטית בבחירות 2003? יום אחד, אני מקווה, אני עוד אחזור לשאלה הזו. אני מאמין שיש כאן נושא שראוי להבהרה.&#xA;&#xA;--&#xA;&#xA;strongהערה אדמיניסטרטיבית/strong: לאחרונה התקבלה תרומה נדיבה למלגת המחיה שלי (ראו בטור משמאל למעלה אם אין לכם מושג על מה אני מדבר). אני מודה לתורם ומאחל לו בנים זכרים ובנות נקבות, או להפך, בהתאם לנטייה המינית המועדפת עליהם.&#xA;&#xA;p#בחירות #בריטניה #דמוקרטיה #מדע המדינה #קדימה #קנדה #רעיונות לתזה/p&#xA;&#xA;hr&#xA;div class=&#34;footnotes&#34;&#xA;pstrongהערות שוליים/strong/p&#xA;ol&#xA;li id=&#34;fn1&#34;כן. a href=&#34;#pf1&#34;↩/a/li&#xA;li id=&#34;fn2&#34;ב-1984 היא החזיקה ב-211 מושבים. a href=&#34;#pf2&#34;↩/a/li&#xA;li id=&#34;fn3&#34;אפרופו, גם איגי וגם לייטון הם דוקטורים למדע המדינה - עוד סיבה למה קנדה היא מדינה נפלאה. הרפר, אגב, אוחז בתואר שני בכלכלה, אותו השלים בשנות ה-90, במקביל לעלייתו לגדולה במפלגת הרפורמה. a href=&#34;#pf3&#34;↩/a/li&#xA;li id=&#34;fn4&#34;ממשלתו של מלרוני היוותה את פרק הזמן הארוך ביותר של ממשלה שמרנית מאז מלחמת העולם הראשונה - תשע שנים רצופות. a href=&#34;#pf4&#34;↩/a/li&#xA;li id=&#34;fn5&#34;לצורך העניין אני מתעלם ממפלגות כמו המפלגה הנוצרית-דמוקרטית באיטליה שהתפרקה בעקבות סדרה של שערוריות שחיתות חריגות אפילו בשביל המדינה הזו. a href=&#34;#pf5&#34;↩/a/li&#xA;/ol&#xA;/div&#xA;&#xA;hr&#xA;div id=&#34;comments&#34;&#xA;h2תגובות/h2&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-7919&#34;&#xA;pstrongנעמה/strong &amp;middot; 2011-05-02 02:08:27/p&#xA;תודה על ההסבר.  &#xA;שמעתי שיש בחירות ואף נחשפתי לכמה דיונים אקראיים בנושא ברדיו אבל כששאלתי סביבי התגובות היחידות שהצלחתי לקבל הן &#34;הארפר זה חרא. כל מה שהוא רוצה זה לבנות עוד בתי כלא&#34; ובעצם עד כה המקור הרציני היחיד שלי הוא ה comedy factory.  &#xA;אז תודה על ההסבר המקיף.  &#xA;&#xA;מעניין אותי איך נראית מערכת הבחירות על גבי שלטי החוצות ולוחות המודעות בסביבתך. פה ביער ראיתי שני שלטים קטנים תקועים באדמה בצד הכביש. אחד כחול, אחד אדום, בלי פרצוף. מאוד נקי בעיניים. תהיתי אם זאת התרבות או או שהם לא טורחים לפרסם אצל הדובים.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-7920&#34;&#xA;pstronga href=&#34;http://dubikan.com&#34;דובי/a/strong &amp;middot; 2011-05-02 02:17:19/p&#xA;נעמה, האמת היא שלא נגעתי בכלל בנושאים הכלכליים שהם, למען האמת, מרכז הבחירות עבור רוב המצביעים (אבל פחות עבור אלו שממש נוטים לעבור ממפלגה אחת לאחרת). כן, הארפר מדבר על בניית בתי כלא חדשים וצמצום התוכניות הסוציאליות בקנדה. לאיגי וללייטון יש תוכניות כלכליות מפורטות, שתיהן כוללות מידה כלשהי של העלאת מיסים בתמהילים שונים. לא נכנסתי לזה כי זה לא רלוונטי לקורא הישראלי. יש הרבה כתיבה בנושא בעיתונים השונים - גלוב אנד מייל, טורונטו סטאר, ומה שלא יהיה שהוא העיתון המקומי שלך, למשל.&#xA;&#xA;לגבי המודעות - מה שאת מתארת הוא פחות או יותר הסטנדרט של מודעות המדשאה שאנשים מציבים בחצרות שלהם. יש מודעות גדולות יותר עם פניהם של ראשי המפלגות, אבל מעט מאוד. ראיתי תמונות מקוויבק שמראות מודעות גם על תחנות אוטובוסים וכד&#39;, אבל פה לא ראיתי שום דבר כזה.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-7921&#34;&#xA;pstronga href=&#34;http://hasmiley.wordpress.com/&#34;סמילי/a/strong &amp;middot; 2011-05-02 09:46:25/p&#xA;דווקא הלייבור (לפחות הפוליטיקאים של הלייבור) הם התומכים הגדולים של AV, הליברלים רצו (ועדיין רוצים) בשיטה היחסית, אבל השמרנים והלייבור לא יודעים שהם יאבדו את הסיכוי שלהם להרכיב ממשלה (שהיא לא קואליציה) בשיטה כזאת ולכן הם שמו ווטו. רוב ההערכות הן ש-AV יגדיל משמעותית את הכח של הלייבור (בגלל שחלק גדול ממצביעי הליברלים ישימו לייבור בקול השני). לדעתי זאת הסיבה שקמרון בחר להביא דווקא את השיטה הזאת למשאל עם (על מנת להכשיל אותה, בגלל שחלק גדול ממצביעי הליברלים יתנגדו לה)&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-7923&#34;&#xA;pstrongאסף/strong &amp;middot; 2011-05-02 10:20:27/p&#xA;מה שקורה בבריטניה עם ה-AV הוא מורכב מעט יותר מהמתואר.&#xA;&#xA;התוצאות הצפויות דווקא בהחלט מפתיעות, בהתחשב בזה שעד לפני 3-4 חודשים המחנה התומך בשיטה החדשה הוביל בסקרים בביטחה, ובהפרש גדול.&#xA;&#xA;להמהפך אחראים מספר גורמים:&#xA;&#xA;א) קמפיין דיסאינפורמציה אפקטיבי של המחנה המתנגד. טענות שקריות לחלוטין (לדוגמא - שהמעבר לשיטת ההצבעה החדשה יעלה 250 מיליון פאונד, או שתחת AV יש אנשים שמקבלים יותר מקול אחד) הופרחו אל חלל האויר בביטחון גמור, והתקבעו בתודעת חלק מהציבור כאמיתות בשל הזמן הרב שעבר עד שהמחנה התומך הבין שצריך להגיב אליהן.&#xA;&#xA;ב) הנושא של מפלגות הימין הקיצוני דווקא כמעט ואינו משפיע. ה-BNP (המפלגה הקיצונית שמוזכרת בהקשר הזה) בכלל מתנגדת ל-AV, בטענה שהוא יקשה על נציגיה להיבחר (מאחר שתחת AV יצטרכו לפחות 50% מן המצביעים בשביל להיבחר, בעוד שבשיטה הקיימת אפשר להיבחר עם פחות אם המצביעים מתפצלים בין די מפלגות). הטיעון שכן משפיע הוא שהשיטה מחזקת את הליברל דמוקרטים, מה שעלול להוביל לממשלות קואליציה גם בעתיד (אלרגיה קשה בקרב מצביעי השמרנים, וברמה פחותה יותר - גם בקרב מצביעי הלייבור).&#xA;&#xA;ג) חוסר החיבה לקלג משפיע, אבל הוא לא התחיל בשל עצם הכניסה לקואליציה (כאמור, עד לפני 3-4 חודשים ההצעה הובילה בביטחה) אלא בעיקר כתוצאה מהחלטה אומללה להעלות את שכר הלימוד באוניברסיטאות שהתקבלה לפני 3-4 חודשים (לא אומללה כשלעצמה, אבל אומללה מאד מבחינת הליברל-דמוקרטים שרצו על מצע שאמר שלא יעלו את שכר הלימוד).&#xA;&#xA;ד) בעיה קשה מבחינת המחנה התומך היא שהמחנה המתנגד מריץ קמפיין אגריסיבי שנועד לבלבל אנשים בקשר לשיטה החדשה (בסגנון של - זה נורא מסובך, עזבו אותכם, תשארו עם מה שעובד). יש חלקים שלמים בציבור שמגיבים למסר הזה ונרתעים מן השינוי מאחר שהם לא מבינים אותו.&#xA;&#xA;ה) פיצול של המחנה הליברלי-פרוגרסיבי. כפי שציינת, רוב מוחלט בציבור מצביע למפלגות שתפקנה תועלת מן השינוי (בהנחה והלייבור והליברל-דמוקרטים קרובים האחד לשני בדעותיהם). אבל בלייבור (המפלגה הגדולה) יש פיצול בהנהגה בנוגע לשינוי הזה. היו&#34;ר תומך, אבל יש גם מתנגדים (משלל סיבות - בעיקר שזה יגרום לצורך בקואליציה עם הליברל-דמוקרטים) וזה גורם לבלבול בקרב מצביעי הלייבור, שהם המפתח להצבעה.&#xA;&#xA;על קצה המזלג.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-7924&#34;‪&#xA;pstrongאסף/strong &amp;middot; 2011-05-02 10:23:54/p&#xA;אגב, מה שכן - לפחות משאל העם הזה אחראי ליצירת מספר מודעות משעשעות. לדוגמא זאת שמנסה להסביר את שיטת ה-AV באמצעות חתולים:&#xA;http://www.youtube.com/watch?v=HiHuiDDoTk&amp;amp;feature=playerembedded&#xA;&#xA;או זאת שמסבירה למה היא עדיפה על FPTP באמצעות בירות:&#xA;http://markjdaniels.wordpress.com/2011/04/28/av-will-give-you-beer-instead-of-coffee/beer-v-coffee-alternative-vote/&#xA;‬/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-7926&#34;&#xA;pstronga href=&#34;http://dubikan.com&#34;דובי/a/strong &amp;middot; 2011-05-02 12:55:18/p&#xA;אסף - יש לי רתיעה מהסברים שמתחילים ב&#34;הבוחרים לא מבינים&#34;, בעיקר כשמדובר בהכרעה אחרי קמפיין אגרסיבי משני הצדדים. ההיסטוריה מלמדת אותנו שהבוחרים מבינים יופי, ונרתעים משינוים בשיטות בחירות, a href=&#34;http://dubikan.com/archives/1097&#34;בעיקר אחרי שמסבירים אותן להם/a. בכל מהלך של רפורמה יש נקודת פתיחה של תמיכה ציבורית רחבה למדי, שהולכת ודועכת עם הזמן. אני חושב שלייחס את זה להכרעה ספציפית של הליב-דם זה שגוי ומייחס יותר מדי חשיבות לאידיוסינכרטיות של הקמפיין הנוכחי.&#xA;&#xA;a href=&#34;http://www.newstatesman.com/blogs/the-staggers/2011/04/icd-poll-vote-campaign&#34;המספרים מצביעים/a על רוב (קטן) של מתנגדים בקרב תומכי הלייבור, ורוב עצום של מתנגדים בקרב השמרנים. בכל שאר המפלגות למעט UKIP (לגביהם אני מוכן לקבל את תזת האדיוטים), יש תמיכה גבוהה מאוד ברפורמה. כן, כולל ה-BNP שמתנגדים לה באופן רשמי (אולי כצעד אסטרטגי כדי שתמיכתם לא תחליש את ההצעה?). דפוס הצבעה כזה תואם באופן מושלם הנחה של הצבעה על בסיס תועלת צפויה במקום הצבעה על בסיס אי הבנה של השיטה, עקרונות או כל דבר אחר.&#xA;&#xA;זה שהשיטה מחזקת את הליברל-דמוקרטים זה לא סתם &#34;טיעון&#34;, זה עיקר הסיבה שהליברל-דמוקרטים הובילו למשאל העם הזה, וכפי שציינתי, עילה מצויינת (מבחינה תועלתנית) לשמרנים וללייבור להתנגד לשינוי.&#xA;&#xA;סמיילי - המספרים פשוט לא תומכים בטענה שלך. הליברלים-דמוקרטים תומכים ברובם הגדול מאוד בשינוי המוצע. זה אולי לא אופטימלי, אבל בשלב הזה ברור שהם לא יכולים לקבל יותר. אין שום קונסטלציה פוליטית סבירה שתעביר את המדינה לשיטה יחסית וצריך להיות אוויל משריש כדי לשבת על הידיים ולחכות שהמשיח יגיע כשמונחת על השולחן הצעה שכבר עכשיו תשפר את מעמדה של המפלגה.&#xA;אם זו הסיבה שקמרון בחר בשיטה הזו, הרי שהוא נכשל במטרתו להקטין את התמיכה הליברלית. אבל למה שזו תהיה הסיבה? AV היא שיטה הרבה יותר נוחה לשמרנים מאשר כל שיטה יחסית. לא אופטימלית, מבחינתם, אבל לאור ההתחייבות שלהם לרפורמה בשיטת הבחירות, זה הרע במיעוטו.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-7930&#34;&#xA;pstronga href=&#34;http://dubikan.com&#34;דובי/a/strong &amp;middot; 2011-05-02 17:48:55/p&#xA;וסמיילי - אינטרס הרבה יותר גדול של הלייבור הוא למחוק את המפלגה הליברלית לגמרי, מה שיבטיח שהם יקבלו את רוב הקולות שלהם כקולות ראשונים, ולא שניים. לכן יש להם אינטרס ברור להוציא את קלג רע ולהפיל את ההצעה (בו בזמן שהם לכאורה תומכים בה בעקרון, כי הם פרוגרסיבים וכל זה).&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-7932&#34;&#xA;pstrongאסף/strong &amp;middot; 2011-05-02 20:16:41/p&#xA;דובי, אבל מה לעשות ולפחות לפי הסקרים חלק ניכר מן המצביעים טוענים שהם לא מבינים את השיטה המוצעת, או לחילופין בטוחים שהיא לא מה שהיא (לדוגמא - במו אוזני שמעתי אנשים שמסבירים בלהט שתחת AV יכולים לקחת את הקול שלך ולהעביר אותו למישהו אחר שלא הצבעת בשבילו כלל)? הסיבות שהבאתי (רשימה די ארוכה) הן סיבות שעולות בסקרי מצביעים, לא השערות סתמיות.&#xA;&#xA;או במילים אחרות - מה שאני אומר זה שהנסיבות מסביב למשאל הזה מורכבות יותר מסתם תועלתניות וחוסר חיבה של המצביעים לניק קלג (שהן הסיבות שמנית למעלה). יש עוד סיבות, והן מסבירות את השינוי שחל דווקא בחודשים האחרונים.&#xA;&#xA;ובאופן כללי - זאת עוד דוגמא (לטעמי) לעד כמה הכלי של משאל עם הוא כלי בעייתי, הגם אם לעיתים כמעט ואין ברירה אלא לעשות בו שימוש.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-7933&#34;&#xA;pstronga href=&#34;http://dubikan.com&#34;דובי/a/strong &amp;middot; 2011-05-02 20:32:07/p&#xA;אסף - אני לא עוקב אחרי המערכת הזו מספיק מקרוב, אבל אני מוכן להתערב שהאנשים שתיארו את השיטה כפי שסיפרת התנגדו לשיטה מרגע שהוצעה, ולא רק בעקבות הקמפיין. השאלה היא מה קורה בקרב אותם אלו ששינו את עמדתם מתחילת הקמפיין.&#xA;והטענה שלי היא לא חוסר חיבה לניק קלג, אלא אובדן אמון במפלגה הליברלית כשותף אמין (מבחינת תומכי הלייבור).&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-7936&#34;&#xA;pstrongנעמה/strong &amp;middot; 2011-05-03 00:32:27/p&#xA;היום הייתי במקרה בבית הספר המקומי. אם לא היו אומרים לי שבחדר המוזיקה נערכות בחירות הייתי בקלות יכולה לפספס את זה. היה שלט צהוב על הדלת והודעה שאסור לצלם. בתוך החדר ראיתי שלושה אנשים משועממים מאוד. סביב בית הספר לא ניכרה תכונה של אנשים מעל גיל 15.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-7940&#34;&#xA;pstrongסמילי/strong &amp;middot; 2011-05-03 08:16:30/p&#xA;ברור שהליברלים תומכים בהצעה, היא עדיפה להם על פני המצב הנוכחי. לא ברור לי איפה טענתי אחרת.&#xA;&#xA;אני לא חושב שקמרון נכשל, אם הערכות יתבררו כנכונות, וההצעה תיפול, יעבור הרבה מאד זמן עד שעוד מישהו ינסה לשות את השיטה, והשמרנים ימשיכו להחזיק בשלטון או בסיכוי טוב לשלטון למרות תמיכה של הרבה פחות מחצי מהבוחרים. לי זה נראה כמו הצלחה.&#xA;&#xA;אם הלייבור יפילו את קלג, אז הליברלים ישימו מישהו אחר במקומו, זה לא כמו לפיד ושינוי או רפול וצומת, הליברלים היו קיימים הרבה לפני קלג, וכנראה ימשיכו גם אחריו. שינוי השיטה הוא אינטרס מובהק של הלייבור כמפלגה, גם אם הכח של הליברלים יגדל, הוא יגדל על חשבון השמרנים.&#xA;&#xA;ועוד נקודה, לא גרור לי למה אתה חושב שהימין הקיצוי ירוויח מזה, BNP הצליחו לקבל בבארקינג 14% מהקולות, לעומת 54% ללייבור, 17 לשמרנים ו-8 לליברלים. במצב הנוכחי כל מה שהם צריכים לעשות זה לפצל את הלייבור ולקוות שלשמרנים יהיה יום רע, תחת AV הם צריכים לשכנע את מצביעי המפלגות הגדולות לשים את המועמד שלהם לפני מועמדים אחרים ממפלגות גדולות. זה באמת לא סביר.סביר שדווקא מפלגות אחרות (למשל הירוקים) ירוויח יותר.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-7948&#34;&#xA;pstronga href=&#34;http://dubikan.com/archives/1885&#34;לא שומעים! &amp;amp;raquo; הקנדים פשוט לא מוכנים לדמוקרטיה עדיין/a/strong &amp;middot; 2011-05-03 14:30:41/p&#xA;[...] מתחיל חציו השני של המהלך שהתחיל בראשית שנות ה-90. אז, כזכור, פיצול בימין הביא את המפלגה השמרנית לקריסה מוחלטת. [...]&#xA;/div&#xA;/div&#xA;pהפוסט הקודם: a href=&#34;https://paper.wf/dubikan/1872&#34;זינוק אדיר לאנושות/a/p&#xA;pהפוסט הבא: a href=&#34;https://paper.wf/dubikan/1883&#34;תומר חג&amp;#x27;ג&amp;#x27;/a/p]]&gt;</description>
      <content:encoded><![CDATA[<p><blockquote>‪
<p dir="ltr">‪The death of the party‬</p>
<p dir="ltr">‪Came as no surprise‬</p>
<p dir="ltr">‪Why did we bother?‬</p>
<p dir="ltr">‪Should have stayed away‬</p>
<p dir="ltr"> </p>
‬</blockquote><br></p>

<iframe width="425" height="349" src="http://www.youtube.com/embed/yGwrSEhk_rQ?rel=0" frameborder="0" allowfullscreen=""></iframe>

<p><br></p>

<p>השבוע הקרוב מכיל לו”ז מעניין לחובבי שיטות בחירות. מחר, השני במאי, יצאו אזרחי קנדה להצביע בבחירות הפדרליות במה שבמידה מסויימת משחזר את הארועים החריגים של הבחירות האחרונות בבריטניה. בבריטניה עצמה צפויה ביום חמישי הצבעה על שינוי שיטת הבחירות לשיטת “הקול האלטרנטיבי” (AV) – הצבעה שלא הייתה מתקיימת אילולא תוצאות הבחירות האחרונות שם. אמנם הבטחתי שלא להתעסק בספקולציות, לאור ניסיון העבר, אבל קשה לי להתאפק.</p>

<p>—</p>

<p>קנדה היא בסך הכל מדינה בעלת מערכת מפלגתית יציבה למדי. מאז היווסדה כיהנו בראשות הממשלה רק שתי מפלגות (על גלגוליהן השונים): הליברלים (גריטס) והשמרנים (טוריז). מאז מלחמת העולם הראשונה נוספו למערכת מפלגות שלישיות, רביעיות וחמישיות, מימין ומשמאל, אבל מאז ומתמיד אחת משתי המפלגות המרכזיות הייתה מפלגת השלטון, והשניה הייתה מפלגת האופוזיציה הרשמית.</p>

<p>כלומר, עד 1993. ב-1993 נפלה ממשלתו של בריאן מלרוני, ראש המפלגה השמרנית-פרוגרסיבית <span id="pf1"></span><sup><a href="#fn1" rel="nofollow">1</a></sup> באחת ההתפרקויות המדהימות ביותר של מפלגה בהיסטוריה. ההצלחה האלקטורלית המרשימה של המפלגה לאורך שנות ה-80 הייתה בנויה על קואליציה מוזרה של המערב מחד וקוויבק מאידך. ב-93 הקואליציה הזו התפרקה למרכיביה. הבלוק הקוויבקי השתלט על כל המושבים במחוז הפרנקופוני והפך לאופוזיציה הרשמית. המערב נתן את רוב מושביו למפלגת הרפורמה החדשה מימין. עלייתן של שתי המפלגות הללו רק מדגיש עד כמה הקואליציה של השמרנים הייתה בלתי סבירה. הבלוק תומך במדיניות סוציאל-דמוקרטית ומתקדמת מבחינה חברתית, לצד תמיכה בריבונות עצמאית למחוז. מפלגת הרפורמה עלתה במידה רבה על בסיס מצע שביקש לבטל את האחיזה הקוויבקית בפוליטיקה הקנדית כפי שזו באה לידי ביטוי מהמהפכה החוקתית של טרודו בראשית שנות ה-80. המפלגה השמרנית נפלה מרוב מוחץ של 169 מושבים בפרלמנט (מתוך 295) <span id="pf2"></span><sup><a href="#fn2" rel="nofollow">2</a></sup> לשני(!) מושבים בלבד, מה שגרם לה אף לאבד את מעמדה כמפלגה רשמית – תואר ששמור למפלגות שזכו לתריסר מושבים לפחות.</p>

<p>המפלגה לא הצליחה להתאושש מהמכה. בבחירות הבאות הצליחה לטפס חזרה למעמד של מפלגה רשמית, בעוד שמפלגת הרפורמה הופכת לאופוזיציה הרשמית. ב-2004 שתי מפלגות הימין מתאחדות ל”מפלגה השמרנית של קנדה”, ומצליחות ביחד להחליש את המפלגה הליברלית שמקימה ממשלת מיעוט. בשתי מערכות הבחירות שנערכו מאז, ב-2006 ו-2008, זכתה המפלגה השמרנית החדשה למספר המושבים הגדול ביותר, בעוד שהשמאל-מרכז מפולגים בין הליברלים, הקוויבקיסטים והמפלגה הדמוקרטית החדשה, והקימה ממשלות מיעוט.</p>

<p>לפני מספר שבועות הוכרז סיבוב חדש של בחירות כאשר סטיבן הרפר, מנהיג השמרנים, מאמין שהוא יצליח סוף סוף להשיג את הרוב הנכסף. ואכן, רבים האמינו שהרוב נמצא בהישג ידו. הקמפיין השלילי נגד איגנטייף, מנהיג הליברלים, הצליח לדרדר עוד יותר את התדמית האפרורית-ממילא של איגי, שנתפס כיהיר ומנותק מהציבור. אבל לתדהמת שתי המפלגות הקולות לא זרמו לשמרנים, אלא דווקא שמאלה, אל ה-NDP.</p>

<p>המפלגה הדמוקרטית החדשה, ה-NDP, היא מפלגת שמאל סוציאל-דמוקרטית שדומה מהרבה בחינות לבלוק הקוויבקי בכל האמור בעמדות כלכליות וחברתיות. עיקר הבסיס האלקטורלי שלה עד כה היה במערב וקצת באזורים אורבניים באונטריו (למרות שברמה המחוזית הם גם אוחזים בראשות הממשלה בנובה סקושיה שבמזרח). למרבית ההפתעה, הזינוק של המפלגה בבחירות הנוכחיות התחיל דווקא בקוויבק, שם לא הייתה למפלגה כמעט שום נוכחות. ג&#39;ק לייטון, ראש המפלגה מזה שמונה שנים, שם לעצמו למטרה לבסס את המפלגה בקוויבק, ונראה כאילו השנה היא השנה בה יצליח לעשות זאת. הסקרים מצביעים על המפלגה הדמוקרטית כמפלגה החזקה ביותר במחוז עכשיו, בעוד שהמפלגה הקוויבקיסטית איבדה את רוב כוחה האלקטורלי. הצלחה שכזו, משמעה בנייה מחדש של הקואליציה של השמרנים משנות ה-80, בין קוויבק למערב.</p>

<p>איך לייטון הצליח במשימה? כאמור, מרוב הבחינות המפלגה שלו הייתה קרובה עד מאוד למפלגה הקוויבקיסטית. אך סוגיית הריבונות של קוויבק מנעה מהמפלגה את קולות הלאומנים בקוויבק. השנה החליט לייטון ללכת על כל הקופה והתחיל להכריז על שאיפתו לפתוח מחדש את החוקה הקנדית, שמעולם לא אושררה על ידי קוויבק, כדי להכניס את קוויבק לתוך האיחוד בצורה הוגנת יותר לדידם. לייטון הצהיר על הכרתו בקוויבק כתרבות עצמאית ונפרדת במדינה, וקרא לשורה של צעדים שיחזקו את יכולתם של הפרנקופונים להגן על מעמדם. לראשונה מזה זמן רב, לקוויבקים הייתה חלופה אמיתית לבלוק. הם הפנימו כבר שאת המאבק להכרה לאומית שלהם לא יוכלו לנהל מאוטווה, בירת קנדה, וכי מוטב להם להשפיע על הפוליטיקה הפדרלית דרך — ובכן — השפעה על הפוליטיקה ברמה הפדרלית.</p>

<p>אבל בעקבות עלייתו הפתאומית של לייטון בסקרים, ארוע שהתרחש רק בשבוע האחרון של הקמפיין, התחילו מצביעים אחרים, במחוזות אחרים, להסתכל על המנהיג המשופם כאלטרנטיבה אטרקטיבית לאיגנטייף. <span id="pf3"></span><sup><a href="#fn3" rel="nofollow">3</a></sup> הקהל הגדול שמצביע “רק לא הרפר” מצא גיבור חדש בלייטון, ונותן לו, לפחות לפי הסקרים, כוח שחורג מעל ומעבר לכל מה שמפלגתו השיגה בעבר, ולמעמד מפלגת האופוזיציה הרשמית. האם הליברלים בדרך לגורלם של השמרנים-הפרוגרסיבים?</p>

<p>הפיצול המתמשך בשמאל הקנדי אינו טבעי למערכת רובנית. הוא השתמר שנים רבות כל-כך רק משום שעד שנות ה-2000, הפיצול לא הפריע למפלגה הליברלית להיות מפלגת השלטון הכמעט-קבועה, ששלטה במשך למעלה מ-60 שנה מתוך 90 השנים האחרונות. <span id="pf4"></span><sup><a href="#fn4" rel="nofollow">4</a></sup> עיקר כוחה האלקטורלי של הדמוקרטית החדשה היה במחוזות בהם השמרנים בין כה היו חלשים, כך שהמפלגה הליברלית הצליחה לזכות במקום הראשון חרף הפיצול בקולות השמאל.</p>

<p>כעת, כשהמפלגה הליברלית בשפל, הנכס הכי חשוב שלה נגוז: ההצבעה האסטרטגית. אם מצביעים בעבר העדיפו לתת את קולם לליברלים כדי שלא לבזבז את קולם על הדמוקרטית החדשה, עכשיו רבים שוקלים מחדש אם הליברלים הם באמת ברירת המחדל של הבחירות הללו. המשמעות היא תגובת שרשרת שמחלישה את הליברלים מסקר לסקר ומחזקת את הדמוקרטים החדשים.</p>

<p>—</p>

<p>אחת ההצלחות הגדולות של הרפר בקמפיין החדש היא החדרת הטענה כאילו קואליציה היא דבר אנטי-דמוקרטי. זה מדהים שהקנדים נפלו לטריק הזה, לא רק בגלל שזו שטות אטומית, לא רק בגלל שהרפר עצמו שקל להקים קואליציה בזמן ממשלת המיעוט של הליברלים ב-2004, אלא בעיקר משום שאם יש משהו שלהרפר בבירור לא אכפת ממנו, הרי זו הדמוקרטיה הקנדית. הרפר <a title="פרורוגינג (לא פירוגי)" href="https://paper.wf/dubikan/1151" rel="nofollow">השעה את הפרלמנט פעמיים</a> במהלך כהונתו הקצרה. בשני המקרים עשה זאת מפני שחשש שהפרלמנט עלול להפיל את ממשלתו. הוא ראש הממשלה הראשון שמשתמש בהליך הזה שלא מסיבות טכניות כבר למעלה ממאה שנה. הוא ראש הממשלה הראשון שנמצא אשם בביזוי הפרלמנט – הליך שמבחינתו, כפי שהבהיר במהלך הדיבייט האחרון, הוא חסר כל משמעות. כפי שמבהיר פיטר ראסל, איש מדע המדינה שמתמחה בחוקות, הרפר מבזה את הדמוקרטיה הקנדית, חד וחלק. <br><br></p>

<iframe width="560" height="349" src="http://www.youtube.com/embed/iEsXSb_JJSU?rel=0" frameborder="0" allowfullscreen=""></iframe>

<p><br><br>
בתגובה, איגנטייף הבטיח שלא ילך לקואליציה עם ה-NDP והקוויבקיסטים. המשמעות הייתה שמבחינתו, הבחירות הן בינו לבין הרפר – בין המפלגה הליברלית לבין המפלגה השמרנית. המצביעים, ככל הנראה, חשבו אחרת.</p>

<p>לייטון, כמובן, אינו מחוייב להבטחות של איגי. אם הליברלים יגמרו במקום השלישי בבחירות, איגנטייף יאבד את ראשות המפלגה, ויש סיכוי שהליברלים יסכימו ללכת לקואליציה תחת ה-NDP. אך יש להודות שמדובר על תסריט דחוק. מהלך כזה הוא התאבדות סופית של המפלגה, שלעולם לא תוכל לצאת ממעמדה כמקום שלישי, וסופה בהכרח להטמע לתוך ה-NDP. עדיף לליברלים לתת ל-NDP להתקרר קצת על תקן הקואליציה הרשמית. עד הבחירות הבאות, יש להניח, הרבה מהקסם של לייטון יאבד. עשרות ה”גמדים” שנכנסים לפרלמנט מאחורי גבו בהחלט עשויים לעשות לו מספיק בושות כדי להחזיר את המפלגה למימדיה הרגילים. זאת צריך לזכור: המפלגה לא ציפתה להצלחה הזאת, וספק אם השקיעה הרבה מחשבה במועמדיה ברבים מאזורי ההצבעה. כך, למשל, מועמדת אחת בקוויבק בילתה מחצית מהקמפיין בעבודתה הרגילה בפאב, ובשבוע האחרון שלו אף יצאה לחופשה משפחתית (שתוכננה מראש, הדגיש לייטון) ללאס-וגאס. הביקורת הרבה לה זכתה המועמדת העמידה את המפלגה כולה באור שלילי, במיוחד לאחר שנודע שהמועמדת, שהתמודדה באזור פרנקופוני לחלוטין, בקושי מדברת צרפתית. מועמדים רבים אחרים של המפלגה הם אלמונים גמורים, והקולות שיקבלו יהיה קולות ללייטון, לא למועמדים עצמם. כאמור, זה עוד עלול להתנקם בו.</p>

<p>—</p>

<p>מה שבטוח לגמרי שלא יקרה הוא מה שקרה בבריטניה: המפלגה הליברלית-דמוקרטית זכתה ל<a href="https://paper.wf/dubikan/1258" rel="nofollow">הצלחה נאה</a> בבחירות האחרונות (אם כי לא חריגה <a href="https://paper.wf/dubikan/1251" rel="nofollow">כפי שרבים ציפו</a>), והלכה לקואליציה עם השמרנים. במסגרת הסכם הקואליציה, המפלגה הנהיגה משאל עם בניסיון לשנות את שיטת הבחירות מהשיטה הרובנית הקלאסית לשיטת “הקול האלטרנטיבי”. בשיטה זו, במקום להצביע למועמד אחד באזור חד-נציגי, המצביעה נדרשת לדרג את המועמדים שלה: מי ההעדפה הראשונה, מי השניה וכן הלאה. כאשר נספרים הקולות, נספרות קודם כל ההעדפות הראשונות. המועמד עם הכי פחות קולות בשלב זה נמחק, וקולותיו מפוזרים בין המועמדים האחרים על פי ההעדפה השניה שלהם וכן הלאה. המועמד הראשון שעובר את סף 50% זוכה במחוז. השיטה הזו שימושית מאוד כדי לנטרל שיקולים של הצבעה אסטרטגית, וכך מגדילה את סיכויי המפלגות הקטנות לזכות במושבים. כמובן, היא עדיין רחוקה מלהיות שיטה יחסית הוגנת במיוחד, אבל לפחות היא מונעת אפשרות שמועמד שהיה מפסיד בכל התמודדות אחד-על-אחד מול המועמדים האחרים מרוויח מפיצול הקולות ביניהם וזוכה במושב עם מיעוט של המצביעים במחוז הבחירה שלו.</p>

<p>כל הסקרים מצביעים על כך שהבריטים ידחו ברוב דו-ספרתי את השיטה החדשה. זה לא ממש מפתיע. לאף אחד אין סיבה לתמוך בחוק הזה אם הוא תומך בלייבור או בשמרנים – שתי המפלגות שמחזיקות ביחד ברוב מכריע של המצביעים בבריטניה. יתר על כן, גם אם נתעלם משיקולים תועלתניים שכאלו, גם תומכי הלייבור וגם תומכי השמרנים חוששים ששיטה שכזו תשרת דווקא את מפלגות הימין הקיצוני (שמורכב מימין קיצוני-סתם וימין <a href="http://www.thisisleicestershire.co.uk/news/Outrage-prospective-MP-condemns-Islam-blog/article-3491966-detail/article.html" rel="nofollow">קיצוני-מטורלל</a> לאללה).</p>

<p>לשיטה החדשה יש עוד בעיה אחת: התומך המרכזי בה הוא ניק קלג, מנהיג הליברלים-הדמוקרטים. מי שזכה להערצה כה רבה לפני הבחירות, הפך בעיני רבים במחנה הליברלי (שכולל גם פלגים מסויימים מהדמוקרטים) לבוגד עם הליכתו לקואליציה עם השמרנים. מפלגתו של קלג, אפשר להניח, כבר לא תחשב הפתעה פוטנציאלית בבחירות הבאות, ואם מישהו קיווה שמשהו מהמומנטום של הליברלים יתגלגל לבחירות הבאות, היום כבר אפשר להיות בטוחים שלא. הליברלים ישקעו חזרה לעמדת המפלגה השלישית הבלתי חשובה בעליל של הפוליטיקה הבריטית.</p>

<p>—</p>

<p>מה שמביא אותי לרעיון שהפכתי בו בזמנו, כשחיפשתי נושא לתזת MA. השאלה שרציתי לשאול (במידה מסויימת, יש להודות, בהשראת הציטוט שבפתיחת הפוסט) היא מתי מפלגות מתות. כלומר, מתי מפלגה שנחשבת מפלגת שלטון מתערערת והופכת למפלגה קטנה, או אף נעלמת כלל. <span id="pf5"></span><sup><a href="#fn5" rel="nofollow">5</a></sup> ההשערה ששקלתי להעלות אז היא שמפלגות חדשות יכולות לצמוח ולהחליף מפלגות שלטון רק כשהן מגיעות מהשוליים הפוליטיים, ולא כפי שהפוליטיקאים מסויימים נוטים לחשוב, מהמרכז החוצה. הדוגמא הראשית שהייתה לי בראש הייתה מפלגת המרכז בישראל. הניסיון לצמוח על ידי נטילת קולות משתי המפלגות הגדולות נידונה לכשלון משום ששתי המפלגות מחצו את המפלגה במקום שהיא תתגבר עליהן. גם שינוי ניסתה להצליח כך (למרות שאפשר לטעון ששינוי באה מהשוליים על מימד הדתיות-חילוניות של הפוליטיקה הישראלית) וכשלה. ההצלחה של מפלגת הרפורמה להכריע את המפלגה השמרנית, והצלחתה של ה-NDP, אם אכן תצליח, הן דוגמאות נוספות לתזה הזו, בעוד שהכשלון של הליברלים-הדמוקרטים בבריטניה מהווה דוגמא מהכיוון השני.</p>

<p>מאז, כמובן, קרו כמה דברים. בעיקר “קדימה”. אבל כל הסיפור של קדימה, כמובן, הוא בעייתי. <a href="http://ppq.sagepub.com/content/early/2010/07/07/1354068810369148.abstract" rel="nofollow">האם היא בכלל מפלגה חדשה</a>, או שהיא פשוט החליפה את הליכוד למערכת בחירות אחת? האם בשלב הזה אפשר באמת היה לקרוא למפלגת העבודה “מפלגה גדולה”, או שהמערכת הפכה למערכת עם מפלגה דומיננטית בבחירות 2003? יום אחד, אני מקווה, אני עוד אחזור לשאלה הזו. אני מאמין שיש כאן נושא שראוי להבהרה.</p>

<p>—</p>

<p><strong>הערה אדמיניסטרטיבית</strong>: לאחרונה התקבלה תרומה נדיבה למלגת המחיה שלי (ראו בטור משמאל למעלה אם אין לכם מושג על מה אני מדבר). אני מודה לתורם ומאחל לו בנים זכרים ובנות נקבות, או להפך, בהתאם לנטייה המינית המועדפת עליהם.</p>

<p>#בחירות #בריטניה #דמוקרטיה #מדע המדינה #קדימה #קנדה #רעיונות לתזה</p>

<hr>

<div class="footnotes">
<p><strong>הערות שוליים</strong></p>
<ol><li id="fn1">כן. <a href="#pf1" rel="nofollow">↩</a></li>
<li id="fn2">ב-1984 היא החזיקה ב-211 מושבים. <a href="#pf2" rel="nofollow">↩</a></li>
<li id="fn3">אפרופו, גם איגי וגם לייטון הם דוקטורים למדע המדינה - עוד סיבה למה קנדה היא מדינה נפלאה. הרפר, אגב, אוחז בתואר שני בכלכלה, אותו השלים בשנות ה-90, במקביל לעלייתו לגדולה במפלגת הרפורמה. <a href="#pf3" rel="nofollow">↩</a></li>
<li id="fn4">ממשלתו של מלרוני היוותה את פרק הזמן הארוך ביותר של ממשלה שמרנית מאז מלחמת העולם הראשונה - תשע שנים רצופות. <a href="#pf4" rel="nofollow">↩</a></li>
<li id="fn5">לצורך העניין אני מתעלם ממפלגות כמו המפלגה הנוצרית-דמוקרטית באיטליה שהתפרקה בעקבות סדרה של שערוריות שחיתות חריגות אפילו בשביל המדינה הזו. <a href="#pf5" rel="nofollow">↩</a></li></ol>
</div>

<hr>

<p><div id="comments">
<h2>תגובות</h2>
<div class="comment" id="comment-7919">
<p><strong>נעמה</strong> · 2011-05-02 02:08:27</p>
תודה על ההסבר.<br>
שמעתי שיש בחירות ואף נחשפתי לכמה דיונים אקראיים בנושא ברדיו אבל כששאלתי סביבי התגובות היחידות שהצלחתי לקבל הן “הארפר זה חרא. כל מה שהוא רוצה זה לבנות עוד בתי כלא” ובעצם עד כה המקור הרציני היחיד שלי הוא ה comedy factory.<br>
אז תודה על ההסבר המקיף.</p>

<p>מעניין אותי איך נראית מערכת הבחירות על גבי שלטי החוצות ולוחות המודעות בסביבתך. פה ביער ראיתי שני שלטים קטנים תקועים באדמה בצד הכביש. אחד כחול, אחד אדום, בלי פרצוף. מאוד נקי בעיניים. תהיתי אם זאת התרבות או או שהם לא טורחים לפרסם אצל הדובים.
</div>
<div class="comment" id="comment-7920">
<p><strong><a href="http://dubikan.com" rel="nofollow">דובי</a></strong> · 2011-05-02 02:17:19</p>
נעמה, האמת היא שלא נגעתי בכלל בנושאים הכלכליים שהם, למען האמת, מרכז הבחירות עבור רוב המצביעים (אבל פחות עבור אלו שממש נוטים לעבור ממפלגה אחת לאחרת). כן, הארפר מדבר על בניית בתי כלא חדשים וצמצום התוכניות הסוציאליות בקנדה. לאיגי וללייטון יש תוכניות כלכליות מפורטות, שתיהן כוללות מידה כלשהי של העלאת מיסים בתמהילים שונים. לא נכנסתי לזה כי זה לא רלוונטי לקורא הישראלי. יש הרבה כתיבה בנושא בעיתונים השונים – גלוב אנד מייל, טורונטו סטאר, ומה שלא יהיה שהוא העיתון המקומי שלך, למשל.</p>

<p>לגבי המודעות – מה שאת מתארת הוא פחות או יותר הסטנדרט של מודעות המדשאה שאנשים מציבים בחצרות שלהם. יש מודעות גדולות יותר עם פניהם של ראשי המפלגות, אבל מעט מאוד. ראיתי תמונות מקוויבק שמראות מודעות גם על תחנות אוטובוסים וכד&#39;, אבל פה לא ראיתי שום דבר כזה.
</div>
<div class="comment" id="comment-7921">
<p><strong><a href="http://hasmiley.wordpress.com/" rel="nofollow">סמילי</a></strong> · 2011-05-02 09:46:25</p>
דווקא הלייבור (לפחות הפוליטיקאים של הלייבור) הם התומכים הגדולים של AV, הליברלים רצו (ועדיין רוצים) בשיטה היחסית, אבל השמרנים והלייבור לא יודעים שהם יאבדו את הסיכוי שלהם להרכיב ממשלה (שהיא לא קואליציה) בשיטה כזאת ולכן הם שמו ווטו. רוב ההערכות הן ש-AV יגדיל משמעותית את הכח של הלייבור (בגלל שחלק גדול ממצביעי הליברלים ישימו לייבור בקול השני). לדעתי זאת הסיבה שקמרון בחר להביא דווקא את השיטה הזאת למשאל עם (על מנת להכשיל אותה, בגלל שחלק גדול ממצביעי הליברלים יתנגדו לה)
</div>
<div class="comment" id="comment-7923">
<p><strong>אסף</strong> · 2011-05-02 10:20:27</p>
מה שקורה בבריטניה עם ה-AV הוא מורכב מעט יותר מהמתואר.</p>

<p>התוצאות הצפויות דווקא בהחלט מפתיעות, בהתחשב בזה שעד לפני 3-4 חודשים המחנה התומך בשיטה החדשה הוביל בסקרים בביטחה, ובהפרש גדול.</p>

<p>להמהפך אחראים מספר גורמים:</p>

<p>א) קמפיין דיסאינפורמציה אפקטיבי של המחנה המתנגד. טענות שקריות לחלוטין (לדוגמא – שהמעבר לשיטת ההצבעה החדשה יעלה 250 מיליון פאונד, או שתחת AV יש אנשים שמקבלים יותר מקול אחד) הופרחו אל חלל האויר בביטחון גמור, והתקבעו בתודעת חלק מהציבור כאמיתות בשל הזמן הרב שעבר עד שהמחנה התומך הבין שצריך להגיב אליהן.</p>

<p>ב) הנושא של מפלגות הימין הקיצוני דווקא כמעט ואינו משפיע. ה-BNP (המפלגה הקיצונית שמוזכרת בהקשר הזה) בכלל מתנגדת ל-AV, בטענה שהוא יקשה על נציגיה להיבחר (מאחר שתחת AV יצטרכו לפחות 50% מן המצביעים בשביל להיבחר, בעוד שבשיטה הקיימת אפשר להיבחר עם פחות אם המצביעים מתפצלים בין די מפלגות). הטיעון שכן משפיע הוא שהשיטה מחזקת את הליברל דמוקרטים, מה שעלול להוביל לממשלות קואליציה גם בעתיד (אלרגיה קשה בקרב מצביעי השמרנים, וברמה פחותה יותר – גם בקרב מצביעי הלייבור).</p>

<p>ג) חוסר החיבה לקלג משפיע, אבל הוא לא התחיל בשל עצם הכניסה לקואליציה (כאמור, עד לפני 3-4 חודשים ההצעה הובילה בביטחה) אלא בעיקר כתוצאה מהחלטה אומללה להעלות את שכר הלימוד באוניברסיטאות שהתקבלה לפני 3-4 חודשים (לא אומללה כשלעצמה, אבל אומללה מאד מבחינת הליברל-דמוקרטים שרצו על מצע שאמר שלא יעלו את שכר הלימוד).</p>

<p>ד) בעיה קשה מבחינת המחנה התומך היא שהמחנה המתנגד מריץ קמפיין אגריסיבי שנועד לבלבל אנשים בקשר לשיטה החדשה (בסגנון של – זה נורא מסובך, עזבו אותכם, תשארו עם מה שעובד). יש חלקים שלמים בציבור שמגיבים למסר הזה ונרתעים מן השינוי מאחר שהם לא מבינים אותו.</p>

<p>ה) פיצול של המחנה הליברלי-פרוגרסיבי. כפי שציינת, רוב מוחלט בציבור מצביע למפלגות שתפקנה תועלת מן השינוי (בהנחה והלייבור והליברל-דמוקרטים קרובים האחד לשני בדעותיהם). אבל בלייבור (המפלגה הגדולה) יש פיצול בהנהגה בנוגע לשינוי הזה. היו”ר תומך, אבל יש גם מתנגדים (משלל סיבות – בעיקר שזה יגרום לצורך בקואליציה עם הליברל-דמוקרטים) וזה גורם לבלבול בקרב מצביעי הלייבור, שהם המפתח להצבעה.</p>

<p>על קצה המזלג.
</div>
<div class="comment" id="comment-7924">‪
<p><strong>אסף</strong> · 2011-05-02 10:23:54</p>
אגב, מה שכן – לפחות משאל העם הזה אחראי ליצירת מספר מודעות משעשעות. לדוגמא זאת שמנסה להסביר את שיטת ה-AV באמצעות חתולים:
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=HiHuiDD_oTk&amp;feature=player_embedded" rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=HiHuiDD_oTk&amp;feature=player_embedded</a></p>

<p>או זאת שמסבירה למה היא עדיפה על FPTP באמצעות בירות:
<a href="http://markjdaniels.wordpress.com/2011/04/28/av-will-give-you-beer-instead-of-coffee/beer-v-coffee-alternative-vote/" rel="nofollow">http://markjdaniels.wordpress.com/2011/04/28/av-will-give-you-beer-instead-of-coffee/beer-v-coffee-alternative-vote/</a>
‬</div>
<div class="comment" id="comment-7926">
<p><strong><a href="http://dubikan.com" rel="nofollow">דובי</a></strong> · 2011-05-02 12:55:18</p>
אסף – יש לי רתיעה מהסברים שמתחילים ב”הבוחרים לא מבינים”, בעיקר כשמדובר בהכרעה אחרי קמפיין אגרסיבי משני הצדדים. ההיסטוריה מלמדת אותנו שהבוחרים מבינים יופי, ונרתעים משינוים בשיטות בחירות, <a href="http://dubikan.com/archives/1097" rel="nofollow">בעיקר אחרי שמסבירים אותן להם</a>. בכל מהלך של רפורמה יש נקודת פתיחה של תמיכה ציבורית רחבה למדי, שהולכת ודועכת עם הזמן. אני חושב שלייחס את זה להכרעה ספציפית של הליב-דם זה שגוי ומייחס יותר מדי חשיבות לאידיוסינכרטיות של הקמפיין הנוכחי.</p>

<p><a href="http://www.newstatesman.com/blogs/the-staggers/2011/04/icd-poll-vote-campaign" rel="nofollow">המספרים מצביעים</a> על רוב (קטן) של מתנגדים בקרב תומכי הלייבור, ורוב עצום של מתנגדים בקרב השמרנים. בכל שאר המפלגות למעט UKIP (לגביהם אני מוכן לקבל את תזת האדיוטים), יש תמיכה גבוהה מאוד ברפורמה. כן, כולל ה-BNP שמתנגדים לה באופן רשמי (אולי כצעד אסטרטגי כדי שתמיכתם לא תחליש את ההצעה?). דפוס הצבעה כזה תואם באופן מושלם הנחה של הצבעה על בסיס תועלת צפויה במקום הצבעה על בסיס אי הבנה של השיטה, עקרונות או כל דבר אחר.</p>

<p>זה שהשיטה מחזקת את הליברל-דמוקרטים זה לא סתם “טיעון”, זה עיקר הסיבה שהליברל-דמוקרטים הובילו למשאל העם הזה, וכפי שציינתי, עילה מצויינת (מבחינה תועלתנית) לשמרנים וללייבור להתנגד לשינוי.</p>

<p>סמיילי – המספרים פשוט לא תומכים בטענה שלך. הליברלים-דמוקרטים תומכים ברובם הגדול מאוד בשינוי המוצע. זה אולי לא אופטימלי, אבל בשלב הזה ברור שהם לא יכולים לקבל יותר. אין שום קונסטלציה פוליטית סבירה שתעביר את המדינה לשיטה יחסית וצריך להיות אוויל משריש כדי לשבת על הידיים ולחכות שהמשיח יגיע כשמונחת על השולחן הצעה שכבר עכשיו תשפר את מעמדה של המפלגה.
אם זו הסיבה שקמרון בחר בשיטה הזו, הרי שהוא נכשל במטרתו להקטין את התמיכה הליברלית. אבל למה שזו תהיה הסיבה? AV היא שיטה הרבה יותר נוחה לשמרנים מאשר כל שיטה יחסית. לא אופטימלית, מבחינתם, אבל לאור ההתחייבות שלהם לרפורמה בשיטת הבחירות, זה הרע במיעוטו.
</div>
<div class="comment" id="comment-7930">
<p><strong><a href="http://dubikan.com" rel="nofollow">דובי</a></strong> · 2011-05-02 17:48:55</p>
וסמיילי – אינטרס הרבה יותר גדול של הלייבור הוא למחוק את המפלגה הליברלית לגמרי, מה שיבטיח שהם יקבלו את רוב הקולות שלהם כקולות ראשונים, ולא שניים. לכן יש להם אינטרס ברור להוציא את קלג רע ולהפיל את ההצעה (בו בזמן שהם לכאורה תומכים בה בעקרון, כי הם פרוגרסיבים וכל זה).
</div>
<div class="comment" id="comment-7932">
<p><strong>אסף</strong> · 2011-05-02 20:16:41</p>
דובי, אבל מה לעשות ולפחות לפי הסקרים חלק ניכר מן המצביעים טוענים שהם לא מבינים את השיטה המוצעת, או לחילופין בטוחים שהיא לא מה שהיא (לדוגמא – במו אוזני שמעתי אנשים שמסבירים בלהט שתחת AV יכולים לקחת את הקול שלך ולהעביר אותו למישהו אחר שלא הצבעת בשבילו כלל)? הסיבות שהבאתי (רשימה די ארוכה) הן סיבות שעולות בסקרי מצביעים, לא השערות סתמיות.</p>

<p>או במילים אחרות – מה שאני אומר זה שהנסיבות מסביב למשאל הזה מורכבות יותר מסתם תועלתניות וחוסר חיבה של המצביעים לניק קלג (שהן הסיבות שמנית למעלה). יש עוד סיבות, והן מסבירות את השינוי שחל דווקא בחודשים האחרונים.</p>

<p>ובאופן כללי – זאת עוד דוגמא (לטעמי) לעד כמה הכלי של משאל עם הוא כלי בעייתי, הגם אם לעיתים כמעט ואין ברירה אלא לעשות בו שימוש.
</div>
<div class="comment" id="comment-7933">
<p><strong><a href="http://dubikan.com" rel="nofollow">דובי</a></strong> · 2011-05-02 20:32:07</p>
אסף – אני לא עוקב אחרי המערכת הזו מספיק מקרוב, אבל אני מוכן להתערב שהאנשים שתיארו את השיטה כפי שסיפרת התנגדו לשיטה מרגע שהוצעה, ולא רק בעקבות הקמפיין. השאלה היא מה קורה בקרב אותם אלו ששינו את עמדתם מתחילת הקמפיין.
והטענה שלי היא לא חוסר חיבה לניק קלג, אלא אובדן אמון במפלגה הליברלית כשותף אמין (מבחינת תומכי הלייבור).
</div>
<div class="comment" id="comment-7936">
<p><strong>נעמה</strong> · 2011-05-03 00:32:27</p>
היום הייתי במקרה בבית הספר המקומי. אם לא היו אומרים לי שבחדר המוזיקה נערכות בחירות הייתי בקלות יכולה לפספס את זה. היה שלט צהוב על הדלת והודעה שאסור לצלם. בתוך החדר ראיתי שלושה אנשים משועממים מאוד. סביב בית הספר לא ניכרה תכונה של אנשים מעל גיל 15.
</div>
<div class="comment" id="comment-7940">
<p><strong>סמילי</strong> · 2011-05-03 08:16:30</p>
ברור שהליברלים תומכים בהצעה, היא עדיפה להם על פני המצב הנוכחי. לא ברור לי איפה טענתי אחרת.</p>

<p>אני לא חושב שקמרון נכשל, אם הערכות יתבררו כנכונות, וההצעה תיפול, יעבור הרבה מאד זמן עד שעוד מישהו ינסה לשות את השיטה, והשמרנים ימשיכו להחזיק בשלטון או בסיכוי טוב לשלטון למרות תמיכה של הרבה פחות מחצי מהבוחרים. לי זה נראה כמו הצלחה.</p>

<p>אם הלייבור יפילו את קלג, אז הליברלים ישימו מישהו אחר במקומו, זה לא כמו לפיד ושינוי או רפול וצומת, הליברלים היו קיימים הרבה לפני קלג, וכנראה ימשיכו גם אחריו. שינוי השיטה הוא אינטרס מובהק של הלייבור כמפלגה, גם אם הכח של הליברלים יגדל, הוא יגדל על חשבון השמרנים.</p>

<p>ועוד נקודה, לא גרור לי למה אתה חושב שהימין הקיצוי ירוויח מזה, BNP הצליחו לקבל בבארקינג 14% מהקולות, לעומת 54% ללייבור, 17 לשמרנים ו-8 לליברלים. במצב הנוכחי כל מה שהם צריכים לעשות זה לפצל את הלייבור ולקוות שלשמרנים יהיה יום רע, תחת AV הם צריכים לשכנע את מצביעי המפלגות הגדולות לשים את המועמד שלהם לפני מועמדים אחרים ממפלגות גדולות. זה באמת לא סביר.סביר שדווקא מפלגות אחרות (למשל הירוקים) ירוויח יותר.
</div>
<div class="comment" id="comment-7948">
<p><strong><a href="http://dubikan.com/archives/1885" rel="nofollow">לא שומעים! &amp;raquo; הקנדים פשוט לא מוכנים לדמוקרטיה עדיין</a></strong> · 2011-05-03 14:30:41</p>
[...] מתחיל חציו השני של המהלך שהתחיל בראשית שנות ה-90. אז, כזכור, פיצול בימין הביא את המפלגה השמרנית לקריסה מוחלטת. [...]
</div>
</div>
<p>הפוסט הקודם: <a href="https://paper.wf/dubikan/1872" rel="nofollow">זינוק אדיר לאנושות</a></p>
<p>הפוסט הבא: <a href="https://paper.wf/dubikan/1883" rel="nofollow">תומר חג&#39;ג&#39;</a></p></p>
]]></content:encoded>
      <guid>https://paper.wf/dubikan/1874</guid>
      <pubDate>Mon, 02 May 2011 00:56:02 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>מאסוקרטיה*</title>
      <link>https://paper.wf/dubikan/1863</link>
      <description>&lt;![CDATA[קורא ותיק (לטענתו) הפנה אותי לטקסט בבלוג של בן-דרור ימיני תחת הכותרת החיננית &#34;a href=&#34;http://www.nrg.co.il/app/index.php?do=blog&amp;amp;encrid=f2b4c1b55be76d1e6d7b777256ea0370&amp;amp;id=2375&amp;amp;page=8&#34;תמוגר המיעוטוקרטיה/a&#34; שלקח לי בערך שלוש קריאות כדי להבין שזה לא רצף רנדומלי של אותיות. הוא שאל אותי לעמדתי בנושא. מכיוון שאני מבין שמדובר פה בהזמנת מאמר שתלווה בתשלום נאות span id=&#34;pf1&#34;/spansupa href=&#34;#fn1&#34;1/a/sup, הסכמתי להתפנות מעיסוקי החשובים יותר כדי להתווכח עם הקשקושים חסרי המשמעות של ימיני.&#xA;&#xA;אם עוד לא הבנתם עד עכשיו, אני לא ממש מעריך את הטקסט הזה של ימיני. יש מגוון סיבות, אבל בראש ובראשונה הוא מעצבן כי הוא בלתי עקבי לחלוטין. למה כוונתי? ימיני יוצא כנגד כל מיני דברים ש&#34;אין מדינה בעולם&#34; שאפשר למצוא בה דברים דומים. כפי שאראה להלן, לפחות בכל הקשור לטענות הקצת יותר עובדתיות שלו, הטענה שלו היא שטות נטולת יסוד. אבל גם אם נניח שלא כך היה הדבר, יש משהו בלתי נסבל במי שמתלונן על משהו ש&#34;אין בשום מקום אחר בעולם&#34;, וכפתרון מציע משהו ש -- כן, כן -- אין בשום מקום בעולם.&#xA;&#xA;אכן, לאלו שלא טרחו להקליק על הקישור, אנחנו במהדורה חדשה של &#34;בואו נמציא שיטת ממשל חדשה לגמרי לישראל&#34;. והיום: בן-דרור ימיני החליט שנמאס לו מזה שכל מיני מיעוטים חצופים שולטים במדינה, וכפתרון מציע לאפשר למיעוט לשלוט במדינה. מה? כן. אבל איך זה יתכן, ישאל הקורא הנבון? או-הו, פשוט מאוד: המיעוט שבן-דרור ימיני ממליץ שישלוט במדינה הוא המיעוט strongהנכון/strong.&#xA;&#xA;ימיני מתחיל בקריצה לכל הכיוונים הנכונים, ובכל הכיוונים הנכונים, אני מתכוון לאלו המתקראים השמאל הלאומי. ימיני מנסה לגשר על הפער בינו מימין לבין הגוף הערטילאי שמשמאל על-ידי לחיצה על כל הכפתורים הנכונים: strongחרדים/strong, strongמתנחלים/strong, strongמשתמטים/strong. span id=&#34;pf2&#34;/spansupa href=&#34;#fn2&#34;2/a/sup מה עוד יכול אדם לבקש? אחרי שנתן לשמאלני המצוי כל מה שהוא יכול לרצות, הוא זורק פנימה גם את המשפטנים והערבים (האחרונים לא מתגייסים, בעוד הראשונים, לפי ימיני, &#34;אין עוד מדינה שבה האחיזה שלהם בשלטון הופכת לכל כך אנטי-דמוקרטית&#34;). את כל הסמטוחה השמחה הזו מערבבים ביחד וכך מהשמאל הלאומי והימין החילוני יוצא מה שאפשר אולי לכנות &#34;המרכז הסתמי&#34;. כי כל מה שמאפיין את ה&#34;רוב&#34; של ימיני הוא שהוא לא אחת מקבוצות המיעוט המובחנות. אלא שימיני יודע שהוא זרק החוצה כל כך הרבה &#34;מיעוטים&#34; עד שגם הרוב שלו הוא מיעוט.&#xA;&#xA;הרי, אם הרוב לא היה מיעוט, לא היה צורך בשינוי שיטת המשטר. ואו-הו, כמה שצריך לשנות את שיטת המשטר.&#xA;&#xA;אתעלם לצורך הדיון מסוגיית ההתפקדות למפלגות. אני לא אוהב פריימריז, ואני חושב שכל שיטה של פריימריז תביא לעיוותים. אני גם לא ממש מבין איך השיטה של ימיני אמורה לעבוד ומדוע היא לא מאפשרת עיוות הרבה יותר משמעותי של רצון המצביעים, בעיקר אלו שמגיעים מישובים גדולים. בקצרה, בכל זאת, הפתרון לבעיית המתפקדים הוא להשיג יותר מתפקדים. ברגע שאחוז ניכר מתומכי כל מפלגה יתפקדו אליה, היכולת של קבוצות שוליים להשליט את האג&#39;נדה שלהם עליה תעשה זניחה.&#xA;&#xA;שינוי אחר שמציע ימיני הוא במינוי השופטים. a title=&#34;ניו זילנד&#34; href=&#34;http://www.courtsofnz.govt.nz/about/judges/appointments&#34;אין/a a title=&#34;אנגליה&#34; href=&#34;http://en.wikipedia.org/wiki/JudicialAppointments_Commission&#34;עוד/a a title=&#34;קוסטה ריקה ואל סלבדור (ר&#39; טבלה 2 בעמ&#39; 33)&#34; href=&#34;http://www.dplf.org/uploads/1192572321.pdf&#34;מדינה אחת/a בעולם, כך ימיני, שבה שופטים ממונים על-ידי שופטים. נו, אז אמר. ממתי עיתונאים צריכים לדעת על מה הם מדברים כשהם כותבים משהו?&#xA;&#xA;אבל השינוי המרכזי שמוצע הוא מה שימיני מכנה &#34;סילוק שיטת הקואליציה&#34;. אכן, יש בעיתיות אינהרנטית במשטר שבנוי על קואליציות. ספציפית: קשה לבוחר לדעת את מי להאשים בכשלונות ולמי לייחס הצלחות. האם העובדה שהמפלגה שלי הייתה בקואליציה אבל כשלה בביצוע המדיניות שהבטיחה לי נובעת מכך שאי אפשר לסמוך על המפלגה, ולכן לא אבחר בה שוב, או מכך שלא היה לה מספיק כח בקואליציה, ולכן אשתדל לעודד כמה שיותר אנשים להצביע לה בבחירות הבאות? ואכן, יש פתרונות לבעיה הזו, כמו השיטה הרובנית שנועדה לייצר רוב למפלגה אחת (אם כי, כפי שקנדה חשה עם מערכת בחירות רביעית בשבע שנים, שכנראה תסתיים עם ממשלת מיעוט נוספת, אף פתרון אינו מושלם). אבל לא לשם הולך ימיני. לא. הוא חושב שהדרך הנכונה היא להמציא שיטה שלא נוסתה באף מדינה אחרת בעולם: המפלגה הגדולה ביותר בבחירות לכנסת מרכיבה את הממשלה לבדה, ואי אפשר להפיל אותה אלא ברוב של שני שליש מחברי הכנסת. משמע, כדי להתמודד עם בעיית שלטון המיעוטים, ימיני מציע strongלתת את השלטון לידי מיעוט של שליש מחברי הכנסת/strong. מפלגה שתזכה ב-40 מושבים בכנסת (להזכירכם, לא חלום באספמיה - זה מה שקיבלה מפלגת הליכוד תחת שרון (אחרי האיחוד עם ישראל בעליה), וזה מה שקיבלה לפחות אחת אם לא שתי המפלגות הגדולות בכל מערכת בחירות שקדמה ליישום שיטת הבחירה הישירה בישראל) תשלוט ללא מצרים וללא מגבלות על המדינה למשך ארבע שנים. אפס פיקוח על ידי הכנסת. אפס אחריות כלפי האזרחים. זו, לפי ימיני, הדרך למגר את שלטון המיעוט בישראל: שלטון על ידי המיעוט strongשלנו/strong.&#xA;&#xA;ימיני טוען שהוא רוצה להשלים את הפרדת הרשויות בישראל, אבל הוא לא מתאר הפרדת רשויות (מה בכל מקרה לא אמור להתקיים בישראל, לפחות לא בנוסח האמריקאי של המושג), אלא השתלטות טוטאלית של הרשות המבצעת על המדינה כולה, וזאת בלי שום מנדט מהבוחר. מאיפה הוא הביא את הרעיון הזה? מאותו חור אפל ממנו הגיע רעיון הבחירה הישירה: מאי הבנה מוחלטת של ההבדל בין השיטה הישראלית לשיטה האמריקאית, וניסיון נואל לדחוף חלקים מתוך האחרונה לתוך הראשונה בלי לחשוב על האינטראקציה בין החלקים השונים. כן, כמעט בלתי אפשרי להעיף נשיא מכהן. אבל נשיא מכהן מקבל את משרתו במינוי ישיר (פחות או יותר) מהציבור, ונבחר כמעט תמיד ברוב של קולות המצביעים, ואם לא רוב, אז משהו מאוד קרוב לזה. אבל השיטה של ימיני, זו ששומרת על יחסיות חלוקת המושבים אבל מלבישה עליה גם אלמנט של בחירה ישירה, היא אינה מהווה תמריץ מספיק כדי להפוך את ישראל לשיטה דו-מפלגתית. לעזאזל - אם קנדה לא מצליחה לרדת מארבע מפלגות כבר כמה וכמה עשורים, למה הוא חושב שמדינה כמו ישראל תהפוך לדו-מפלגתית בגלל שינוי שכזה בשיטה יחסית?&#xA;&#xA;ימיני הופך את הטעות של הבחירה הישירה על ראשה. הבחירה הישירה יצרה &#34;נשיא&#34; שממונה ישירות על ידי העם אבל תלוי בפרלמנט. השיטה של ימיני היא בדיוק הפוך: ראש ממשלה שממונה באופן עקיף דרך הכנסת, אבל אינו תלוי בה כלל. שתי השיטות גרועות באותה מידה. שתיהם תהפוכנה את ישראל, ברבות הימים, לעיי חרבות פוליטיים.&#xA;&#xA;האם אין מקום לשינויים בשיטת הבחירות? אולי. אפשר לשלב אלמנט אזורי בבחירות, תוך שמירה על יחסיותן. אפשר בהחלט להשלים את חקיקת החוקה הישראלית כדי להפסיק את אי הוודאות החוקתית התמידית שהמדינה נמצאת בה ולהסדיר יחסים בין הרשויות השונות בצורה קבועה ומקובלת על הכל. אבל תיקונים כאלו צריך לעשות בזהירות ובשום שכל. צריך להשוות את המצב בישראל והמצב המוצע למדינות אחרות וללמוד מהן, מהצלחותיהן ומטעויותיהן. צריך לשקול לעומק את מערכת האינטראקציות בין חלקי שיטת המשטר הישראלית הקיימים לאלו שישונו, ולראות היכן תווצרנה נקודות חיכוך אפשריות. מה שאי אפשר לעשות הוא לבנות שיטה שבנויה כל כך על כעס ונקמנות, על רצון &#34;להפטר מהטפילים&#34; ולהשליט את כוחנו שלנו, אחת ולתמיד, על הכלל. לא כך בונים דמוקרטיה.&#xA;&#xA;--&#xA;&#xA;בימים הקרובים תערכנה בחירות, שוב, בקנדה. כמו לקראת a title=&#34;זה דיברז&#39;ה זה?&#34; href=&#34;https://paper.wf/dubikan/1251&#34;הבחירות האחרונות בבריטניה/a, גם כאן מתגבשת הפתעה פוטנציאלית. מפלגת הדמוקרטיה החדשה - מפלגת שמאל סוציאל-דמוקרטית שמדשדשת כבר עשורים מספר בשוליים הפוליטיים, הצליחה לראשונה בתולדותיה לעלות, על פי הסקרים, למקום השני בבחירות, על חשבון המפלגה הליברלית, שהייתה ברירת המחדל כמפלגת השלטון לאורך המאה האחרונה. סקרים טריים אפילו מצביעים על אפשרות שהיא תהווה תחרות משמעותית גם למפלגה השמרנית, שהרכיבה את שתי ממשלות המיעוט בחמש השנים האחרונות. עיקר העלייה של ה-NDP נזקפת לזכות ההצלחה חסרת התקדים לה היא זוכה בקוויבק, שם החליפה בפער ניכר את המפלגה הקוויבקיסטית כמפלגה המועדפת על המצביעים. אם אכן תחזיות הסקרים תתממשנה, מדובר פה על ארוע חריג בעליל. מצד שני, זה בדיוק מה שאמרתי על הליברלים באנגליה, וכפי שלמדתי אז - a title=&#34;לך לעזה (וגם: תזכורת לעצמי: דברים נדירים הם נדירים)&#34; href=&#34;https://paper.wf/dubikan/1258&#34;דברים נדירים הם נדירים/a. אז אני חושב שאמתין עם הניתוח על לפרסום תוצאות האמת.&#xA;&#xA;--&#xA;&#xA;מאס, ביוונית, &#34;אנחנו&#34;. אני לא מבטיח שהביטוי הזה יובן על ידי דוברי יוונית. אני מסתמך פה על גוגל-תרגם וחופש פואטי.&#xA;&#xA;p#אני קרציה #בחירות #דמוקרטיה #ישראליאנה #מדע המדינה #פוליטיקה #קנדה/p&#xA;&#xA;hr&#xA;div class=&#34;footnotes&#34;&#xA;pstrongהערות שוליים/strong/p&#xA;ol&#xA;li id=&#34;fn1&#34;מה, לא? a href=&#34;#pf1&#34;↩/a/li&#xA;li id=&#34;fn2&#34;אלו האחרונים, לטענתו, &#34;מספרם הולך וגדל&#34;. על מה הוא מבסס את טענתו הזו? a href=&#34;http://www.mako.co.il/news-military/security/Article-396b25f63d00d21004.htm&#34;אלוהים יודע/a. a href=&#34;#pf2&#34;↩/a/li&#xA;/ol&#xA;/div&#xA;&#xA;hr&#xA;div id=&#34;comments&#34;&#xA;h2תגובות/h2&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-7898&#34;&#xA;pstrongהקורא הותיק/strong &amp;middot; 2011-04-28 14:28:36/p&#xA;הצ&#39;ק בדואר, למרות שטכנית עכשיו זה הופך אותך לטוקבקיסט בתשלום¹.&#xA;&#xA;מה שסקרן אותי במאמר של ימיני זו רמת הפירוט והיומרה, וגם שזו נראתה לי כמו דרך מעניינת לייצר מערכת דו מפלגתית בישראל. (פרט למצביעים למפלגות הערביות, שנראה שמוותרים מראש על שליחת נציג לממשלה, הייתי מצפה ששאר המצביעים יבחרו באחת משתי המפלגות הגדולות וינסו להשפיע עליה מבפנים). לכן תהיתי אם זה רעיון מקורי, או משהו שכבר נוסה בוריאציה כזו או אחרת במקומות אחרים.&#xA;&#xA;בקיצור, תודה.&#xA;---&#xA;מה, לא?&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-7899&#34;&#xA;pstronga href=&#34;http://dubikan.com&#34;דובי/a/strong &amp;middot; 2011-04-28 14:34:58/p&#xA;מה פתאום? אני כתבתי נייר עמדה בתשלום. אני יועץ פוליטי!&#xA;דווקא אני לא ראיתי שם רמת פירוט גבוהה במיוחד - רק כמה רעיונות שנזרקו אחד על גבי השני באקראיות. יומרה דווקא הייתה, והרבה.&#xA;אני לא רואה סיבה שהשיטה הזו תייצר שיטה דו-מפלגתית אם שיטות הרבה יותר בוטות ממנה לא מצליחות לעשות זאת בחברות פחות מפולגות מישראל.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-7984&#34;&#xA;pstrongמודי תולשששש/strong &amp;middot; 2011-05-06 09:45:05/p&#xA;ימיני אכן מקשקש, אבל בדקתי את הלינק לניו-זילנד, ושם כתוב שהשופטים ממונים ע&#34;י התובע הכללי, שאמור להתייעץ גם עם הסנגוריה הכללית ועם שופטים, אבל זה לא נראה כמו &#34;שופטים ממנים שופטים&#34;.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-7985&#34;&#xA;pstronga href=&#34;http://dubikan.com&#34;דובי/a/strong &amp;middot; 2011-05-06 12:42:00/p&#xA;מודי: צריך להכיר את הטרמינולוגיה בשיטה הבריטית כדי להבין את זה. לפי הטרמינולוגיה הזו, אחרי הבחירות, המלכה ממנה את השרים &#34;בהתייעצות&#34; עם ראש הממשלה. &#34;התייעצות&#34;, בהקשר הזה, משמע קבלת הנחיות. אם התובע הכללי צריך להתייעץ עם השופטים, הוא צריך לעשות מה שהם אומרים לו.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-7997&#34;&#xA;pstrongמודי תולשששש/strong &amp;middot; 2011-05-08 06:15:06/p&#xA;א. כהדיוט למומחה, אקבל את דבריך.&#xA;ב. גם אצלנו יש חוקים שמחייבים מישהו &#34;להתייעץ&#34;. זה באמת קורה?&#xA;/div&#xA;/div&#xA;pהפוסט הקודם: a href=&#34;https://paper.wf/dubikan/1853&#34;היי שלום, אליזבת סליידן/a/p&#xA;pהפוסט הבא: a href=&#34;https://paper.wf/dubikan/1872&#34;זינוק אדיר לאנושות/a/p]]&gt;</description>
      <content:encoded><![CDATA[<p>קורא ותיק (לטענתו) הפנה אותי לטקסט בבלוג של בן-דרור ימיני תחת הכותרת החיננית “<a href="http://www.nrg.co.il/app/index.php?do=blog&amp;encr_id=f2b4c1b55be76d1e6d7b777256ea0370&amp;id=2375&amp;page=8" rel="nofollow">תמוגר המיעוטוקרטיה</a>” שלקח לי בערך שלוש קריאות כדי להבין שזה לא רצף רנדומלי של אותיות. הוא שאל אותי לעמדתי בנושא. מכיוון שאני מבין שמדובר פה בהזמנת מאמר שתלווה בתשלום נאות <span id="pf1"></span><sup><a href="#fn1" rel="nofollow">1</a></sup>, הסכמתי להתפנות מעיסוקי החשובים יותר כדי להתווכח עם הקשקושים חסרי המשמעות של ימיני.</p>

<p>אם עוד לא הבנתם עד עכשיו, אני לא ממש מעריך את הטקסט הזה של ימיני. יש מגוון סיבות, אבל בראש ובראשונה הוא מעצבן כי הוא בלתי עקבי לחלוטין. למה כוונתי? ימיני יוצא כנגד כל מיני דברים ש”אין מדינה בעולם” שאפשר למצוא בה דברים דומים. כפי שאראה להלן, לפחות בכל הקשור לטענות הקצת יותר עובדתיות שלו, הטענה שלו היא שטות נטולת יסוד. אבל גם אם נניח שלא כך היה הדבר, יש משהו בלתי נסבל במי שמתלונן על משהו ש”אין בשום מקום אחר בעולם”, וכפתרון מציע משהו ש — כן, כן — אין בשום מקום בעולם.</p>

<p>אכן, לאלו שלא טרחו להקליק על הקישור, אנחנו במהדורה חדשה של “בואו נמציא שיטת ממשל חדשה לגמרי לישראל”. והיום: בן-דרור ימיני החליט שנמאס לו מזה שכל מיני מיעוטים חצופים שולטים במדינה, וכפתרון מציע לאפשר למיעוט לשלוט במדינה. מה? כן. אבל איך זה יתכן, ישאל הקורא הנבון? או-הו, פשוט מאוד: המיעוט שבן-דרור ימיני ממליץ שישלוט במדינה הוא המיעוט <strong>הנכון</strong>.</p>

<p>ימיני מתחיל בקריצה לכל הכיוונים הנכונים, ובכל הכיוונים הנכונים, אני מתכוון לאלו המתקראים השמאל הלאומי. ימיני מנסה לגשר על הפער בינו מימין לבין הגוף הערטילאי שמשמאל על-ידי לחיצה על כל הכפתורים הנכונים: <strong>חרדים</strong>, <strong>מתנחלים</strong>, <strong>משתמטים</strong>. <span id="pf2"></span><sup><a href="#fn2" rel="nofollow">2</a></sup> מה עוד יכול אדם לבקש? אחרי שנתן לשמאלני המצוי כל מה שהוא יכול לרצות, הוא זורק פנימה גם את המשפטנים והערבים (האחרונים לא מתגייסים, בעוד הראשונים, לפי ימיני, “אין עוד מדינה שבה האחיזה שלהם בשלטון הופכת לכל כך אנטי-דמוקרטית”). את כל הסמטוחה השמחה הזו מערבבים ביחד וכך מהשמאל הלאומי והימין החילוני יוצא מה שאפשר אולי לכנות “המרכז הסתמי”. כי כל מה שמאפיין את ה”רוב” של ימיני הוא שהוא לא אחת מקבוצות המיעוט המובחנות. אלא שימיני יודע שהוא זרק החוצה כל כך הרבה “מיעוטים” עד שגם הרוב שלו הוא מיעוט.</p>

<p>הרי, אם הרוב לא היה מיעוט, לא היה צורך בשינוי שיטת המשטר. ואו-הו, כמה שצריך לשנות את שיטת המשטר.</p>

<p>אתעלם לצורך הדיון מסוגיית ההתפקדות למפלגות. אני לא אוהב פריימריז, ואני חושב שכל שיטה של פריימריז תביא לעיוותים. אני גם לא ממש מבין איך השיטה של ימיני אמורה לעבוד ומדוע היא לא מאפשרת עיוות הרבה יותר משמעותי של רצון המצביעים, בעיקר אלו שמגיעים מישובים גדולים. בקצרה, בכל זאת, הפתרון לבעיית המתפקדים הוא להשיג יותר מתפקדים. ברגע שאחוז ניכר מתומכי כל מפלגה יתפקדו אליה, היכולת של קבוצות שוליים להשליט את האג&#39;נדה שלהם עליה תעשה זניחה.</p>

<p>שינוי אחר שמציע ימיני הוא במינוי השופטים. <a title="ניו זילנד" href="http://www.courtsofnz.govt.nz/about/judges/appointments" rel="nofollow">אין</a> <a title="אנגליה" href="http://en.wikipedia.org/wiki/Judicial_Appointments_Commission" rel="nofollow">עוד</a> <a title="קוסטה ריקה ואל סלבדור (ר&#39; טבלה 2 בעמ&#39; 33)" href="http://www.dplf.org/uploads/1192572321.pdf" rel="nofollow">מדינה אחת</a> בעולם, כך ימיני, שבה שופטים ממונים על-ידי שופטים. נו, אז אמר. ממתי עיתונאים צריכים לדעת על מה הם מדברים כשהם כותבים משהו?</p>

<p>אבל השינוי המרכזי שמוצע הוא מה שימיני מכנה “סילוק שיטת הקואליציה”. אכן, יש בעיתיות אינהרנטית במשטר שבנוי על קואליציות. ספציפית: קשה לבוחר לדעת את מי להאשים בכשלונות ולמי לייחס הצלחות. האם העובדה שהמפלגה שלי הייתה בקואליציה אבל כשלה בביצוע המדיניות שהבטיחה לי נובעת מכך שאי אפשר לסמוך על המפלגה, ולכן לא אבחר בה שוב, או מכך שלא היה לה מספיק כח בקואליציה, ולכן אשתדל לעודד כמה שיותר אנשים להצביע לה בבחירות הבאות? ואכן, יש פתרונות לבעיה הזו, כמו השיטה הרובנית שנועדה לייצר רוב למפלגה אחת (אם כי, כפי שקנדה חשה עם מערכת בחירות רביעית בשבע שנים, שכנראה תסתיים עם ממשלת מיעוט נוספת, אף פתרון אינו מושלם). אבל לא לשם הולך ימיני. לא. הוא חושב שהדרך הנכונה היא להמציא שיטה שלא נוסתה באף מדינה אחרת בעולם: המפלגה הגדולה ביותר בבחירות לכנסת מרכיבה את הממשלה לבדה, ואי אפשר להפיל אותה אלא ברוב של שני שליש מחברי הכנסת. משמע, כדי להתמודד עם בעיית שלטון המיעוטים, ימיני מציע <strong>לתת את השלטון לידי מיעוט של שליש מחברי הכנסת</strong>. מפלגה שתזכה ב-40 מושבים בכנסת (להזכירכם, לא חלום באספמיה – זה מה שקיבלה מפלגת הליכוד תחת שרון (אחרי האיחוד עם ישראל בעליה), וזה מה שקיבלה לפחות אחת אם לא שתי המפלגות הגדולות בכל מערכת בחירות שקדמה ליישום שיטת הבחירה הישירה בישראל) תשלוט ללא מצרים וללא מגבלות על המדינה למשך ארבע שנים. אפס פיקוח על ידי הכנסת. אפס אחריות כלפי האזרחים. זו, לפי ימיני, הדרך למגר את שלטון המיעוט בישראל: שלטון על ידי המיעוט <strong>שלנו</strong>.</p>

<p>ימיני טוען שהוא רוצה להשלים את הפרדת הרשויות בישראל, אבל הוא לא מתאר הפרדת רשויות (מה בכל מקרה לא אמור להתקיים בישראל, לפחות לא בנוסח האמריקאי של המושג), אלא השתלטות טוטאלית של הרשות המבצעת על המדינה כולה, וזאת בלי שום מנדט מהבוחר. מאיפה הוא הביא את הרעיון הזה? מאותו חור אפל ממנו הגיע רעיון הבחירה הישירה: מאי הבנה מוחלטת של ההבדל בין השיטה הישראלית לשיטה האמריקאית, וניסיון נואל לדחוף חלקים מתוך האחרונה לתוך הראשונה בלי לחשוב על האינטראקציה בין החלקים השונים. כן, כמעט בלתי אפשרי להעיף נשיא מכהן. אבל נשיא מכהן מקבל את משרתו במינוי ישיר (פחות או יותר) מהציבור, ונבחר כמעט תמיד ברוב של קולות המצביעים, ואם לא רוב, אז משהו מאוד קרוב לזה. אבל השיטה של ימיני, זו ששומרת על יחסיות חלוקת המושבים אבל מלבישה עליה גם אלמנט של בחירה ישירה, היא אינה מהווה תמריץ מספיק כדי להפוך את ישראל לשיטה דו-מפלגתית. לעזאזל – אם קנדה לא מצליחה לרדת מארבע מפלגות כבר כמה וכמה עשורים, למה הוא חושב שמדינה כמו ישראל תהפוך לדו-מפלגתית בגלל שינוי שכזה בשיטה יחסית?</p>

<p>ימיני הופך את הטעות של הבחירה הישירה על ראשה. הבחירה הישירה יצרה “נשיא” שממונה ישירות על ידי העם אבל תלוי בפרלמנט. השיטה של ימיני היא בדיוק הפוך: ראש ממשלה שממונה באופן עקיף דרך הכנסת, אבל אינו תלוי בה כלל. שתי השיטות גרועות באותה מידה. שתיהם תהפוכנה את ישראל, ברבות הימים, לעיי חרבות פוליטיים.</p>

<p>האם אין מקום לשינויים בשיטת הבחירות? אולי. אפשר לשלב אלמנט אזורי בבחירות, תוך שמירה על יחסיותן. אפשר בהחלט להשלים את חקיקת החוקה הישראלית כדי להפסיק את אי הוודאות החוקתית התמידית שהמדינה נמצאת בה ולהסדיר יחסים בין הרשויות השונות בצורה קבועה ומקובלת על הכל. אבל תיקונים כאלו צריך לעשות בזהירות ובשום שכל. צריך להשוות את המצב בישראל והמצב המוצע למדינות אחרות וללמוד מהן, מהצלחותיהן ומטעויותיהן. צריך לשקול לעומק את מערכת האינטראקציות בין חלקי שיטת המשטר הישראלית הקיימים לאלו שישונו, ולראות היכן תווצרנה נקודות חיכוך אפשריות. מה שאי אפשר לעשות הוא לבנות שיטה שבנויה כל כך על כעס ונקמנות, על רצון “להפטר מהטפילים” ולהשליט את כוחנו שלנו, אחת ולתמיד, על הכלל. לא כך בונים דמוקרטיה.</p>

<p>—</p>

<p>בימים הקרובים תערכנה בחירות, שוב, בקנדה. כמו לקראת <a href="https://paper.wf/dubikan/1251" rel="nofollow">הבחירות האחרונות בבריטניה</a>, גם כאן מתגבשת הפתעה פוטנציאלית. מפלגת הדמוקרטיה החדשה – מפלגת שמאל סוציאל-דמוקרטית שמדשדשת כבר עשורים מספר בשוליים הפוליטיים, הצליחה לראשונה בתולדותיה לעלות, על פי הסקרים, למקום השני בבחירות, על חשבון המפלגה הליברלית, שהייתה ברירת המחדל כמפלגת השלטון לאורך המאה האחרונה. סקרים טריים אפילו מצביעים על אפשרות שהיא תהווה תחרות משמעותית גם למפלגה השמרנית, שהרכיבה את שתי ממשלות המיעוט בחמש השנים האחרונות. עיקר העלייה של ה-NDP נזקפת לזכות ההצלחה חסרת התקדים לה היא זוכה בקוויבק, שם החליפה בפער ניכר את המפלגה הקוויבקיסטית כמפלגה המועדפת על המצביעים. אם אכן תחזיות הסקרים תתממשנה, מדובר פה על ארוע חריג בעליל. מצד שני, זה בדיוק מה שאמרתי על הליברלים באנגליה, וכפי שלמדתי אז – <a href="https://paper.wf/dubikan/1258" rel="nofollow">דברים נדירים הם נדירים</a>. אז אני חושב שאמתין עם הניתוח על לפרסום תוצאות האמת.</p>

<p>—</p>
<ul><li>מאס, ביוונית, “אנחנו”. אני לא מבטיח שהביטוי הזה יובן על ידי דוברי יוונית. אני מסתמך פה על גוגל-תרגם וחופש פואטי.</li></ul>

<p>#אני קרציה #בחירות #דמוקרטיה #ישראליאנה #מדע המדינה #פוליטיקה #קנדה</p>

<hr>

<div class="footnotes">
<p><strong>הערות שוליים</strong></p>
<ol><li id="fn1">מה, לא? <a href="#pf1" rel="nofollow">↩</a></li>
<li id="fn2">אלו האחרונים, לטענתו, &#34;מספרם הולך וגדל&#34;. על מה הוא מבסס את טענתו הזו? <a href="http://www.mako.co.il/news-military/security/Article-396b25f63d00d21004.htm" rel="nofollow">אלוהים יודע</a>. <a href="#pf2" rel="nofollow">↩</a></li></ol>
</div>

<hr>

<p><div id="comments">
<h2>תגובות</h2>
<div class="comment" id="comment-7898">
<p><strong>הקורא הותיק</strong> · 2011-04-28 14:28:36</p>
הצ&#39;ק בדואר, למרות שטכנית עכשיו זה הופך אותך לטוקבקיסט בתשלום¹.</p>

<p>מה שסקרן אותי במאמר של ימיני זו רמת הפירוט והיומרה, וגם שזו נראתה לי כמו דרך מעניינת לייצר מערכת דו מפלגתית בישראל. (פרט למצביעים למפלגות הערביות, שנראה שמוותרים מראש על שליחת נציג לממשלה, הייתי מצפה ששאר המצביעים יבחרו באחת משתי המפלגות הגדולות וינסו להשפיע עליה מבפנים). לכן תהיתי אם זה רעיון מקורי, או משהו שכבר נוסה בוריאציה כזו או אחרת במקומות אחרים.</p>

<p>בקיצור, תודה.</p>

<hr>
<ol><li>מה, לא?
</div>
<div class="comment" id="comment-7899">
<p><strong><a href="http://dubikan.com" rel="nofollow">דובי</a></strong> · 2011-04-28 14:34:58</p>
מה פתאום? אני כתבתי נייר עמדה בתשלום. אני יועץ פוליטי!
דווקא אני לא ראיתי שם רמת פירוט גבוהה במיוחד – רק כמה רעיונות שנזרקו אחד על גבי השני באקראיות. יומרה דווקא הייתה, והרבה.
אני לא רואה סיבה שהשיטה הזו תייצר שיטה דו-מפלגתית אם שיטות הרבה יותר בוטות ממנה לא מצליחות לעשות זאת בחברות פחות מפולגות מישראל.
</div>
<div class="comment" id="comment-7984">
<p><strong>מודי תולשששש</strong> · 2011-05-06 09:45:05</p>
ימיני אכן מקשקש, אבל בדקתי את הלינק לניו-זילנד, ושם כתוב שהשופטים ממונים ע”י התובע הכללי, שאמור להתייעץ גם עם הסנגוריה הכללית ועם שופטים, אבל זה לא נראה כמו “שופטים ממנים שופטים”.
</div>
<div class="comment" id="comment-7985">
<p><strong><a href="http://dubikan.com" rel="nofollow">דובי</a></strong> · 2011-05-06 12:42:00</p>
מודי: צריך להכיר את הטרמינולוגיה בשיטה הבריטית כדי להבין את זה. לפי הטרמינולוגיה הזו, אחרי הבחירות, המלכה ממנה את השרים “בהתייעצות” עם ראש הממשלה. “התייעצות”, בהקשר הזה, משמע קבלת הנחיות. אם התובע הכללי צריך להתייעץ עם השופטים, הוא צריך לעשות מה שהם אומרים לו.
</div>
<div class="comment" id="comment-7997">
<p><strong>מודי תולשששש</strong> · 2011-05-08 06:15:06</p>
א. כהדיוט למומחה, אקבל את דבריך.
ב. גם אצלנו יש חוקים שמחייבים מישהו “להתייעץ”. זה באמת קורה?
</div>
</div>
<p>הפוסט הקודם: <a href="https://paper.wf/dubikan/1853" rel="nofollow">היי שלום, אליזבת סליידן</a></p>
<p>הפוסט הבא: <a href="https://paper.wf/dubikan/1872" rel="nofollow">זינוק אדיר לאנושות</a></p></li></ol>
]]></content:encoded>
      <guid>https://paper.wf/dubikan/1863</guid>
      <pubDate>Thu, 28 Apr 2011 04:29:28 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>הסיפור על רוברט מאנש</title>
      <link>https://paper.wf/dubikan/1804</link>
      <description>&lt;![CDATA[span id=&#34;pf1&#34;/spanסופר הילדים המצליח והאהוב ביותר בקנדה, ואחד החשובים שבהם בצפון אמריקה בכלל, הוא רוברט מאנש. מאנש כתב עשרות ספרים חינניים להפליא, מצחיקים גם עבור הילדים וגם עבור הוריהם, ובעיקר - כיפיים להפליא להקראה. הסיבה היא שמאנש הוא בעצם לא סופר אלא מספר סיפורים: supa href=&#34;#fn1&#34;1/a/sup כל סיפור מתחיל מאחד ממופעי סיפור הסיפורים שלו, שם הוא ממציא אותו מכלום (או, לעיתים קרובות, משיחה עם אחד הילדים בקהל), ואז ממשיך ומפתח ומעבד את הסיפור בהקראות חוזרות ונשנות לפני קהלים שונים. באחד הראיונות שלו סיפר שלוקח 200 הקראות כאלו בין המצאת סיפור ועד שהוא &#34;מוכן&#34;. כל ספר כזה מלווה גם באיורים מקסימים של אחד מכמה מאיירים שעובדים איתו לאורך השנים.&#xA;&#xA;הספר המוכר ביותר של מאנש, אולי, הוא &#34;נסיכת שקית הנייר&#34;, מ-1980, שהפך למעין סמל פמיניסטי לכתיבה על ולילדות. בספר מצליחה נסיכה שהנסיך שלה נחטף על ידי דרקון (שגם שרף את כל בגדיה, מה שהצריך לבישת שקית נייר במקום בגדים) להערים על הדרקון כדי להציל את הנסיך שלה -- אך לבסוף מתגלה שהנסיך הוא כפוי טובה שאינו מוכן להתלוות לנסיכה מכיוון ששערה פרוע והיא אינה לבושה כיאות לנסיכה, ובתגובה היא זונחת אותו.&#xA;&#xA;מאז, כאמור, מאנש כתב עוד עשרות ספרים. רבים מהספרים נוגעים בסוגיות שסופרים אחרים היו מרגישים צורך להתעסק איתם בצורה דידקטית או לפחות ללוות אותם במוסר השכל. חלק מהקסם של מאנש, לעומת זאת, הוא שהוא אף פעם לא מרגיש צורך לספק מוסר השכל לסיפורים שלו, והערך החינוכי, אם יש כזה, הוא בעצם האגביות של דברים מסויימים בסיפור. כך, למשל, הסיפור &#34;זום!&#34; עוסק בילדה על כיסא גלגלים, אך עצם היותה ילדה שזקוקה לכיסא גלגלים לא מהווה עניין חשוב בסיפור - היא פשוט ילדה בכיסא גלגלים, בלי צורך להסביר או להציג אותה כראויה לרחמים. ילדה ככל הילדים וזהו. בסיפור אחר, &#34;ממקום רחוק&#34;, שנכתב בשיתוף עם סאוסן אסקאר, מספר מאנש את סיפורה של אסקאר, שהיגרה עם הוריה ממדינה מוכת מלחמה (המדינה לא מזוהה, פרט לעובדה שהוריה של אסקאר הם בבירור מוסלמים, על פי לבושם). הסיפור עוסק ברגישות ובעדינות גם בנושא המלחמה וגם בנושא קשיי ההגירה של ילדים, וכל זאת בלי לנסות לגונן על הילדים הקוראים יתר על המידה. בעקבות הקריאה בסיפור בני יזם שיחה על מלחמה ולמה יש מלחמות ומה קורה בהן - נושאים לא פשוטים שמרבית ספרות הילדים כיום פשוט מעדיפה להמנע ממנו.&#xA;&#xA;בגלל שכל הספרים התחילו את דרכם כסיפורים, יש דגש גדול על הדיאלוג ועל שימוש באינטונציות, מה שהופך את ההקראה להרבה יותר כיפית מהרבה מאוד ספרי ילדים שנכתבים כיום.&#xA;&#xA;וכך באחד האמשים שוחחנו, אני ואשתי, ותהינו למה בעצם הספרים הללו לא תורגמו לעברית, ומאנש עצמו כלל אינו מוכר בארץ - אם הילד לא היה מספר לנו עליו, ומבקש ספרים שלו, כלל לא היינו מודעים לקיומו. בעקבות אותה שיחה שלחתי מכתב למאנש (מכתב ממש! באתר האינטרנט שלו יש כתובת דוא&#34;ל, אבל מצויין שם שאם ממש רוצים תשובה, עדיף לשלוח מכתב פיזי, פשוט כי יש יותר מדי דוא&#34;ל), ושאלתי מה אפשר לעשות כדי להביא את ספריו לקהל הישראלי.&#xA;&#xA;אתמול קיבלנו מכתב תשובה: מסתבר שכמה מספריו כן תורגמו לעברית, אבל, כפי שהוא מסביר, הבעיה היא שהם לא זוכים להדפסות נוספות. בגלל שהוא גם, כנראה, האיש הכי נחמד ביקום, הוא גם צירף למכתב עותקים ש&#34;היו לו במשרד&#34; משניים מספריו (עליהם הוא חתם עם הקדשה לילד) בתרגום לעברית: נסיכת שקית הנייר (שתורגם ל&#34;הנסיכה שלבשה שקית נייר&#34;, הוצאת ברירות) ו&#34;אותך תמיד אוהב&#34;, (הוצאת ביתן &#34;בשיתוף עם אדר הוצאה לאור&#34; - אדר הוצאה לאור, יש להניח, קשורה לעובדה שהמתרגמת של הסיפור היא תמר אדר). הבחירה בנסיכת שקית הנייר היא מובנת, אבל הספר סובל מתרגום מנופח (של שלמה סבירסקי) שנוטל הרבה מהחן של הסיפור המקורי ושל אופי הכתיבה של מאנש באופן כללי. הסיפור השני, ורב המכר הגדול ביותר של מאנש, &#34;אותך תמיד אוהב&#34;, הוא סיפור יפיפה על הורות, בתרגום עדין ואוהב. אבל בניגוד לרוב סיפוריו של מאנש, בסיפור הזה כמעט שאין דיאלוג, מה שהופך אותו לספר-לפני-השינה מצויין, אבל פחות &#34;כיפי&#34; מסיפורים אחרים שלו.&#xA;&#xA;ובכל זאת - מדוע הספרים הללו נכשלים כל כך בשוק הישראלי עד כי אינם זוכים להדפסות נוספות? האם זה בגלל השוק המוצף בספרים, חלקם הגדול גרועים? האם היה כשל בשיווק? האם ההורה הישראלי שמרן, ונרתע מהסגנון המטורף של מאנש? או שאולי הורים ישראלים באופן כללי מעדיפים ספרות מקור לילדים על פני תרגומים? באמת שאינני יודע, אבל התחושה שלי היא של אובדן כלשהו לעולמם התרבותי של הילדים. לא בגלל שספריו של מאנש הם ספרי חובה שכל בן תרבות צריך, אלא משום שהם שער כניסה מצויין לעולם הקריאה, קצת כמו ד&#34;ר סוס.&#xA;&#xA;מה שאני רוצה לשאול, בסופו של דבר, הוא מה צריך לעשות כדי להביא עוד ספרים של מאנש לקהל הישראלי, ולשווק אותם בהצלחה? יש מישהו בקהל שמצוי בעסקי ההוצאה לאור בישראל?&#xA;&#xA;p#אהבה #ילדים #ישראליאנה #ספרות ואמנות #קנדה/p&#xA;&#xA;hr&#xA;div class=&#34;footnotes&#34;&#xA;pstrongהערות שוליים/strong/p&#xA;ol&#xA;li id=&#34;fn1&#34;אפשר לשמוע הקלטות של רבים מספריו מוקראים על ידי מאנש עצמו בa title=&#34;אתר הבית של רוברט מאנש&#34; href=&#34;http://robertmunsch.com/&#34;אתר הבית שלו/a. a href=&#34;#pf1&#34;↩/a/li&#xA;/ol&#xA;/div&#xA;&#xA;hr&#xA;div id=&#34;comments&#34;&#xA;h2תגובות/h2&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-7728&#34;&#xA;pstrongיואב/strong &amp;middot; 2011-03-22 15:12:18/p&#xA;למיטב ידיעתי הוא גם לא כל כך מצליח בבריטניה. הוא לא מופיע ברשימת מאה ספרי הילדים הנמכרים של אמאזון בבריטניה (וכן מופיע בזאת האמריקאית). &#xA;&#xA;מעניין אם סופרי ילדים פופולריים בבריטניה ובישראל (כמו ג&#39;וליה דונלדסון, אנתוני בראון או מייקל רוזן) פופולריים גם בצפון אמריקה.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-7729&#34;&#xA;pstrongהעלמה עפרונית/strong &amp;middot; 2011-03-22 15:17:23/p&#xA;יו, איזה מלך הוא ששלח!&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-7730&#34;&#xA;pstronga href=&#34;http://mehagana.com&#34;אמיתי ס/a/strong &amp;middot; 2011-03-22 15:28:33/p&#xA;הרבה ספרים מתורגמים כתוצאה של שתדלנות של מישהו שמצא אוצר מחו&#34;ל ומצליח לשכנע עורך בהוצאה שזה יצליח.&#xA;&#xA;בייחוד אם תסביר להם שאתה תעזור לקהל להוודע לקיומו של הספר באינטרנט.&#xA;&#xA;נסה הוצאות בינוניות בגודלן כמו ינשוף, גלורי, או אולי אפילו מודן.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-7732&#34;&#xA;pstronga href=&#34;http://www.sciencefriction.net/blog&#34;אורן/a/strong &amp;middot; 2011-03-22 16:51:22/p&#xA;ממקרים אחרים שאני מכיר - יש בעיה של זכויות. נניח שהוצאת X תרגמה פעם את הספר בתרגום מנופח ולא מושך ולכן הספר לא הצליח. הסיכוי שההוצאה תתרגם מחדש שואף לאפס והסיכוי שהיא תשחרר את הזכויות לתרגם לעברית בשביל שאולי יצא ספר מצליח להוצאה מתחרה הוא שואף לאפס מהצד השלילי. &#xA;וכך נקברים להם ספרי מופת בגלל תרגום מיושן/גרוע ולא זוכים לראות אור יום. &#xA;&#xA;אגב, לפני שנתיים (או שנה) יצא לי להיות בתערוכה/מיצג על פי ספרי מונש שהייתה במוזזיאון לאמנות של מנטריאול והאמת שהיה די מאכזב (בלי קשר לספרים).&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-7737&#34;&#xA;pstronga href=&#34;http://louchelab.etsy.com&#34;איה/a/strong &amp;middot; 2011-03-23 07:50:46/p&#xA;רוב הספרים (לילדים או מבוגרים) לא זוכים להדפסה במהדורה שניה ומעל. השוק לספרים בעברית הוא מאוד מצומצם ובארץ מודפסים המון ספרים, ולכן כל ספר נמכר במעט מאוד עותקים, חוץ מרשימה מאוד מצומצמת שהופכים לרבי מכר. &#xA;&#xA;אני זוכרת את &#34;הנסיכה שלשבה שקית נייר&#34;, הוא תורגם לפני לפחות 15 שנה, ואני חושבת שעדיין אפשר להשיג אותו לפעמים, זה ספר מצויין בכל שפה.&#xA;&#xA;מעבר לזה, אני לא יודעת עם חל שינוי שבשנים האחרות, אבל כשאני מנסה לחשוב על ספרים על &#34;חריגים&#34; בעברית (תרגום או מקור), לרוב או שמדובר במשהו מרוחק מאוד מהחיים הרגילים (כמו תום החתול הכחול) או שמדובר בספרים כל כך דידקטים שהם משמשים רק מורים או הורים שמתמודדים עם סיטואציה ספציפית ברמה טיפולית. כנראה זה נושא שהורים שקונים ספרים לילדים פחות רוצים להתמודד איתו.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-7738&#34;&#xA;pstrongלידור/strong &amp;middot; 2011-03-23 13:47:17/p&#xA;הבעיה העיקרית בשוק ספרי הילדים הוא ההיצף. יוצאים המון המון המון ספרי ילדים בישראל. הרבה יותר מספרי מבוגרים. ורובם המכריע פשוט לא טובים (טוב, האמת שזה נכון גם לגבי ספרי מבוגרים, אבל בולט יותר בספרי ילדים). מ&#xA;שום מה יש לאנשים את התחושה שאם יש להם עשרים דקות פנויות והם פעם ספרו בהצלחה סיפור לילד, אז הם יכולים לכתוב (ולאייר, רחמנא לצלן) ספר ילדים. &#xA;וכך יצירות איכותיות פשוט טובעות בשפע. &#xA;יש לי לא מעט ספרי ילדים שקניתי הרבה לפני שהבן שלי הגיע לגיל המתאים להם, פשוט מתוך הידיעה המעציבה שהם ככל הנראה לעולם לא יזכו למהדורה שניה. למשל - סטיוארט קטינא, כל הספרים של ויליאם סטיג הנהדר, כמה פנינים באיור של כריסטינה קדמון וכיוצא בזה. כולם יצאו במהדורה אחת ועברו מן העולם.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-8076&#34;&#xA;pstrongנטע/strong &amp;middot; 2011-05-25 05:55:18/p&#xA;אכן סופר מקסים והספרים קלים, פשוטים, מקסימים וגאוניים, אני שמחה שהיתה לי את ההזדמנות להכיר את ספריו. &#xA;מסכימה עם כל מילה שלך וחבל שהקהל הישראלי מפספס אותו.&#xA;/div&#xA;div class=&#34;comment&#34; id=&#34;comment-9407&#34;&#xA;pstrongרונית רוקאס, עורכת ההוצאה/strong &amp;middot; 2011-10-05 21:26:31/p&#xA;אני שמחה לבשר שהוצאת טל-מאי/ ידיעות ספרים רכשה את הזכויות לתרגום עברי מחודש של &#34;הנסיכה שלבשה שקית נייר&#34;. &#xA;יראה אור אצלנו בשנה הבאה.&#xA;/div&#xA;/div&#xA;pהפוסט הקודם: a href=&#34;https://paper.wf/dubikan/1792&#34;החילוני לא מחפש משמעות/a/p&#xA;pהפוסט הבא: a href=&#34;https://paper.wf/dubikan/1811&#34;פיצ&amp;#x27;ר חדש בלא שומעים/a/p]]&gt;</description>
      <content:encoded><![CDATA[<p><span id="pf1"></span>סופר הילדים המצליח והאהוב ביותר בקנדה, ואחד החשובים שבהם בצפון אמריקה בכלל, הוא רוברט מאנש. מאנש כתב עשרות ספרים חינניים להפליא, מצחיקים גם עבור הילדים וגם עבור הוריהם, ובעיקר – כיפיים להפליא להקראה. הסיבה היא שמאנש הוא בעצם לא סופר אלא מספר סיפורים: <sup><a href="#fn1" rel="nofollow">1</a></sup> כל סיפור מתחיל מאחד ממופעי סיפור הסיפורים שלו, שם הוא ממציא אותו מכלום (או, לעיתים קרובות, משיחה עם אחד הילדים בקהל), ואז ממשיך ומפתח ומעבד את הסיפור בהקראות חוזרות ונשנות לפני קהלים שונים. באחד הראיונות שלו סיפר שלוקח 200 הקראות כאלו בין המצאת סיפור ועד שהוא “מוכן”. כל ספר כזה מלווה גם באיורים מקסימים של אחד מכמה מאיירים שעובדים איתו לאורך השנים.</p>

<p>הספר המוכר ביותר של מאנש, אולי, הוא “נסיכת שקית הנייר”, מ-1980, שהפך למעין סמל פמיניסטי לכתיבה על ולילדות. בספר מצליחה נסיכה שהנסיך שלה נחטף על ידי דרקון (שגם שרף את כל בגדיה, מה שהצריך לבישת שקית נייר במקום בגדים) להערים על הדרקון כדי להציל את הנסיך שלה — אך לבסוף מתגלה שהנסיך הוא כפוי טובה שאינו מוכן להתלוות לנסיכה מכיוון ששערה פרוע והיא אינה לבושה כיאות לנסיכה, ובתגובה היא זונחת אותו.</p>

<p>מאז, כאמור, מאנש כתב עוד עשרות ספרים. רבים מהספרים נוגעים בסוגיות שסופרים אחרים היו מרגישים צורך להתעסק איתם בצורה דידקטית או לפחות ללוות אותם במוסר השכל. חלק מהקסם של מאנש, לעומת זאת, הוא שהוא אף פעם לא מרגיש צורך לספק מוסר השכל לסיפורים שלו, והערך החינוכי, אם יש כזה, הוא בעצם האגביות של דברים מסויימים בסיפור. כך, למשל, הסיפור “זום!” עוסק בילדה על כיסא גלגלים, אך עצם היותה ילדה שזקוקה לכיסא גלגלים לא מהווה עניין חשוב בסיפור – היא פשוט ילדה בכיסא גלגלים, בלי צורך להסביר או להציג אותה כראויה לרחמים. ילדה ככל הילדים וזהו. בסיפור אחר, “ממקום רחוק”, שנכתב בשיתוף עם סאוסן אסקאר, מספר מאנש את סיפורה של אסקאר, שהיגרה עם הוריה ממדינה מוכת מלחמה (המדינה לא מזוהה, פרט לעובדה שהוריה של אסקאר הם בבירור מוסלמים, על פי לבושם). הסיפור עוסק ברגישות ובעדינות גם בנושא המלחמה וגם בנושא קשיי ההגירה של ילדים, וכל זאת בלי לנסות לגונן על הילדים הקוראים יתר על המידה. בעקבות הקריאה בסיפור בני יזם שיחה על מלחמה ולמה יש מלחמות ומה קורה בהן – נושאים לא פשוטים שמרבית ספרות הילדים כיום פשוט מעדיפה להמנע ממנו.</p>

<p>בגלל שכל הספרים התחילו את דרכם כסיפורים, יש דגש גדול על הדיאלוג ועל שימוש באינטונציות, מה שהופך את ההקראה להרבה יותר כיפית מהרבה מאוד ספרי ילדים שנכתבים כיום.</p>

<p>וכך באחד האמשים שוחחנו, אני ואשתי, ותהינו למה בעצם הספרים הללו לא תורגמו לעברית, ומאנש עצמו כלל אינו מוכר בארץ – אם הילד לא היה מספר לנו עליו, ומבקש ספרים שלו, כלל לא היינו מודעים לקיומו. בעקבות אותה שיחה שלחתי מכתב למאנש (מכתב ממש! באתר האינטרנט שלו יש כתובת דוא”ל, אבל מצויין שם שאם ממש רוצים תשובה, עדיף לשלוח מכתב פיזי, פשוט כי יש יותר מדי דוא”ל), ושאלתי מה אפשר לעשות כדי להביא את ספריו לקהל הישראלי.</p>

<p>אתמול קיבלנו מכתב תשובה: מסתבר שכמה מספריו כן תורגמו לעברית, אבל, כפי שהוא מסביר, הבעיה היא שהם לא זוכים להדפסות נוספות. בגלל שהוא גם, כנראה, האיש הכי נחמד ביקום, הוא גם צירף למכתב עותקים ש”היו לו במשרד” משניים מספריו (עליהם הוא חתם עם הקדשה לילד) בתרגום לעברית: נסיכת שקית הנייר (שתורגם ל”הנסיכה שלבשה שקית נייר”, הוצאת ברירות) ו”אותך תמיד אוהב”, (הוצאת ביתן “בשיתוף עם אדר הוצאה לאור” – אדר הוצאה לאור, יש להניח, קשורה לעובדה שהמתרגמת של הסיפור היא תמר אדר). הבחירה בנסיכת שקית הנייר היא מובנת, אבל הספר סובל מתרגום מנופח (של שלמה סבירסקי) שנוטל הרבה מהחן של הסיפור המקורי ושל אופי הכתיבה של מאנש באופן כללי. הסיפור השני, ורב המכר הגדול ביותר של מאנש, “אותך תמיד אוהב”, הוא סיפור יפיפה על הורות, בתרגום עדין ואוהב. אבל בניגוד לרוב סיפוריו של מאנש, בסיפור הזה כמעט שאין דיאלוג, מה שהופך אותו לספר-לפני-השינה מצויין, אבל פחות “כיפי” מסיפורים אחרים שלו.</p>

<p>ובכל זאת – מדוע הספרים הללו נכשלים כל כך בשוק הישראלי עד כי אינם זוכים להדפסות נוספות? האם זה בגלל השוק המוצף בספרים, חלקם הגדול גרועים? האם היה כשל בשיווק? האם ההורה הישראלי שמרן, ונרתע מהסגנון המטורף של מאנש? או שאולי הורים ישראלים באופן כללי מעדיפים ספרות מקור לילדים על פני תרגומים? באמת שאינני יודע, אבל התחושה שלי היא של אובדן כלשהו לעולמם התרבותי של הילדים. לא בגלל שספריו של מאנש הם ספרי חובה שכל בן תרבות צריך, אלא משום שהם שער כניסה מצויין לעולם הקריאה, קצת כמו ד”ר סוס.</p>

<p>מה שאני רוצה לשאול, בסופו של דבר, הוא מה צריך לעשות כדי להביא עוד ספרים של מאנש לקהל הישראלי, ולשווק אותם בהצלחה? יש מישהו בקהל שמצוי בעסקי ההוצאה לאור בישראל?</p>

<p>#אהבה #ילדים #ישראליאנה #ספרות ואמנות #קנדה</p>

<hr>

<div class="footnotes">
<p><strong>הערות שוליים</strong></p>
<ol><li id="fn1">אפשר לשמוע הקלטות של רבים מספריו מוקראים על ידי מאנש עצמו ב<a title="אתר הבית של רוברט מאנש" href="http://robertmunsch.com/" rel="nofollow">אתר הבית שלו</a>. <a href="#pf1" rel="nofollow">↩</a></li></ol>
</div>

<hr>

<p><div id="comments">
<h2>תגובות</h2>
<div class="comment" id="comment-7728">
<p><strong>יואב</strong> · 2011-03-22 15:12:18</p>
למיטב ידיעתי הוא גם לא כל כך מצליח בבריטניה. הוא לא מופיע ברשימת מאה ספרי הילדים הנמכרים של אמאזון בבריטניה (וכן מופיע בזאת האמריקאית).</p>

<p>מעניין אם סופרי ילדים פופולריים בבריטניה ובישראל (כמו ג&#39;וליה דונלדסון, אנתוני בראון או מייקל רוזן) פופולריים גם בצפון אמריקה.
</div>
<div class="comment" id="comment-7729">
<p><strong>העלמה עפרונית</strong> · 2011-03-22 15:17:23</p>
יו, איזה מלך הוא ששלח!
</div>
<div class="comment" id="comment-7730">
<p><strong><a href="http://mehagana.com" rel="nofollow">אמיתי ס</a></strong> · 2011-03-22 15:28:33</p>
הרבה ספרים מתורגמים כתוצאה של שתדלנות של מישהו שמצא אוצר מחו”ל ומצליח לשכנע עורך בהוצאה שזה יצליח.</p>

<p>בייחוד אם תסביר להם שאתה תעזור לקהל להוודע לקיומו של הספר באינטרנט.</p>

<p>נסה הוצאות בינוניות בגודלן כמו ינשוף, גלורי, או אולי אפילו מודן.
</div>
<div class="comment" id="comment-7732">
<p><strong><a href="http://www.sciencefriction.net/blog" rel="nofollow">אורן</a></strong> · 2011-03-22 16:51:22</p>
ממקרים אחרים שאני מכיר – יש בעיה של זכויות. נניח שהוצאת X תרגמה פעם את הספר בתרגום מנופח ולא מושך ולכן הספר לא הצליח. הסיכוי שההוצאה תתרגם מחדש שואף לאפס והסיכוי שהיא תשחרר את הזכויות לתרגם לעברית בשביל שאולי יצא ספר מצליח להוצאה מתחרה הוא שואף לאפס מהצד השלילי.
וכך נקברים להם ספרי מופת בגלל תרגום מיושן/גרוע ולא זוכים לראות אור יום.</p>

<p>אגב, לפני שנתיים (או שנה) יצא לי להיות בתערוכה/מיצג על פי ספרי מונש שהייתה במוזזיאון לאמנות של מנטריאול והאמת שהיה די מאכזב (בלי קשר לספרים).
</div>
<div class="comment" id="comment-7737">
<p><strong><a href="http://louchelab.etsy.com" rel="nofollow">איה</a></strong> · 2011-03-23 07:50:46</p>
רוב הספרים (לילדים או מבוגרים) לא זוכים להדפסה במהדורה שניה ומעל. השוק לספרים בעברית הוא מאוד מצומצם ובארץ מודפסים המון ספרים, ולכן כל ספר נמכר במעט מאוד עותקים, חוץ מרשימה מאוד מצומצמת שהופכים לרבי מכר.</p>

<p>אני זוכרת את “הנסיכה שלשבה שקית נייר”, הוא תורגם לפני לפחות 15 שנה, ואני חושבת שעדיין אפשר להשיג אותו לפעמים, זה ספר מצויין בכל שפה.</p>

<p>מעבר לזה, אני לא יודעת עם חל שינוי שבשנים האחרות, אבל כשאני מנסה לחשוב על ספרים על “חריגים” בעברית (תרגום או מקור), לרוב או שמדובר במשהו מרוחק מאוד מהחיים הרגילים (כמו תום החתול הכחול) או שמדובר בספרים כל כך דידקטים שהם משמשים רק מורים או הורים שמתמודדים עם סיטואציה ספציפית ברמה טיפולית. כנראה זה נושא שהורים שקונים ספרים לילדים פחות רוצים להתמודד איתו.
</div>
<div class="comment" id="comment-7738">
<p><strong>לידור</strong> · 2011-03-23 13:47:17</p>
הבעיה העיקרית בשוק ספרי הילדים הוא ההיצף. יוצאים המון המון המון ספרי ילדים בישראל. הרבה יותר מספרי מבוגרים. ורובם המכריע פשוט לא טובים (טוב, האמת שזה נכון גם לגבי ספרי מבוגרים, אבל בולט יותר בספרי ילדים). מ
שום מה יש לאנשים את התחושה שאם יש להם עשרים דקות פנויות והם פעם ספרו בהצלחה סיפור לילד, אז הם יכולים לכתוב (ולאייר, רחמנא לצלן) ספר ילדים.
וכך יצירות איכותיות פשוט טובעות בשפע.
יש לי לא מעט ספרי ילדים שקניתי הרבה לפני שהבן שלי הגיע לגיל המתאים להם, פשוט מתוך הידיעה המעציבה שהם ככל הנראה לעולם לא יזכו למהדורה שניה. למשל – סטיוארט קטינא, כל הספרים של ויליאם סטיג הנהדר, כמה פנינים באיור של כריסטינה קדמון וכיוצא בזה. כולם יצאו במהדורה אחת ועברו מן העולם.
</div>
<div class="comment" id="comment-8076">
<p><strong>נטע</strong> · 2011-05-25 05:55:18</p>
אכן סופר מקסים והספרים קלים, פשוטים, מקסימים וגאוניים, אני שמחה שהיתה לי את ההזדמנות להכיר את ספריו.
מסכימה עם כל מילה שלך וחבל שהקהל הישראלי מפספס אותו.
</div>
<div class="comment" id="comment-9407">
<p><strong>רונית רוקאס, עורכת ההוצאה</strong> · 2011-10-05 21:26:31</p>
אני שמחה לבשר שהוצאת טל-מאי/ ידיעות ספרים רכשה את הזכויות לתרגום עברי מחודש של “הנסיכה שלבשה שקית נייר”.
יראה אור אצלנו בשנה הבאה.
</div>
</div>
<p>הפוסט הקודם: <a href="https://paper.wf/dubikan/1792" rel="nofollow">החילוני לא מחפש משמעות</a></p>
<p>הפוסט הבא: <a href="https://paper.wf/dubikan/1811" rel="nofollow">פיצ&#39;ר חדש בלא שומעים</a></p></p>
]]></content:encoded>
      <guid>https://paper.wf/dubikan/1804</guid>
      <pubDate>Tue, 22 Mar 2011 14:42:30 +0000</pubDate>
    </item>
  </channel>
</rss>