לא שומעים!

דובי קננגיסר

במקור חשבתי שהפוסט הראשון שלי אחרי המעבר חזרה לקנדה, כמו בפעם הקודמת, יספר על המעבר עצמו. אבל בתזמון מופלא עם החזרה שלי לסטטוס נמושה, התפרסמה בנרג כתבה על “הישראלים היורדים ההולכים ונעלמים”, ולא הותירה לי יותר מדי ברירה. הכתבה הזו היא לא רק מופת של ניתוח מופרך של המציאות והסקת מסקנות חסרת כל יסוד, אלא גם דוגמא נפלאה של העיוורון המשעשע של כל דיון ישראלי בסוגיית הזהות הלאומית היהודית. כי בזמן שהכתבה הזאת והדוברים בה רודפים אחרי הזנב של עצמם בניסיון להבין את אובדן הישראליות של היורדים, הם מפספסים את הלקח המשמעותי הרבה יותר שיש בתופעה המתוארת (הנכונה, בפני עצמה) עבור מדינת ישראל.

הכתבה, מאת צביקה קליין 1 עוסקת בשאלת החיבור של יורדים (ובעיקר ילדי יורדים) לזהות הישראלית שלהם, והניתוק בין הקהילה הישראלית לקהילה היהודית בצפון אמריקה. שתי הקהילות הללו מנותקות לחלוטין, משלל סיבות, חלקן כלכליות (עולה הרבה כסף להיות חבר בבית כנסת יהודי בצפון אמריקה, ומצופה מחברים לתרום כסף לארגונים קהילתיים), אבל עיקרן תרבותיות. היהודים הותיקים והישראלים היורדים פשוט לא מתעניינים באותם דברים. הדבק שהופך אותם לקבוצה (ככל שאפשר לדבר על הישראלים כ”קבוצה” ולא כסתם אינדיווידואלים) הוא לא אותו דבק. מכיוון שהישראלים מנותקים מהקהילה היהודית, ילדיהם אינם הולכים לבתי ספר יהודיים, ובאופן כללי לא נחשפים יותר מדי לתרבות יהודית, לאף אחד לא אכפת יותר מדי — אבל אז, כך מאיימת הכתבה, מגיעה “נקודת השבר”, כאשר הילד או הילדה מביאים, חס וחלילה, איזה גוי/ה הביתה ועוד רוצים להתחתן איתם. הם מ-ת-ב-ו-ל-ל-י-ם

נתחיל, כמו שעושה שון(?) אבן חן בכתבה, בדיסקליימר: אני לא יורד טיפוסי. אין לי שום בעיה אפריורית עם התבוללות. למעשה, אם הייתי מגיע לקנדה בגפי, סביר להניח שהייתי מתבולל בעצמי. אין לי שום העדפה אתנית לגבי חבריהם או, בעתיד, בנות הזוג של בני (או בני הזוג של בנותי, אם תהיינה כאלו). אבל הרתיעה של יורדים רבים מהתבוללות, לדעתי, אינו אלא שריד אחרון ומנוון למה שהם תופסים כזהות היהודית שלהם, שמקורו בבלבול שמדינת ישראל מעודדת בין יהודיות לישראליות. אבל דווקא חווית ההגירה לחו”ל מבהירה באופן חד את ההבדל בין זהות יהודית לזהות ישראלית. ההפרדה בין שתי הקהילות היא לא תוצר מקרי. היא מחוייבת המציאות.

במסגרת הכתבה מוצג ה”פתרון” של “מכון ראות” – “(עמותה שעוסקת בהובלת שינויים בישראל ובקהילות יהודיות בעולם במטרה להשפיע על עתידם של המדינה והעם היהודי, צ”ק)“, עוד אחד משלל הארגונים הניאו-ציוניים שצצים לאחרונה, כמו המכון לאסטרטגיה ציונית – לבעיית ההתבוללות של הישראלים בדמות חיבור שתי הקהילות. אבל מה שלא מוצע שם בשום מקום הוא הבסיס ליצירת החיבור הזה. על פניו, נראה כאילו שהם מציעים לבקש נורא יפה, או לצאת במסע הסברה, או לארגן איזו סובסידיה כדי שישראלים לא יצטרכו לשלם כל כך הרבה כדי להיות חברים בבית כנסת שלא באמת מעניין אותם יותר מפעם בשנה. בקיצור, אין פה שום דבר שאפילו מזכיר משהו שנראה כמו קהילתיות.

ולמה זה? כי מכון ראות מסרב להבין את מה שהיורדים קולטים באופן אינטואיטיבי: שהסיפור הזה שסיפרו לנו על הזהות היהודית של הישראלים החילונים 2 הוא שקר גמור, או במקרה הטוב לא יותר מאשר משאלת לב. לישראלים יש זהות ישראלית, לא זהות יהודית. הזהות הזאת, לפחות בקרב הקבוצה היהודית-חילונית, יש בסיס מסויים ביהדות, אבל הבסיס הזה שחוק עד דק: חגים, מנהגים, רעיונות כלליים. עיקרה של הזהות הישראלית מבוסס על תרבות בת ימינו, לא על דת בת אלפי שנים: בראש ובראשונה השפה העברית, וכנגזרת ממנה, מוזיקה, סרטים, ספרות עברית ושאר יצירה תרבותית, 3 היסטוריה-חדשה (אקטואליה, פוליטיקה) וכמובן, גולת הכותרת, והדבר היחיד שישראלים רבים מצליחים לזהות כמגדיר אותם זהותית – מיליטריזם. כדברי אותו שון אבן-חן – “אני לא מאמין שהממשלה הישראלית צריכה לתמוך בי – אני מי שיש לו חובות למדינה”. אם יש משהו שאף יהודי אמריקאי לא יוכל להסכים איתו זה עם האמירה הזאת.

המצב הזה הוא לא חריג. הוא מאפיין את כל האומות כולן. דתות מצליחות להשתמר בסביבה זרה, אבל זהות לאומית בדרך כלל לא מחזיקה יותר מדור או שניים אחרי ההגירה. אנשים נטמעים בתרבות החדשה שלהם, ילדיהם מאבדים קשר לתרבות מהארץ הישנה, והתרבות המקומית, בעיקר במדינות מהגרים, מאמצת אותם לחיקה בלי יותר מדי בעיה. מי שמהגר ממדינת הלאום שלו ומצפה להמשיך לתחזק את הזהות התרבותית שלו על פני דורות יזכה לאכזבה. אבל רוב הזמן מי שקיבל על עצמו את הסטטוס של מהגר הוא מי שלא מספיק אכפת לו בין כה וכה.

מה שמאחד את הקהילות היהודיות זו הדת. זו הסיבה שבית הכנסת הוא המוסד הקהילתי המרכזי. אבל ישראלי שמהגר לחו”ל לא יהפוך פתאום לדתי רק כדי לשמר זהות תרבותית שמעולם לא הייתה קשורה יותר מדי לדת בין כה וכה. להפוך ליהודי דתי כדי לשמר את הזהות הישראלית זה הגיוני בערך כמו להפוך לחובב קריקט כדי לשמור על זהות אנגלית. ההצעה הזאת מבוססת על הכשל שנועה תשבי דווקא מאבחנת יפה: “אני חושבת שיש תפיסה מאוד לא נכונה בכך שיהודי בכל מקום בעולם רואה בישראל את המדינה שלו”, היא מסבירה. “כשהגעתי ללוס אנג' לס, הדהים אותי שרוב היהודים בדור שלי לא היו קשורים לישראל ואפילו לא חשבו לבקר בה”. ישראל, מבחינת רוב היהודים מחוץ לה, אינה מדינת היהודים. היא מדינת הישראלים. ישראלים אולי מחונכים להאמין שהיהדות כפי שהיא קיימת בישראל היא היהדות היחידה, אבל המציאות רחוקה עד מאוד מכך.

ובכל זאת, הפתרון ה”פרקטי” הזה מקודם על ידי המרואיינים בכתבה כפתרון המוצלח ביותר לבעית אובדן הזהות שבעקבות ההגירה. “הישראלים לא יודעים לחיות בגולה. היהודים יודעים. בארץ היה בית כנסת בכל רחוב בלי שהיית צריך לשלם חברות, וכולם קיבלו חינוך יהודי וישראלי בבית הספר.” מסביר אבן-חן ומחמיץ שוב את ההבדל הקריטי בין ישראלי ליהודי. “הישראלים לא יודעים לחיות בגולה” זו אמירה מדהימה, לדעתי. היא תופסת את היורדים לא כמי שעשו בחירה מודעת ורצונית להטמע במקום מושבם החדש ולקבל עליהם, כפי שמוסבר בכתבה עצמה, את הזהות האמריקאית כזהות העיקרית שלהם. במקום זאת, היא רואה בישראלים כמי שחייבים לתחזק נאמנות כפולה, למדינתם החדשה ולמדינת ישראל, והדבר היחיד שמונע זאת מהם זה שהם לא יודעים איך לעשות את זה. תינוקות שנישבו. התשובה, כרגיל, היא הסברה יותר טובה. הישראלים צריכים לאמץ לעצמם זהות יהודית שלא באמת הייתה להם כסוג של מסכת אב”כ כנגד הזיהום התרבותי שסביבם. גם במכון ראות חושבים כך: “ה”יורדים” בתפוצות מנסים להמשיך לחיות את חייהם כמו יהודים שמתגוררים בישראל, אלא שהדבר לא עובר מדור לדור. “שבט הצופים בטורונטו פועל כמו בבת ים”, מסביר שישון, “העתק של המודל הישראלי. הבעיה היא שאין תכנים יהודיים”.” בשבט הצופים בבת ים אין תכנים יהודיים, כי ילדים שהולכים לצופים בבת ים לא מעוניינים בתכנים יהודיים, אלא לכל היותר בתכנים ישראליים. אבל כשעושים את אותו הדבר בטורונטו, לפתע זה כבר לא מספיק.

לקראת סיום הכתבה הדבר מגיע לכדי אבסורד, בדבריה של שרת הקליטה סופה לנדבר: “אני לא מאמינה בשמירה על אופי יהודי מחוץ לישראל,” היא אומרת, תוך התעלמות מפעימה מאלפיים שנות קיום יהודי. האופי היהודי נשמר מצויין בחוץ לישראל, אבל רק אם הוא קיים מלכתחילה.

מה שמחזיר אותנו למה שאמרתי בתחילה: שיותר משהכתבה הזאת מעניינת בגלל מה שהיא אומרת על ישראלים בחו”ל, היא מעניינת בגלל מה שהיא מרמזת על הישראלים בארץ: שהישראלים החילוניים הם מתבוללים סודיים. שני דברים מונעים התבוללות בארץ — העובדה שכמעט כולם סביבנו יהודים, והטאבו סביב התרועעות עם ערבים – טאבו שהוא לא פחות “בטחוני” מאשר אתני-דתי, ולראיה, יש הרבה פחות רתיעה מהתבוללות עם כלות מיובאות או “סתם” עולים מברה”מ שאינם יהודים הלכתית. אבל מבחינה תרבותית הקשר בין חלק גדול מהישראלים החילונים, ובוודאי אלו מהם שמוכנים לשקול ירידה מהארץ, לבין היהדות הוא עקיף: הם ישראלים, ואותם חלקים מהזהות הישראלית שמקורם ביהדות הם חלק מהזהות שלהם, אבל אין להם עניין ישיר ביהדות עצמה.

זה לא באמת צריך להפתיע אף אחד. כל קהילה יהודית בעולם מאבד חלק לא קטן מבניה ובנותיה לסביבתה דרך התבוללות. לא כל כך רואים את זה במדינות אחרות כי אותם מתבוללים נבלעים בקבוצת הרוב ונעלמים. מי שאינו מגדיר עצמו כיהודי פשוט לא נספר יותר וזהו. אבל בארץ ה”מתבוללים” לא יכולים להטמע בקבוצת הרוב, כי היהודים הם קבוצת הרוב. אז הם נשארים שם, מרחפים בסביבה ומלקטים לעצמם חלקיקי זהות מתוך התרבות כדי לייצר זהות לאומית מקומית שאינה נסמכת על הדת שאינה מהווה עוד חלק מחייהם. זה לא תהליך שלילי. למעשה, זו ההצלחה הגדולה ביותר של הציונות, ששמה לה למטרה להפוך את העם היהודי ללאום של ממש. ככה נראה לאום: מבוסס על תרבות, על כאן ועכשיו, לא על היסטוריה עתיקה. מה שהופך את היוונים ליוונים הוא לא העבר המפואר של יוון, אלא התרבות הנוכחית שלה (הקשורה במידת מה, כמובן, גם להיסטוריה הזו). מה שהופך ישראלי לישראלי היא לא הזהות היהודית שלו, אלא החיבור שלו לתרבות הישראלית.

מכאן, אולי, אפשר להמשיך גם למסקנות אופרטיביות רציניות יותר מאשר הרצון לאחד את הקהילות הישראליות והיהודיות בחו”ל. המסקנות הללו, כמו תמיד, צריכות לעסוק לא באיך לגרום לאנשים בחוץ לשמור על קשר עם ישראל ונאמנות לה, אלא איך לגרום לאנשים בתוך ישראל שלא לרצות לעזוב אותה. סעיף אחד במסקנות הללו צריך להיות להפסיק את הניסיון הנואל והמתמשך לטיפוח “זהות יהודית” בקרב הישראלים החילונים. לא יקרה. תחת זאת, מדינת ישראל צריכה להתחיל לחשוב בצורה רצינית יותר על איך מטפחים זהות ישראלית חזקה, כזו שאנשים לא ירצו לעזוב, כזו שמעוגנת בערכים בני זמננו, לא במצוות וטקסטים עתיקים. ישראל צריכה לחשוב מחדש על איך משקיעים בתרבות הישראלית ומחזקים את הקשר של הציבור לתרבות הזאת.

בסופו של התהליך הזה אפשר להפנות את התוצרים שלו גם החוצה – לטפח את הקשר של ישראלים בחו”ל עם התרבות הישראלית על-ידי עידוד הופעות של יוצרים ישראלים בחו”ל, מפגשים עם סופרים ישראלים, הקרנות של סרטים ישראלים ויצירת דיאלוג אמיתי בין קהילות של יורדים לבין התרבות הישראלית.

אבל קודם צריך להודות בפני עצמנו שבכך מדובר: בזהות ישראלית, ולא בזהות יהודית. אני לא בטוח שישראל מוכנה לזינוק הזה.

—

ובכל זאת פטור בלא כלום אי אפשר, אז תמונת הכותרת הוחלפה מרכבת ישראל לקטיף התפוחים שהלכנו אליו בסופ”ש הראשון שלנו פה, ומי שרוצה לראות עוד תמונות מהבית החדש שלנו בפרבר צפוני של טורונטו מוזמן לעמוד הפייסבוק שלי. ראו הוזהרתם.

#אמריקה #דברים אדיוטיים #דת #הגירה #טלוויזיה ועיתונות #ישראליאנה #לאומיות #ציונות #קנדה


הערות שוליים

  1. שככל הנראה לא מבין את הפואנטה של הוספת ראשי התיבות שלו בסיום הערות בסוגריים בתוך ציטוטים, ולכן דוחף אותן לסוף כל הסבר שהוא מוסיף בסוגריים, כאילו חשבנו שמישהו אחר כתב אותו. ↩
  2. "ב"ראות" גילו דבר מעניין: אין דור שני או שלישי של ישראלים בגולה. "הם כולם מתבוללים", מסביר גרינשטיין, אך מסייג: "חוץ מהאורתודוקסים"." ↩
  3. הופעות של זמרים ישראלים בחו"ל הן אחד הדברים הבודדים שאפשר להגדיר אותי כארועים קהילתיים של הישראלים בחו"ל. ↩

תגובות

מני זהבי · 2013-09-07 07:31:49

“היא תופסת את היורדים לא כמי שעשו בחירה מודעת ורצונית להטמע במקום מושבם החדש ולקבל עליהם, כפי שמוסבר בכתבה עצמה, את הזהות האמריקאית כזהות העיקרית שלהם”

אני חושב שאתה נותן יותר מדי קרדיט ל”בחירה מודעת ורצונית” בעניין הזה. לדוגמא, כשהילדים שלי היו קטנים יותר, הם הלכו לגן שבו נערך סוג של תפילה פעם בשבוע (כאשר הילדים יכלו לחשוב בעצמם מה הם רוצים לבקש או לאחל; זה לא שהכריחו אותם לקרוא “שמונה עשרה” מהסידור). האם אני ואשתי בחרנו בחירה מודעת ורצונית לחנך את ילדינו להתפלל? כיוון ששנינו אתאיסטים מושבעים, פירוש כזה של הכוונות שלנו יהיה מגוחך. אנחנו פשוט היינו מרוצים מדברים אחרים בגן הזה, והתפילה, באופן שהיא נערכה בגן, לא היוותה שיקול נגדי חזק מספיק עבורנו כדי לחפש לילדים גן אחר. סביר להניח שלרוב הישראלים בחו”ל קורה דבר דומה. בעיקרון, הם היו רוצים לחיות כיהודים באופן שהם מבינים את זה (למשל, לשלוח את ילדיהם לבית ספר יהודי), אבל אז מתברר שהמאמץ שזה דורש מהם הנו גדול מדי (למשל, בית ספר יהודי עולה המון כסף). זה נראה הרבה יותר אילוץ מ”בחירה מודעת ורצונית”. מה אפשר לעשות נגד זה, זו כבר שאלה אחרת. אבל בכל אופן, יש הגיון בכך שיהודים בישראל השוקלים הגירה לארץ אחרת יקחו את נושא הזהות היהודית בחשבון במערכת השיקולים הכללית שלהם. אם כתבות מהסוג המדובר יעוררו את תשומת לבם לכך, כבר אפשר לומר שיש בכך איזושהי תועלת. ודרך אגב, הדבר העיקרי שהישראלים יכולים לעשות כדי שפחות יהודים יעזבו את ישראל הוא להביא פחות ילדים. חלק גדול מהבעיות של ישראל נובעות מכך שיש בה גידול אוכלוסייה מטורף, הגורם ליותר מדי אנשים להתחרות על היקף מוגבל של משאבים. אבל כל עוד הדגש הציבורי הוא על מלחמה דמוגרפית בגויים ימ”ש ולא על טיפוח הזהות והחברה הישראלית (בעלות מאפיינים יהודיים לרוב), אין הרבה סיכוי שזה יקרה.

אסף · 2013-09-07 07:55:29

מהי הזהות האמריקאית? מיתוס של כור היתוך ושל רוח יזמית. החלום האמריקאי. don't tread on me, וכו'. ממוצע של כל מיני אמירות ופתגמים שאף אחד מהם לא באמת הכרחי אבל השילוב שלהם כמו חוטים בחבל מייצר משהו שאם אתה מסתכל עליו אתה אומר “זה אמריקאי”. ואת אותו הדבר יש לישראלים, בארץ ובחו”ל. אתה מזהה ישראלים בחצי שניה. חוצפה; סמוך; פאמיליאריות; כולם נגדנו. אם אתה מזהה ישראלי בחו”ל אז יש זהות ישראלית. לא ברור לי על מה צריך לעבוד.

טל · 2013-09-07 08:38:34

תודה רבה על מאמר מעניין מאוד ותגובה מתבקשת לכתבה מעצבנת!

אני מסכים עם עיקר דבריך, ובכל-זאת הערה אחת:

לדעתי אתה עושה דיכוטומיה מוגזמת מדי בין “יהודי” ל”ישראלי”. זאת, בכמה אופנים – ראשית, בניגוד לרושם שניסו לצייר בכתבת נרג ושנדמה לי שבא לידי ביטוי גם אצלך, אין נתק מוחלט בין יהודים אמריקניים לישראליים בחו”ל, לפחות מנסיוני שלי. משפחתי ואני חיינו מספר שנים באזור בוסטון כשהייתי נער (לא לפני הרבה מאוד שנים, אגב), ובמקרה או שלא, התברר שמתוך ששה שבעה חברים שהייתי מסתובב אתם בתיכון הציבורי שם, חמישה היו יהודים. צריך להדגיש שהדבר התברר לי לאורך הזמן, לכתחילה לא חיפשתי דווקא חברים יהודם, ועל חלקם גיליתי שהם יהודים רק אחרי זמן רב. הם, לעומת זאת, ידעו שאני ישראלי. האם התחברו איתי בגלל שאני ישראלי? אני לא יודע, סביר שלא במודע, אבל אין לי ספק שיש בהחלט קשר תרבותי חזק יותר בין ישראלים ליהודים, מאשר בין ישראלים לאמריקני ממוצע הנעדר כל קשר לעם היהודי. למותר לציין שאני ומשפחתי חילונים לחלוטין, וכל החברים הללו לא היו אורתודוכסיים. גם אם אבחן את הקשרים שהיו שם להוריי, הרי שמתוך הקשרים שלהם עם אמריקניים היה ייצוג דיספרופורציונאלי לכמות החברים היוהדים, גם בהתחשב בכך שמדובר באזור עם אוכלוסייה יהודית גדולה. לדעתי זו עוד דוגמא לאותו עניין.

ולבסוף, אני מסכים איתך שהתרבות הלאומית קשורה למה שקורה ב”הווה” – אבל מהו ה”הווה” הזה? הרי הרגע החולף אינו הווה שאנחנו מדברים עליו. מדובר בהווי החיים המשתנה בחברה מסוימת. הדבר הזה מאוד קשה להגדרה, אבל כפי שאתה בעצמך אמרת בדוגמא המצוינת לגבי היוונים – להיסטוריה המשותפת, או, ליתר דיוק, לתודעה ההיסטורית המשותפת, חלק משמעותי בכך. אם נוסיף לכך את הספרות, השירה, והמוסיקה, שכל אחת מהן, גם זו הפופולרית בת זמננו, ולא רק יצירות המופת בבית הספר, יש מטענים תרבותיים ושורשיים נכבדים (להקה ישראלית מובהקת כמו “כוורת” היא דוגמא מצוינת), יתברר שאי-אפשר לדבר על זהות ישראלית במנותק ממרכיב יהודי (לאומי!) משמעותי ביותר, מרכיב שיש בו רבדים היסטוריים, תרבותיים-ספרותיים ואף דתיים משמעותיים (כפי שאמר אלן דרשוביץ, האל שאני לא מאמין בו הוא האל היהודי!).

לסיכום – אני מסכים עם עיקר הניתוח שלך, וגם עם השורה התחתונה – ישראל צריכה לדאוג שחיי אזרחיה כאן יהיו טובים ומשמעותיים ומספיק כדי שלא יעזבו, ושאלו שעזבו ירצו ויוכלו לחזור. אכן, אחד הדברים שצריך לעשות זה לטפח זהות ישראלית, אבל בל נשלה את עצמנו – זהות ישראלית היא זהות לאומית יהודית, בגלגול המודרני שאנחנו מכירים כעת. היא כוללת יצירה עברית וישראלית מהמאה העשרים, והיסטוריה של המאה האחרונה, אבל בהחלט גם מאות ואלפי שנות היסטוריה ויצירה יהודית שקדמו לה. לא ניתן לנתק בין השתיים, שכן האחת נבנתה והתבססה על השנייה, וחיזוק הזהות העברית התרבותית העשירה ורבת הרבדים והתקופות הוא אינטרס של כולנו, ובמיוחד של הישראלים החילונים היושבים בציון.

יעל ר. · 2013-09-07 11:07:17

הצצתי בכתבה והיא אכן מעצבנת. העזות מצח הזו, שלא מספיק שבארץ רודפים אותך בשם הדת כי אתה לא יהודי מספיק, אז עכשיו אתה לא בסדר גם בעוזבך את הארץ. מפתיע שאיש מהדוברים לא השתמש בביטוי המעצבן “תינוקות שנשבו”, שהרי אם אינך מאמץ את הדת שהחליטו עבורך עליה בחום צריך לעזור לך לראות את האור ולהצילך כחסר ישע – זו הרי לא יכולה להיות החלטה מודעת, או עניין של אמונה רצונית.

אני לא מבינה למה מדינתנו, על ממשלתה וארגוניה, רוצה לבזבז כסף ומשאבים על קירוב היורדים לדת. במקום זה תואיל ותסביר לנו, החיים בישראל ומממנים אותה, מדוע כדאי לנו להישאר. לי אישית אין דרכון או אפשרות הגירה אחרת, אך לו היתה (וכל היודע על מקום הימצאה של אחת כזו מוזמן להודיעני), במצב הנוכחי הכלכלי הייתי הולכת על זה, ולו לניסיון. החיים פה קשים. בלתי אפשריים כלכלית, הערכים נשחקו או נעלמו והוחלפו בשנאה לאחר (ולא רק בין קבוצות גדולות כמו חילונים-חרדים/יהודים-ערבים, אלא גם בין תתי קבוצות קטנות), כבר 4 ימים אנשים חסרי רכב נמצאים בעוצר ללא אפשרות תחבורה ליציאה מהבית בגלל הכפיה הדתית (אבל תעברו לפריפריה, אומרת הממשלה, והרי למי בכלל יש אפשרות כלכלית לגור במרכז, ולו בשכירות?), אין רשת תחבורה ציבורית מתוקנת, ממשלתנו אטומה ובזבזנית והקיץ הזה בלתי נגמר.

“הישראלים לא יודעים לחיות בגולה”? לא, הם פשוט לא חושבים שזו גולה, הם עזבו מרצונם למקום טוב יותר כי הם לא יודעים איך לחיות יותר כאן בכבוד. זו הבעיה שצריך לפתור.

ניצן · 2013-09-07 13:53:11

פוסט מצויין.

נירה · 2013-09-07 19:19:12

אותי הכי עיצבנה ההנחה הסמויה כאילו מובן מאליו שהמהגרים הישראלים ירצו לשמר את הזהות הישראלית\יהודית\ווטאבר שלהם לדורי דורות. אם היה מדובר על מהגרים מוסלמים מאיזו מדינה ערבית או צפון אפריקאית שנורא חשוב להם שהילדים יתחתנו רק עם אנשים כמוהם ויישמרו איזו נאמנות כפולה לארצות המוצא שלהם, קל לנחש מה היתה התגובה של אותם ציונים טובים.

שי · 2013-09-07 21:21:55

פוסט מעניין מאוד. אבל אני חושב שיש החמצה מסוימת בהפרדה החדה שנעשית כאן בין “ישראליות” לבין “יהודות” ובהתייחסות אל היהדות רק כאל דת (כמו קתוליות או בודהיזם) ולא כאל תרבות ואתניות.

צריך לזכור שרוב היהודים באמריקה הגיעו לשם מאותן מדינות ומאותן תרבויות שמהן הגיעו היהודים לישראל. אני מכיר מספר משפחות שבשנות ה-40 וה-50 חלק מהאחים הגיעו לישראל וחלק אחר מהמשפחה הגיעו לקנדה ו/או לארה”ב. יש גם רוסים רבים שבשנות ה-90 הגיעו לאמריקה בעוד שאחיהם או קרוביהם הגיעו לישראל. אז האמירה – עכשיו, 50 או 20, שנה אחר כך – שבניהם של אלו שהגיעו לאמריקה הם “יהודים” בעוד שבניהם של אחיהם שהגיעו לישראל הם “ישראלים ולא יהודים”, נראית לי מוזרה כמעט כמו האמירה שפלסטיני שנולד ביפו הוא “ישראלי” בעוד שבן דודו (זה הדוד שגורש מיפו לעזה ב-48) הוא “פלסטיני או מצרי”.

נדמה לי שזו טעות לנסות לבסס זהות על “תרבות עכשוית” מדי – כזו של דור אחד. ואם תלך בישראל דור אחד אחורה תמצא שרוב התושבים היהודים הם מהגרים או בני מהגרים ולא ממש ישראלים – אז להגיד שהרכיב הדומיננטי בזהותינו הוא הישראליות נראה לי קצת לא יציב (אלא אם גם אתה – כמו ההוא – חושב על זהות מתחלפת לכל רגע בנפרד).

מהניסיון האישי שלי: אני חילוני חרד (אפילו מאוד אנטי דתי) וגרתי בניו-יורק עם אישתי וילדי כ-10 שנים. לי נראה שיש מקום לדבר על זהות יהודית ושורשים יהודיים משותפים ליהודי ישראל (שסביהם הרי באו מהתפוצות) וליהודי התפוצות (שסביהם נשארו שם), למרות שהם פיתחו אורחות חיים שונים בדור האחרון. באופן דומה, נדמה לי, פלסטיני מיפו ופלסטיני מעזה מקיימים אורחות חיים שונים מאוד וכבר לא מעוניינים להתערבב, אבל כמעט אף פלסטיני מיפו לא יזדהה כיותר ישראלי מפלסטיני.

אם תישאר בקנדה מספיק זמן ויוולדו לך שם עוד ילדים, תחווה תופעה מוזרה של זהות “קצרת מועד”, כאשר הילדים האמריקנים שלך יפגשו בחופשים את ההורים (או הסבים) הישראלים שלך והם לא יבינו – תרבותית – זה את זה. ואז תשאל את עצמך אם אתה מהזהות של הוריך או מהזהות של ילדיך או שזהות זה מסכה שקונים לפי המצב-רוח בדרך למסיבת פורים.

שנה טובה!

גיל · 2013-09-07 22:08:40

אחרי 15 שנה באנגליה אני לא יורד או מהגר ישראלי, אני בריטי וילדי בטח שבריטים. כמובן יש בי משהו ישראלי אבל מה לעשות ?

‪anonymous moose · 2013-09-07 23:07:01‬

נו, אני רואה שעדיין לא התאקלמת בחזרה בקנדה. אתה חלוד במולטי-קולטי. כתבת: “אין לי שום העדפה אתנית לגבי חבריהם או, בעתיד, בנות הזוג של בני (או בני הזוג של בנותי, אם תהיינה כאלו).” והתכוונת ודאי ל: “אין לי שום העדפה אתנית לגבי חבריהם או, בעתיד, השותפים-לחיים של בני (או בנותי, אם תהיינה כאלו)”.

ויותר לעניין: אני מסכים עם כל מה שכתבת, חוץ מהחלק של המסקנות האופרטיביות שבו אתה אומר שמה שישראל צריכה לעשות זה לגרום לאנשים לא לרצות לעזוב אותה, ובשביל זה היא צריכה לטרוח לבנות זהות ישראלית חילונית. אני חושב שלא באמת הלכת עם התובנות שלך עד הסוף. הרי אתה אומר, בצדק, שהזהות הישראלית אינה באמת דתית, והיא אתנית רק למחצה. אז הגיע הזמן להפוך אותה לאינקלוסיבית יותר: למצוא דרך לצרף אליה מהגרים, לא-יהודים, ואפילו (שום ושמיים) ערבים. כן, מדינת כל אזרחיה. אם תהיה בישראל מדינת כל אזרחיה, עם זהות לאומית מגובשת, אז לא יצטרכו לרוץ בהיסטריה כדי לשמור על זהות לאומית — היא תשמר את עצמה. מצד שני, אם הזהות הישראלית לא תשכיל להרחיב את עצמה ולקבל אל תוכה מהגרים ומצטרפים חדשים, אז יקרה לה מה שקרה במהלך ההיסטוריה לכל זהות שלא השכילה להתרחב ולהשתנות: היא תהפוך למיעוט נרדף, או תיעלם כליל.

חוץ מזה, לעולם לא אסלח לך על שגרמת לי לקרוא את הכתבה של צביקה קליין. כשהתחלתי כבר לא הצלחתי להפסיק: זה כמו לראות רכבת דוהרת לתוך קיר, קרון אחרי קרון, אבל הלוואי שלא הייתי רואה את זה: רמות הפטרנליזם הן בלתי נשכחות.

אגב, מה שאירוני זה שדווקא היורדים שהכי פחות אכפת להם מהדת, קרי טיפוס האקדמאים השמאלנים, הם אלה שבסוף כן מוצאים את עצמם בסביבה שמלאה ביהודים (פרוגרסיביים כמותם), ולעתים קרובות יבלו את חייהם מוקפים בלא-מעט יהודים, למרות חוסר העניין המוחלט שלהם גם ביהדות וגם בישראליות. אלה דווקא היהודים הימניים שלא מוצאים שפה משותפת עם הישראלים הימניים, וההפך.

דובי · 2013-09-08 01:26:04

אנונימוס: צודק, הכי הטרונורמטיבי מצידי. נו נו נו. לגבי השאר – כן, נו, אתה יודע מה העמדות שלי בנושא, אבל ניסיתי להיות פרקטי ולהציע דברים שיש סיכוי תיאורטי כלשהו שיתקבלו, אז התחשבתי בעמדות היסוד של מי שאמור ליישם את העצות הללו.

מודי תולשששש · 2013-09-08 05:14:29

פוסט מצוין, ויש לי שאלה – מה לגבי האיטלקים או האירים באמריקה? יש להם תרבות משלהם, ואני לא חושב שזה קשור להיותם קתולים. למה הישראלים-יורדים לא יכולים להגיע למצב כזה?

יואב · 2013-09-08 11:23:32

הניתוח כולו נוגע בכמה נקודות נכונות, אבל נשען על הנחה בעייתית מאד: שיש זהות ישראלית שאינה נגזרת של הזהות היהודית, ושהזהות הישראלית הזו היא בעלת ערך, שמדינת ישראל צריכה לטרוח על טיפוחה ושיש לה עתיד. אני חושב שכל זה לא מתחיל. מדינת ישראל קמה אך ורק מתוך דחף יהודי, מתוך הרצון להקים את מדינת היהודים, ולממש בתוך ההיסטוריה והגיאופוליטיקה את הזהות היהודית, את הלפיד העובר מדור לדור ושאת העברתו אנו מציינים בליל הסדר. בלי הסיפור הזה, בלי העניין היהודי, בלי התנ”ך, בלי האור לגויים – בלי כל היומרה הזאת, אין שום סיבה לקיים 'וילה בג'ונגל' במזרח התיכון, כאשר במערב הרבה יותר קל לעשות זאת. ובוודאי בצפון אמריקה, שאינה מלאה אנטישמיות ודם יהודי. להציג את הישראליות כתרבות שעומדת בפני עצמה זה יומרני מאד, ולדעתי לא מחזיק מים.

דובי · 2013-09-09 04:34:34

יואב – לא אמרתי שאין קשר בין הזהות היהודית לזהות הישראלית. להפך, אמרתי שהזהות הישראלית התפתחה מתוך בסיס יהודי. אני לא חושב שהישראליות היא “נגזרת” של היהודיות, אלא התפתחות אבולוציונית שלה. השאלה אם הזהות הזו היא בעלת ערך עצמאי היא שאלה שאני לא מסוגל להכנס אליה, אבל ככל הנראה יש לה ערך בעיני אלו האוחזים בה – ערך שאין בעיניהם לתרבות היהודית שאינם חשים קשר אליה. השאלה אם יש או אין לה עתיד, כמובן, היא שאלה פתוחה.

מדינת ישראל אולי קמה מתוך דחף יהודי, אבל אין לבלבל בין הגורמים לתהליך מסוים לבין התוצרים שלו. יש הרבה מאוד שמפריד בין שני הדברים הללו. אני לא חושב שאפשר להכחיש שיש תרבות ישראלית נבדלת משאר התרבות הישראלית. אבל גם אם מסתכלים על ההיסטוריה של הציונות, אפשר בהחלט לטעון שהציונות החילונית קמה מתוך שלילת הזהות היהודית הדתית במידה לא קטנה. הרצל, כידוע, לא היה בדיוק יהודי אדוק במיוחד. הוא הגיע לרעיון הציוני מתוך התובנה שהאתנוס היהודי מנוע מלהשתלב בקרב העמים בקרבם הוא חי, ולכן הוא נדרש להקים לעצמו מדינת לאום משלו, אך זו לא הייתה אמורה להיות מדינה שמתבססת על הדת, אלא מדינה שתפתח לעצמה תרבות מיוחדת משלה – תרבות שתקרין חזרה על העם היהודי שישאר בתפוצות והוא יאמץ אותה. כלומר, בדיוק ההפך ממה שאתה מתאר. העובדה שהמנהיגות הציונית החילונית דבקה בתנ”ך (בעל המימדים הלאומיים) אבל זנחה לחלוטין אלפי שנות מחשבה יהודית (דתית ברובה) בגולה, עד כדי כך שאפילו לא חשבת לציין את הגמרא, למשל, כחלק מהבסיס התרבותי של ישראל, אומר דרשני. הציונים לא ראו עצמם כממשיכי דרכם של היהודים, אלא כ”ריבוט” של היהדות, כמי שיוצרים משהו אחר שחורג לגמרי מהדרך שבה הלכה היהדות באלפיים שנות הגלות – ומכאן, כיוצרי זהות נפרדת. הזהות החדשה הזו אמנם פתוחה בפני כל יהודי שיבחר לעלות לישראל ולאמץ אותה, אך לשם כך דרוש מהלך משמעותי ואמיץ של זניחת הגלותיות ומעבר דרך “כור ההיתוך” של מדינת ישראל.

כמובן, הציונות החילונית היא לא הציונות היחידה, ובוודאי שהיו זרמים בציונות שראו בה הגשמה של זהות יהודית דתית, וראו בזהות הדתית הזו כהצדקה האפשרית היחידה להקמת מדינת היהודים. לא רק זאת, גם אין ספק שהזרמים הללו בציונות, הגם שהיו במיעוט בעבר, הלכו ותפסו מקום רחב יותר בציבוריות הישראלית וכיום הן בגדר הגמוניה כמעט. אך כדי להשיג את המעמד הזה, אני טוען, הייתה צריכה להתפשט בקרב הציבור הישראלי תפיסה שגויה של מהות הזהות היהודית הדתית, והנחה שהזהות היהודית והזהות הישראלית הן זהוֹת. אבל ברגע שמגיעים לקהילות יהודיות בחו”ל, ההבדלים בין הקהילות ברורים באופן מיידי, ולא נוצר חיבור ביניהם.

דובי · 2013-09-09 04:46:36

תודה על כל התגובות. לא אענה לכולם באופן פרטני, אבל כן חשבתי להעלות רעיון שעלה בדעתי בעקבות קריאתן. הוא רק חצי מבושל, אז אל תתפסו אותי במילה. אני תוהה אם ההצעה של “ראות” אינה הופכת את היוצרות. במקום שהישראלים יקבלו על עצמם את הזהות היהודית הגלותית של הקהילה היהודית – דבר שמנוגד לכל נימי נפשו של הציוני – למה לא לעשות את ההפך, ולנסות להשלים את המפעל הציוני המקורי, שהיה אמור לייצר תרבות יהודית-לאומית (“ישראלית”) חדשה, שישראל תייצא ליהודים שיוותרו בחו”ל כך שהם עצמם יהפכו לבעלי תרבות ישראלית גם במקום מושבם? במילים אחרות, להיות “אור לגולה” לפני שאנחנו הופכים ל”אור לגויים”. בדומה למדינות לאום אחרות שמטפחות את הזהות הלאומית של התפוצות שלהן ע”י עידוד קשרים תרבותיים בין מדינת המוצא לקהילות בתפוצות, ישראל יכולה לעודד קשר תרבותי בין הקהילות היהודיות לבין היצירה בישראל. יש את זה, כמובן, בקטנה, בכל מיני מקומות, אבל זה מעולם לא נוסה בקנה מידה גדול ובאמירה מהותית של “אנחנו עכשיו המקור של התרבות היהודית הלאומית החדשה”. תסביך הנחיתות של ישראל מול הקהילות בתפוצות, בשילוב עם חוסר נכונות (מוצדק לגמרי) של הקהילות הללו להכפיף את עצמן תרבותית לישראל, מנע עד היום תהליך שכזה. ספק אם באמת ניתן להגיע לתוצאות משמעותיות בתהליך כזה מאותן סיבות. אבל רק בגלל שהתהליך הראוי אינו פרקטי, זו לא סיבה לבחור בתהליך הפוך שאין בו שום הגיון רק מכיוון שיש יותר יכולת לתפעל אותו.

גלעד ב. · 2013-09-09 06:27:40

דובי, בגדול קוראים לזה פרוייקט תגלית. לוקחים יהודים אמריקאים ומישראלים אותם.

דובי · 2013-09-09 06:39:58

גלעד – כן (וזה לא מקרי שהיוזם של הפרויקט הזה הוא יוסי ביילין)... אבל לא.

שי · 2013-09-09 10:40:47

דובי, אם הרעיון שלך יעלה להצבעה אני אאלץ להצביע נגד. גם לי יש ברקע, כמו לרוב בני האדם, אינטרס שהתרבות – הישראלית – שלי תשרוד ותשגשג ולשם כך מישהו צריך לטרוח כדי להנחיל את התרבות הזאת, גם בארץ וגם בתפוצות. זה יהיה נחמד (בשבילי) אם בכל מקום בעולם תמצא גם קהילה משגשגת של דוברי עברית, אוכלי חומס, חובבי ספרות, שירה ותאטרון עברי וכו'.

אבל אני לא חושב שמדינת ישראל (או כל מדינה אחרת) צריכה לעסוק בהנחלת תרבות ישראלית (או אחרת) – לא בתפוצות ולא בתוך הטריטוריה של א”י. במדינה הזו (כמו ברוב האחרות) יש אנשים עם תרבויות שונות – ערבים, חרדים, רוסים, “צברים” – ואם המדינה תשתמש במשאביה (שהם משאבים של כולם) לקידום תרבות מסוג מסוים אחד, אז היא בהכרח תקפח חלק ניכר מאזרחיה.

לכן, בגלל הפלורליזם, אני מעדיף “הפרדת התרבות מהמדינה” וחושב שקידום וטיפוח של תרבות כזו או אחרת (כמו דת כזו או אחרת) הוא עניין לארגוני החברה האזרחית ולא עניינה של המדינה הליברלית – של כל אזרחיה.

יעל ר. · 2013-09-09 14:34:06

ושוב – ישראל צריכה להשקיע בתושביה בטרם יעזבו (בתחומי החינוך, הבריאות, הכלכלה, התחבורה הציבורית ואפשרות לבחור באורח חיים לא דתי ללא כפייה), כי הנהירה החוצה כבר החלה, ולא בהנחלת מה-שזה-לא-יהיה לאלו שכבר עזבו אותה.

ומשפט כמו “אנחנו עכשיו המקור של התרבות היהודית הלאומית החדשה” נשמע כמו פתיח לתוכנית חדשה מבית השרה לבנת לעידוד יצירות בעלות ערכים ציוניים המתיישבים עם קו פוליטי מסוים בלבד. הערבוב הזה בין פוליטיקאים לתרבות לא מוביל לשום דבר טוב.

עמוס · 2013-09-12 06:07:00

או שאפשר פשוט לנסות ליצא תרבות ישראלית בין אם דרך הקונסוליות או דרך ארגונים שונים (אולי במימון חלקי של המדינה אבל לא צריך לשפוך על זה הרבה כסף) או תמיכה בתרבות פה בארץ שתוכל אחר-כך לזלוג לחו”ל. ישראלים שגרים בחו”ל יהיו ככל הנראה צרכנים ומפיצים של התרבות הזו (עד שהענף שלהם יהפוך למשהו לגמרי אחר או יעלם). גם נראה לי שטפטוף איטי אבל קבוע יהיה יעיל יותר ממבצעים בעניין הזה – פה מסיבת יום העצמאות (או טקס יום הזיכרון), שם איזה מפגש עם סופר או אירוע סביב סרט שיצא, אולי קצת תמיכה בבית-ספר שילמד עברית. אני לא חושב שצריך הרבה יותר.

שושי · 2013-10-01 04:28:36

החיים בישראל מעליבים אותי. באיכותם וגם ברמתם, המתגבשת, עם התמשכותה, לאיכות. מבט מהפריפריה: בבריאות (לרבות בתוחלת החיים), ברווחה, בחינוך ובנגישות לתרבות, בתחבורה, בשכר ובתעסוקה, ביוקר המחיה, בפנסיה, בטלוויזיה, באפליה המגוונת, בכפיה הדתית (השלם את החסר). אגב, באופן פרדוקסלי, הכפיה הדתית מסכלת את נגישותי לשירותי דת, בהעדר תחבורה.

לצד הנהירה ההשרדותית לחו”ל, הומה אדם גם דרך מילוט מרופדת לכאורה: חזרה בתשובה.

ומה יעשו האחרים?

דודי · 2013-10-01 12:46:55

“לישראלים יש זהות ישראלית, לא זהות יהודית.”

תודה רבה. אני ישראלי חילוני ועד שקראתי את אבחנתך הנחרצת כל-כך חשבתי שאני גם יהודי.

אני מוצא טעות יסודית בפוסט. אתה מניח ברקע, שהישראלים שהיגרו דומים במאפייניהם, ובפרט בתחושת ההשתייכות שלהם לעם היהודי ויחסם למסורת, לכלל הישראלים (או לפחות לכלל הישראלים החילונים). רק כך אפשר להסיק מסקנה כלשהי ממה שקורה להם לאחר ההגירה (נתק מהקהילה היהודית המקומית) ולהכילה על הציבור הישראלי.

זה כנראה לא נכון.

יש נתח גדול מאד של ישראלים שאפשר להגדיר כחילונים, או בוודאי כלא דתיים, אבל יש להם זיקה כלשהי, מעשית ורגשית, למסורת היהודית, ותחושת השתייכות לעם היהודי. נתח שהוא כנראה גדול יותר מאלה שמנותקים לחלוטין מזהות יהודית. ככל שזיקה זו חזקה יותר, כן יקטן הרצון להגר. המהגרים הם מלכתחילה אלה שזיקתם למסורת היהודית חלשה יותר. באותם מקרים שהיא חזקה, יש סיכוי גדול שהם וגם צאצאיהם דווקא יקיימו קשרים עם הקהילה היהודית. (אני מכיר כמה מקרים כאלה, כמו צעירה אמריקנית שנולדה למהגרים מישראל שאין לה הרבה קשר לישראל ולישראלים, ואינה דתית, אבל כן הולכת בקביעות לבית כנסת רפורמי ומשתייכת למעגלים חברתיים יהודיים).

הגישה השגויה הזו מוליכה לקביעות מפוקפקות כמו: “ בשבט הצופים בבת ים אין תכנים יהודיים, כי ילדים שהולכים לצופים בבת ים לא מעוניינים בתכנים יהודיים, אלא לכל היותר בתכנים ישראליים. אבל כשעושים את אותו הדבר בטורונטו, לפתע זה כבר לא מספיק.” – בלי לבדוק, אני מוכן להתערב שבשבט הצופים בבת ים יש ויש תכנים יהודיים, נניח הדלקת חנוכיה, בניית סוכה, תחפושות ומשלוחי מנות בפורים.

הפוסט הקודם: נפולת של נמושות 2

הפוסט הבא: Somewhere That's Green (פוסתמונות)

רבין טבע את מטבע הלשון בראיון חגיגי ששודר בטלוויזיה הישראלית לרגל יום העצמאות בשת 1976. דבריו חולל ויכוח ציבורי בשאלת היחס ליורדים. מבקריו טענו כי במקום לעודד את הישראלים הנמצאים בחוץ לארץ לחזור הביתה, הוא פוגע בהם ומרחיק אותם עוד יותר מן המדינה. כאשר התבקש להסביר את דבריו אמר רבין בשיחה עם סטודנטים באוניברסיטת בר-אילן, 1 כי לא היתה זו פליטת-פה. “דווקא בשעת מצוקה בחברה הישראלית אנו חייבים לקבוע תחומים ברורים יסינו אל אנשים הנוטשים את המערכה, שבעיני הם עריקים,” אמר רבין. הוא הוסיף כי “הדרך להילחם בתופעת הירידה איננה בחיפושים אחרי הצדקות כיצד ובאילו תנאים מותר לרדת”.

במערכת הבחירות בשנת 1977 עשה הליכוד שימוש במונח שטבע רבין. כדי לתאר את חומרת המצב החברתי והכלכלי כתב באחת המודעות בין היתר: “עכשיו, כאשר היורדים הן הארץ אינם נמושות בלבד, אלא רבים וטובים...”

על החומרה שבה ראו מנהיגים ישראלים את תופעת הירידה יעידו דבריו של אבא אבן, שאמר בראיון ברשת הטלוויזיה האמריקנית סי.בי.אס: “הירידה היא הבעיה החמורה ביותר של ישראל – אחרי הערבים”.

(מתוך “לא יעלה על הדעת”, מאת רפי מן.  נתראה בצד השני של האוקיינוס.)

#אדמיניסטרציה #אני ואפסי עוד #הגירה #ישראליאנה #קנדה #תקווה


הערות שוליים

  1. המממ... ↩

תגובות

עדו · 2013-08-28 08:28:23

'יסינו' צ”ל “ יבינו”

בן · 2013-08-28 09:16:04

יש לך כמה תקלדות. קרא שוב.

בני · 2013-08-29 01:03:39

נרגעתי. בכל זאת הערבים הם בעיה חמורה יותר. ואם להיות מעט בוטה, אני חושב שהבעיה החמורה ביותר של מדינת ישראל היא האזרחים שלה.

הפוסט הקודם: מי אשם בשחרור האסירים? (רמז: אתם)

הפוסט הבא: המתבולל הסודי

עוד יבוא מעמוד הפייסבוק שלי. סליחה עם הקוראים פעמיים.

רבים מוחים כנגד שחרור האסירים כתנאי לתחילת השיחות. ובצדק: איזה מין שיחות שלום מתחילות בשחרור רוצחים מתועבים שאפילו אינם מביעים חרטה על מעשיהם?

אבל דעו לכם שישראל אחראית במאה אחוז לדרישה הזו. היא יצרה אותה. זוכרים איך כל עם ישראל יצא בהפגנות למען שחרור גלעד שליט “בכל מחיר”? זוכרים את כל הרוצחים המתועבים שחבים את חירותם לחמאס?

במהלך ההוא, ישראל הציגה את אבו מאזן והרשות כחלשים, ואת ישראל ככזו שמגיבה רק לכח. הרשות חייבת להוכיח לציבור הפלסטיני שגם בדרך שלהם, הדרך המדינית, אפשר להשיג את אותם ההישגים, ויותר מכך. הם היו חייבים להראות שאת מה שהחמאס הוציאו מישראל אחרי שהקיזו הרבה דם פלסטיני, הרשות יכולה להשיג עם לא יותר מקצת זיעה אמריקאית.

אני התנגדתי לשחרור אסירים בעסקת שליט, ואני מתנגד לשחרורם כעת, אבל מי שרצה לשחרר אסירים אז לא יכול להתלונן היום שאבו מאזן הוא בכל מקרה נשיא חלש ברחוב הפלסטיני, כי לזה אנחנו גרמנו, ושזה לא ראוי ששיחות שלום יותנו בשחרור רוצחים, כי גם את זה אנחנו גרמנו, ושני הדברים הללו מזינים האחד את השני.

בוקר טוב ישראל, למעשים שלכם יש השלכות. מדינה שמוכיחה את חולשתה אל מול אלימות לא יכולה להזכר פתאום לעמוד על שלה דווקא כשהלחץ הוא דיפלומטי. כמו שקבע רבין בזמנו, זה צריך להיות בדיוק להפך.

#אלימות #לא פופולרי #נתניהו #ערבים #פלסטין #קצרצרים


תגובות

‪anonymous moose · 2013-08-14 17:06:11‬

אבל אכלו לו קיווי מעל הראש! קיווי! אין לך לב?!

מסכים עם כל מילה.

ובכלל, ציבור שלא יוצא להפגנות כש-350 אנשים בשנה מתים בתאונות דרכים, אבל כן יוצא להפגנות ענק כשחייל אחד נמצא בשבי החמאס, איבד את זכותו שיתייחסו אליו ברצינות.

מודי תולשששש · 2013-08-17 10:46:23

כל מילה

אני · 2013-10-18 23:57:36

מה הקשר לעסקת שליט לממשלה היו שתי אופיציות הפסקת הבניה בשטחים או שחרור אסירים ובחרו לשחרר אסירים כדי לא להסתבך עם הימין הקיצוני שכמובן לא מחה על שחרור המחבלים – כדי שלא ילכו על האופציה של הפסקת הבנייה. אחרי שאת גלעד שליט ייבשו 5 שנים בשבי עד שזז משהו כדי להראות שאנחנו לא מוותרים בקלות, ממש מדהים איך הצליחו לשחרר מחבלים ועוד עם דם על הידיים כל כך מהר בשביל יענו שיחות שלום שבמילא לכולם ברור שלא יובילו לשום מקום.

הפוסט הקודם: שיתאחדו!

הפוסט הבא: נפולת של נמושות 2

הפוסט הזה הוא ספיח מאוחר של הדיון סביב חוק המשילות. אחת הטענות שהועלתה לעיתים קרובות כתמיכה בהעלאת אחוז החסימה הייתה שהמפלגות הערביות יכולות להתאחד, ואז הן תוכלנה בקלות לעבור את אחוז החסימה. לחלופין, אין שום סיבה, טענו המבקרים, שהערבים יצביעו למפלגות של המגזר שלהם ולא יפעלו דרך המפלגות הציוניות.

אין שום צורך שהמיעוט הערבי ייוצג על ידי שלוש מפלגות שונות, טענו המבקרים – אי אפשר שכל שניים וחצי אנשים יקימו מפלגה, ובדיוק כשם שהדתיים הלאומיים מסתפקים במפלגה אחת, והחרדים האשכנזים מסתפקים במפלגה אחת, כך גם הערבים יכולים להסתפק במפלגה אחת, או למצוא את מקומם במפלגות אחרות.

בבסיסו, הטיעון הזה נכון. יהדות התורה היא איחוד של שתי מפלגות שהיו יריבות מרות, דגל התורה ואגודת ישראל – למעשה, הן עדיין שומרות על עצמאות בתוך הגוף המאוחד. תע”ל, שהתפלגה מבל”ד והתמודדה פעם בשותפות עם חד”ש ופעם בשותפות עם רע”מ (ובל”ד עצמה שהתפלגה מחד”ש) מוכיחה שטענות לגבי פערים בלתי ניתנים לגישור בין שלוש המפלגות פשוט אינן נכונות. מאידך, סביר מאוד שאיחוד שכזה יוביל להפסד קולות של מצביעים שיתנגדו לו, ובכך יפגע בייצוג של האזרחים הערבים בישראל — וזה עוד לפני שספרנו את המצביעים הרבים שיחרימו את הבחירות באופן עקרוני משום שיחושו, ובצדק, שהדמוקרטיה הישראלית מצרה את צעדיהם בכוונה.

אבל הטיעון הזה מתעלם מההיסטוריה של ההצבעה הערבית. במיוחד יש משום לעג לרש באמירה שהערבים יכולים למצוא את מקומם במפלגות הציוניות. שהרי אזרחי ישראל הערבים הצביעו במשך שנים רבות בעיקר למפלגות הציוניות (או למפלגות לווין ערביות שלהן, משום שמפא”י סירבה לאורך שנים רבות לשלב ערבים ישירות ברשימתה והעדיפה להבטיח שהנציגים הערבים יצטרכו “לממן” את עצמם אלקטורלית). ההיסטוריה של ישראל מתאפיינת בשלושה שלבים מבחינת הצבעתם של ערביי ישראל.

מתוך “מגמות בחברה הישראלית,” כרך ב', בעריכת יער ושביט, פרק 7: התרבות הפוליטית והמשפטית בישראל, מאת גד ברזילי, עמ' 737.
 

בתריסר השנים הראשונות לחיי המדינה, הערבים הצביעו ברובם המוחלט למפלגות הציוניות, כאשר בין 53-58 אחוז מצביעים למפלגות הלווין של מפא”י, ועוד 25-30 אחוז מצביעים ישירות למפלגות הציוניות עצמן (בעיקר מפא”י). היתר הצביעו למק”י, שאמנם הייתה מפלגה בהנהגה יהודית, אבל הייתה מזוהה במיוחד עם ייצוג האינטרס של המצביעים הערבים (לכאורה). ב-1961 החלה תקופה בת שני עשורים במהלכה מפלגות הלווין הלכו ואיבדו מכוחן, בעוד שמק”י/רק”ח/חד”ש שואבות את רובם אליהן, ואילו המפלגות הציוניות נשארו פחות או יותר יציבות עם כ-30% מהמצביעים הערבים. 1981 הייתה שנת זעזוע. אחרי ארבע שנים של שלטון הליכוד, המצביעים הערבים נהרו להצביע למערך – רק”ח איבדה 13% אחוזי הצבעה בבת אחד, והמערך זינקה ב-16%, ובכך הפכו לגמרי את ההישג של רק”ח מבחירות 77, אז זכו למחצית מקולות הערבים בבחירות. (כדאי לציין גם שבחירות 81' התאפיינו באחוז הצבעה נמוך באופן חריג בקרב הערבים – רק 68%, לעומת 74% ב-1977 ו-72% ב-1984.)

אחרי 1981 קמה לראשונה מפלגה ערבית לאומית בישראל, שלא החביאה את עמדותיה מאחורי רטוריקה קומוניסטית או עלי תאנה יהודיים (אם כי במקום השני ברשימה המתקדמת הוצב האלוף מתי פלד, כנציג תנועת “אלטרנטיבה”, ממקימות המפלגה). באותה שנה נעלמו סופית מפלגות הלווין, והתחיל הקרב המתמשך בין המפלגות הציוניות למפלגות הערביות על הקול הערבי – קרב שבו המפלגות הערביות הולכות וצוברות כוח (בו בזמן שהאזרחים הערבים עצמם מדירים עצמם יותר ויותר מהקלפי) בעוד המפלגות הציוניות למיניהן מאבדות את האטרקטיביות שלהן בעיני המצביעים. החריג היחיד בתקופה הזו הן בחירות 1992, אז זינק אחוז המצביעים הערבים למפלגות היהודיות ב-12% (מרצ, כנראה, הייתה אחת המרוויחות הגדולות כאן). זו הייתה גם מערכת הבחירות האחרונה של המתקדמת לשלום (שלא עברה את אחוז החסימה).

שוב ושוב חזרו ונתנו המצביעים הערבים הזדמנויות נוספות למפלגות הציוניות, ושוב ושוב הם התאכזבו. ממשלת רבין הייתה, כנראה, הממשלה הטובה ביותר בהיסטוריה של ישראל, מנקודת המבט הערבית, אבל גם רבין לא הכניס אחת מהנציגות הפרלמנטריות של הציבור הערבי לממשלתו. עם רציחתו, והחלפתו בפרס על הרטוריקה הלוחמנית שלו ומבצע ענבי זעם הזכור לרע, אפסה התקווה בעיני ערבים רבים לשיתוף פעולה אמיתי עם המפלגות היהודיות. עם זאת, מפלגת העבודה שמרה, פחות או יותר, על אחוז ההצבעה לה בקרב הערבים. מי שאיבדו את התמיכה הערבית כמעט לגמרי היו מפלגות הימין, שחזרו לרמה הנמוכה ביותר של תמיכה בהן מאז קום המדינה – חמישה אחוז בלבד. המפלגות היהודיות כולן יחדיו השיגו בבחירות 1996 את ההישג הנמוך ביותר אי פעם (אם כוללים  את מפלגות הלווין בחישוב של המפלגות היהודיות), ואילו המפלגות הערביות השיגו לראשונה למעלה מ-60% תמיכה בקרב הערבים. הגם שאין בידי נתונים אודות שנות ה-2000, תוצאות הבחירות מרמזות, לכל הפחות, על כך שהמגמה הזו רק התחזקה.

הקריאה לערבים לחבור למפלגות הציוניות, לפיכך, מתעלמת מהעובדה שהמפלגות הללו דחו ואכזבו שוב ושוב את המצביעים הללו, ומסרבות או לפחות מתקשות למשוך ולשמר את המצביעים הערבים מיוזמתן. הקריאה למפלגות הערביות להתאחד, מתעלמת מהמגמה המדאיגה בין כה וכה של נטישת המערכת הדמוקרטית על ידי המצביעים הערבים (או שמא, בונה על זה), ומהמגמה ההיסטורית של פיצול בתוך הקהילה הערבית, בעת שהיא מגבשת את המערכת הפוליטית הפנימית שלה משהשתחררה מאחיזתן של המפלגות היהודיות. שתי האפשרויות אינן מהוות תשובה נאותה לביקורת המוצגת כנגד העלאת אחוז החסימה — הגם שגם הביקורת הזו מוצגת לעיתים קרובות מדי בטונים אפוקליפטיים מדי שמקשים על קיום דיון אמיתי.

#בחירות #דמוקרטיה #מדע המדינה #מספרים #מציאות #ערבים #פוליטיקה


תגובות

שי · 2013-08-13 06:56:53

אני לא מבין מה לא בסדר עם הדרישה של המפלגות הציוניות שהערבים “יממנו” (אלקטורלית) את נציגיהם במפלגה. מה היתרון במצב שמפלגה A מציבה במקומות ראליים נציגים ממגזר X אם ידוע (או יש חשש סביר) שבני המגזר הזה מצביעים בסופו של דבר למפלגה B.

זה דומה לטענות נגד פיגלין בליכוד – הוא מייצג את המגזר הכתום כאשר ידוע שרוב בני המגזר הזה מצביעים לבית היהודי ולא לליכוד. וזו כמובן תופעה מגונה שלא צריך לעודד – גם אצל הכתומים, גם אצל הערבים וגם אצל האחרים.

מאידך, אני לא מוצא טעם לאפשר למגזר מסוים לקיים פרלמט מגוון בתוך הפרלמנט הישראלי (למשל שבתוך הכנסת יהיו ערבים-סוציאליסטים, ערבים-ליברלים, ערבים-לאומנים וערבים-דתיים). סביר שערבי אזרח ישראל יאלץ להחליט אם הוא יותר ערבי מסוציאליסט, ואז יצביע למפלגה ערבית כללית, או שהוא יותר סוציאליסט מערבי ואז יצביע למפלגה סוציאליסטית כלל-מגזרית, אפילו אם נציגי המגזר הלאומי שלו אינם מיוצגים שם. ממש כשם שסוציאליסטית ממוצא מזרחי צריכה להצביע למפלגת העבודה (למרות שהיא בעיקר גברית ואשכנזית “לדורותיה”) ולא להכניס לפרלמט מפלגת פועלות מזרחיות.

בקיצור, אין ספק שקיימת בעיה של מגזרים מקופחים (בין היתר, גם בייצוג בכנסת) וצריך להתמודד עם הבעיה הזאת. לא בטוח שפרגמנטציה של המפלגות היא הדרך הטובה ביותר להתמודד עם הבעיה הזאת.

דובי קננגיסר · 2013-08-13 07:51:43

שי, שמת לב שאתה סותר את עצמך? מצד אחד, למה שהמפלגות הציוניות לא ידרשו שהערבים “יממנו” את הייצוג של עצמם, ומצד שני, אתה מתנגד לפרגמנטציה של מפלגות. אתה אומר “שיצביע למפלגה סוציאליסטית כללית”, אבל אין מפלגה סוציאליסטית כללית, יש מפלגה סוציאליסטית ציונית, שהיא יותר ציונית מסוציאליסטית. למי יצביע הערבי הסוציאליסט? אחד הפתרונות האפשריים, כמובן, הוא בחירות עם רשימות פתוחות, כך שמצביעים ממגזרים שונים יוכלו לקדם את המועמדים המועדפים עליהם מתוך כלל הרשימה. זה פותר לפחות חלק מהבעיה הקיימת כיום.

שי · 2013-08-13 11:21:48

אני לא בטוח שיש סתירה – דיכוטומיה ממש. לי נראה שבמפלגת העבודה ומרצ, למשל, אפשר לראות מפלגות שאינן אנטי-ציוניות (גם אם מרבית חבריהן ציונים) ולאו דווקא מפלגות ציוניות – מימוש הציונות זה כבר מזמן לא האג'נדה העיקרית שלהם. (עכשיו אני נזכר שגם אתה הרי התפקדת לשם, למרות שציונות זה לא הדגל שלך).

אמנם נכון, שבמידה שהערבים הסוציאליסטים הם אנטי-ציונים ממש, הם לא יוכלו להשתלב במפלגות האלו, אבל אם הם שמים את האנטי-ציוניות שלהם בצד (כי כזכור מדובר בכאלו שהם יותר סוציאליסטים מלאומנים ערבים), אז הם יכולים לקדם סוציליזם כזה או אחר במפלגות האלו. ואולי אחוז החסימה הגבוה דווקא ידרבן מפלגות כאלו לדחוק יותר לפינה את הציונות שלהם ולגייס מצביעים כלבבם גם מהמגזר הערבי.

בכל מקרה, זה כמובן לא יצא פרפקט – כאמור אין גם מפלגה סוציאליסטית פמיניסטית מזרחית. ולמרות שזה לא פרפקט, לא נראה לי שצריכה להיות.

הרעיון של רשימות פתוחות נראה לי בכיוון הנכון. מעניין אם יש דוגמאות שזה עובד.

דובי קננגיסר · 2013-08-13 11:27:33

אני התמודדתי במפלגת העבודה, וכל הזמן קיבלתי שאלות לגבי העמדות הפוסט-ציוניות שלי, והייתי צריך להצהיר שאני מבטיח לא לקדם את האג'נדה הפוסט-ציונית שלי (כי בין כה וכה אי אפשר כרגע וכו'). המפלגות עצמן בהחלט רואות עצמן כציוניות (בודאי העבודה, ואני מאמין שגם מרצ).

למה שהמפלגות הגדולות ישימו את הציוניות בצד כדי למשוך ערבים? הם יפסידו יותר יהודים מאשר ימשכו ערבים. מכיוון שהחלופה היא שהערבים יצאו מהמשחק לגמרי, עדיף למפלגות הללו להשאר ציוניות.

אני חושב שיש הבדל משמעותי בין “מפלגה סוציאליסטית פמיניסטית מזרחית” לבין “מפלגה ערבית חילונית” לעומת “מפלגה ערבית דתית”. כמות הפשרות שהערבי נאלץ לעשות כשהוא מצביע למפלגה יהודית משמעותית יותר גבוהה מאשר הפמיניסטית המזרחית שמצביעה למפלגה יהודית כלשהי. פחות או יותר באותה מידה שבה יהודי דתי היה צריך לבצע פשרות אם לא היו מוצעות לו מפלגות דתיות כלל.

לגבי רשימות פתוחות: https://en.wikipedia.org/wiki/Open_list

שי · 2013-08-13 13:50:39

אבל בדמוקרטיה ייצוגית פשרות זה שם המשחק. וככל שאדם מזדהה עם מיעוט יותר קטן הוא נאלץ להתפשר יותר. אתה התפשרת “כי אי אפשר עכשיו” – אין מפלגה פוסט-ציונית סוציאליסטית ואחרת פוסט-ציונית ליברלית. גם ערבי סוציאליסט יכול להתפשר, “כי עכשיו יש פה רוב גדול וחוצה מפלגות לציונים”, אבל במצב הקיים עכשיו הוא יכול לקדם אג'נדות אחרות שלו, מלבד האנטי-ציונית, כמו שאתה עשית.

אם זה נכון שערבי-סוציאליסט צריך לעשות הרבה יותר פשרות מפמיניסטית מזרחית-סוציאליסטית, הרי זה בגלל שהוא הרבה יותר ערבי-לאומי (אנטי-ציוני) ופחות סוציאליסט. ובמקרה כזה, באמת, “שיתאחדו!” הערבים הלאומנים החילונים והדתיים – גם זו כמובן פשרה ואני כאמור מבין שהפשרה של מיעוט עלולה להיות יותר כואבת וקשה, אבל זה לא אומר שהיא פחות הוגנת. א-פריורית החיים הפוליטיים של הרוב קלים יותר.

לדעתי למפלגות מהמרכז שמאלה יש אינטרס לשים בצד (או לפחות להנמיך) את הדגל הציוני שלהם, ראשית משום “שכרגע הוא לא מאותגר” ובעיקר משום שהן יכולות להגדיל את כוחן באמצעות קולות הערבים (הלא לאומנים, אם יש) ולא לדחוק אותם למפלגות הערביות הלאומיות או להימנעות.

רשימות פתוחות – מעניין. אני צריך ללמוד על זה יותר. על פניו אני בעד.

הפוסט הקודם: "כמדינתו של העם היהודי"

הפוסט הבא: מי אשם בשחרור האסירים? (רמז: אתם)

חלקכם אולי יודעים שכדי לבדר את עצמי בעת שאני עובר על חומר ארכיוני עבור הדוקטורט, אני נוהג לפרסם קטעים מעניינים או מבדרים במיוחד בעמוד פייסבוק בשם “מתהום הנשיה”. היום, בעת שאני קורא פרוטוקולים מדיוני הועדה המכינה לועידה הרביעית של מפלגת העבודה (1986) נתקלתי בציטוט של פרס בדיון על ניסוח המצע המדיני שמיד העתקתי לשם:

“אני מציע שייאמר כמו במגילת העצמאות “קיום מדינת ישראל כמדינתו של העם היהודי והאזרחים החיים בה”.”
אבל כשהמשכתי לקרוא גיליתי שההערה הזו גררה דיון ארוך ומרתק הכולל כמה דמויות מרכזיות במפלגת העבודה – דיון במרכזו בדיוק הסוגיה שבה דן הדוקטורט שלי, ומציג בצורה חריגה בישירותה את החיבוטים של המרכז הישראלי בשאלת האיזון בין זהות לאומית לדמוקרטיה. אחרי שהעתקתי הכל לתוך תוכנת הקידוד האיכותני שלי, רציתי גם לפרסם את הטקסט בתהום הנשיה, אך חששתי שמפאת אורכו, הפורמט של פייסבוק לא יהיה נוח לקריאה, מה גם שחבל שהדברים לא יהיו נגישים יותר גם בטווח הארוך יותר. אז החלטתי לפרסם את הטקסט המלא של הדיון כאן. אני מתנצל מראש על התקלדות הרבות שיש לי כשאני מעתיק מהמסמכים הארכיוניים.
מיכה חריש: סעיף ב' הוא העקרון הדמוגרפי בכל היעד של מדינת ישראל. אם משמיטים את הענין של רוב גדול ויציב, אנחנו משמיטים יסוד חשוב מאד. האם בהצעת ראש הממשלה נשארות המלים “רוב גדול ויציב”?

פרס: “תוך שוויון זכויות מלא לכל האזרחים, יהודים כלא-יהודים”.

הלל: יש כאן שני אלמנטים, הענין של הדמוקרטיה והענין של העם היהודי. מדינת ישראל קמה כדי להיות מדינה עבור העם היהודי באשר הוא שם. יש הבטחה של שוויון זכויות מלא לתושבים. פרט לנקודה זו, זו מדינת העם היהודי ולא ביקשנו ב-1948 להקים מדינה לתושבים ערבים שחיים בתוכה. אני מציע בענין זה לא לשנות אלא להסתפק בהסתמכות על מגילת היסוד.

חיים ויצמן: בנוסח הקיים כרגע יש משום אפליה לגבי האזרחים הלא יהודים. אומרים שהמדינה שייכת רק ליהודים והתושבים האחרים מקבלים שוויון זכויות. המדינה אינה מדינתם.

עדה רבון: אני תומכת בעמדת ראש הממשלה. אם אנחנו יודעים שאנחנו חיים באוירה של סכנת גזענות שמתפשטת במדינה, ההדגש הזה אינו בבחינת ויתור. הוא בבחינת הכרה ברורה לגבי העם בשוויון זכויות מלא של יהדים וערבים במדינת ישראל.

אשל: אני מתנגדת לתוספת של ראש הממשלה. מדינת ישראל שונה ממדינות אחרות. היא מדינת העם היהודי. לפיכך איננו רוצים לספח את כל הערבים. אנחנו עומדים על שוויון זכויות של כל האזרחים בה.

ליבאי: הדגש בנוסח של ראש הממשלה הוא בזה שמדובר על מדינה בעלת רוב יהודי.

אבא אבן: מדינה יהודית, זה הביטוי של מגילת העצמאות.

ליבאי: יושב ראש ועדת המשנה ואני נבדוק את מגילת העצמאות. אם תחליטו שתהיה זהות במונחים, נתאים זאת.

א. ידלין: אני בעד הנוסח הזה. אנחנו רוצים להתמודד עם הליכוד, מול מגמות סיפוח שעושות את מדינת ישראל למדינה דו-לאומית, מול מגמות סיפוח שמסכנות את הרוב היהודי של מדינת ישראל. כמובן שרצינו להבטיח זכויות מלאות לכל האזרחים. אני לא בטוח אם במגילת העצמאות יש פתח לנוסח אחר. אפשר לומר “מדינה יהודית” במקום “מדינתו של העם היהודי”. אני בעד הנוסח כפי שמופיע במסמך.

ש. בהט: אנחנו מערבבים שלא לצורך שני דברים. הביטוח של העם היהודי בה, לומר ה”רזודנטה” [כך. רזון ד'אטר?] של מדינת ישראל. זו מדינה של העם היהודי באשר הוא. זה איננו ידע למשא ומתן. הקטע הזה צריך להופיע בהחלטות הועידה בלי קשר למשא ומתן. מה שרלוונטי למשא ומתן הוא שמירת מדינת ישראל כמדינה דמוקרטית בעלת רוב יהודי. כל ההתחלה של המשפט מיותרת. אפשר להתחיל בסעיף 1 שיאמר “קיום מדינת ישראל כמדינה דמוקרטית בעלת רוב יהודי גדול ויציב”.

חיים רמון: בוכוח עם הליכוד הם רצו להוציא את תושבי מדינת ישראל ולהשאיר רק את היהודים. שלא יחזור כאן אותו דבר.

פרס: אני מציע שיוזכרו גם אזרחים ערבים. אם ייכתב “מדינה דמוקרטיה בעלת רוב יהודי יציב”, זה בסדר.

חריש: המשפט כפי שהוא מנוסח, על רוב יהודי גדול ויציב, מבחינה הסברתית הוא בעצם המאבק נגד סיפוח. כך יקראו זאת, לדעתי. אם זה כל כתוב בפירוש, אפשר לדבר גם על 45-55%. בשביל הערבים כתוב סעיף 2. זה הפרק המדיני של הנושא. על שוויון זכויות לתושבים במדינה יש איקס פרקים שעוסקים בו. פה מדברים על יעדים למשא ומתן לשלום, וחיפשנו נוסחא שאיתה אפשר להציב יעד מדיני וגם יכולת להסביר אותו לאוכלוסיה היהודית במדינת ישראל. את הדגש הזה לא הייתי מרכך. עם נוסחא זו נצטרך להאבק על דעת הקהל הישראלית כדי שתתמוך בנו במאבק על השלום.

פרס: עד שתנצל את הליכוד תפסיד חלק גדול מהמצביעים שלך. נאמר שאתה אזרח ערבי. למה לך? אפשר לומר מה שבהט הציע, מדינה יהדוית בעלת רוב יציב. לא צריך את המלה “גדול”.

ליבאי: יש שתי גישות. האחת, להשאיר את הנוסח שהציע ראש הממשלה, ולומר גם “האזרחים החיים בה”. אפשרות אחרת היא לקבל את הצעתו של בהט שאומר לדלג על הפרובלמטיות בפרק הזה ולומר: “קיום מדינת ישראל כמדינה דמוקרטית בעלת רוב יהודי גדול ויציב תוך שיוויון זכויות מלא ליהודים ולא-יהודים”. ראש הממשלה העיר מן הראוי שייאמר שמדינת ישראל היא מדינתו של העם היהודי וכל האזרחים החיים בה. באה ההצעה של בהט להשמיט את זה כי זה לא העיקר, ולקרוא את הפסוק: “קיום מדינ ישראל כמדינה דמוקרטית...”. ראש הממשלה אומר שהוא מקבל זאת. הוא לא רוצה שיהיה כתוב רק מדינתו של העם היהודי, כי זה מנקר עינים.

פרס: “קיום מדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית בעלת רוב יהודי גדול, תוך שוויון זכויות מלא לכל האזרחים החיים בה”.

אורה נמיר: אני לא מבינה על מה התחנכתי במדינת ישראל. התחנכתי שבאנו לכאן להקים מדינה יהודית. יש נסיגה מהאמירה שלנו שבאנו לישראל כדי להקים את מדינת היהודים? לפי תפיסתי, אינני חושבת שזה אותו דבר. מדוע אנחנו צריכים להתקפל מאמירה שלנו שמדינת ישראל היא מדינת היהודים?

פרס: האם ההורים שלך לא חינכו אותך שאנחנו לא צריכים לגרש את הערבים? יש בארץ 700 אלף ערבים, מה אתם?

הלל: אנחנ מסבירים בכל פעם לכל מיני נציגי עולם. אני אומר להם שכל האזרחים במדינת ישראל שווים כלפי החוק. אבל מדינת ישראל קמה כדי להיות מדינתו של העם היהודי באשר הוא שם. מן הבחינה הזאת, יש נפקא מינא גדול. יהודי אתיופי שלא נמצא שלושת אלפים שנה במדינתו, שייך למדינת ישראל. יחד עם זאת, מישהו אחר שחי במדינת ישראל, הזכויות שלו שמורות, אבל לא יותר. אם רוצים לוותר על כך...

פרס: לא מוותרים. זה כתוב במגילת העצמאות.

י”ז אמיר: מי שמוותר על המושג מדינת יהודים, מדינה של העם היהודי שבה יישבו כל האזרחים עם זכויות מלאות דמוקרטיות, מוותר על זכותנו על פי חוק השבות. אסור לוותר על הנוסח הזה. חוק השבות הוא חלק ממגילת העצמאות. אתה לא יכול לעשות שני אזרחים, אחד שהמדינה שייכת להם, ואחד שהמדינה לא שייכת להם. מדינת ישראל כמדינתו של העם היהודי, זאת אומרת יהודים שאינם חיים בישראל. צריך לומר: “קיום מדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית ובעלת רוב יהודי יציב ושוויון זכויות מלא לאזרחים היהודים והלא-יהודים.

הלל: אתה משמיט את המלה “גדול”. אתה מספח שטחים.

מ. בר-זוהר: המלה “גדול” חייבת להיות. אחרת אפשר לקבל את דעת הליכוד.

ליבאי: אני מציע שהנוסח יהיה “קיום מדינת ישראל כמדינתו של העם היהודי והאזרחים החיים בה, מדינה דמוקרטית בעלת רוב יהודי גדול ויציב תו שוויון זכויות מלא לכל האזרחים, יהודים ולא יהודים”. אני מציע שנקבל זאת. יש פה דאגה לכך שהמדינה היא המדינה של העם היהודי ויש בה לא יהודים גם ישנה המלה “גדול”.

יחיאל לקט: יש כאן ויכוח שהוא סערה בכוס שאפילו לא מלאה מים. יש הגיון רב בהערה של ראש הממשלה שאומר: הדבר היחיד שמתרגמים לכל העולם הוא הפרק המדיני, ושם ייאמר שישראל היא מדינתו של העם היהודי. זה יהיה כתוב בכל מיני פרקים והרבה פעמים. ההחלטות האלה בפרק הזה יהיו בידי כל המפלגות הסוציאליסטיות בעולם ובכל המקומות האחרים. מדובר ביעדי משא ומתן. מה מציעים: שנגיד מדינה יהודית דמוקרטית בעלת רוב וכו'. למה צריך את כל הויכוח? להכניס לכאן את הדבר שהוא ידוע לפי הגדרתו, זה לא שייך לפרק של המשא ומתן. יותר נבון למצוא ניסוח שאומר מדינה יהודית ולאו דווקא פה. המושג הזה מופיע בעשרים מקומות אחרים בהחלטות. אני מציע לקבל את ההצעה של בהט שראש הממשלה הסכים לה.

בהט: לא הצעתי להשמיט. להיפך. זה שמדינת ישראל היא מדינת העם היהודי, זה לא יעד למשא ומתן. זה צריך להופיע במקום אחר בפני עמו. פה זה אינו נחוץ.

ליבאי: ההצעה היא להשמיט את המלים “כמדינתו של העם היהודי” ולומר “מדינה יהודית דמוקרטית בעלת רוב יהודי”.

פרס: אני מציע כך: “יעדי ישראל במשא ומתן לשלום הם: א. להבטיח את אופיה היהודי והדמוקרטי של מדינת ישראל כבעלת רוב יהודי יציב וגדול תוך שמירה על שוויון זכויות מלא לאזרחים היהודים והלא יהודים”. זו מטרת המשא ומתן, להבטיח את אופיה היהודי והדמוקרטי.

לקט: מה זה אופי יהודי? כן רכבת בשבת או לא רכבת בשבת?

הלל: מה זה אופי יהודי?

ח. צדוק: אני מציע לראש הממשלה לא לחזור בו מהצעתו הקודמת. בועדה דנו בשאלה של האופי היהודי ומסיבות שאני לא רוצה לחזור עליהן חשבנו שזה לא ביטוי נכון. אני תומך בהצעת ראש הממשלה האומרת: “קיום מדינת ישראל כמדינה יהודית דמוקרטית... [השמט במקור] ובעלת רוב יהודי גדול ויציב תוך שוויון זכויות מלא לאזרחיה, יהודים כלא יהודים”.

מ. גור: לפני ארבע שנים מצאו פתרון במצע. על כל מדינה ערבית דובר לענין. אני מציע להסתכל במצע.

מ. שחל: בפעם הקודמת נאמר: “יש להמשיך לקיים את ישראל כמדינה עלת רוב יהודי ברור וחברה דמוקרטית”.

ליבאי: כולנו מתכוונים לאותו דבר. אפשרות אחת היא שחזר עליה חיים צדוק: “קיום מדינת ישראל כמדינה יהודית דמוקרטית בעלת רוב יהודי גדול ויציב תוך שוויון זכויות מלא לאזרחיה, יהודים כלא יהודים”. האפשרות השניה היא הנוסח שמוצע על ידי הועדה. הצעה אחרת מדלגת על המלים “כמדינתו של העם היהודי” ומוסיפה לאחר המלה “מדינה”...

ויצמן: אני מציע לקבל את ההצעה שקרא שחל.

נמיר: במצע כתוב “מדיניות החוץ והבטחון ויעדים מרכזיים: המערך יתמיד בקידומה ופיתוחה של מדינת ישראל ויפעל להגשמת יעדיה של הציונות....במולדתו”.

ליבאי: אני מזהיר מפני שילוב נוסחים מוקדמים. מה שהוכן בועדה הוא מיקשה מסוימת. שחל לא הציע זאת.

א. עמית: הנושא שאנחנו מתווכחים עליו איננו חלק ממשא ומתן. מוסכם עלינו שמדינת ישראל היא מדינה של העם היהודי. לא חשוב אם רוב ברור או לא. זה לא נושא למשא ומתן.

ליבאי: פה נאמר למה מפלגת העבודה חותרת. יש צד אחד שרוצה ישראל שלמה, ויש צד אחד שאומר שהוא רוצה בארץ ישראל מדינה יהודית דמוקרטית. ולכן באה הפסקה השניה בענין הערבים ביהודה ושומרון ורצועת עזה. אנחנו מצביעים על ההצעות. מצביעים רק חברי הועדה המכינה. חברי הועדה המדינית שאינם חברי הועדה המכינה, אינם בעלי זכות הצבעה. אקרא את הנוסח המתוקן המוצע: “קיום מדינת ישראל כמדינה יהודית דמוקרטית בעלת רוב יהודי גדול ויציב תוך שוויון זכויות מלא לכל האזרחים, יהודים כלא-יהודים”. ההצעה השניה היא ההצעה האורגינלית של הועדה. ה צ ב ע ה בעד הנוסח המתוקן: 20 בעד נוסח ועדת המשנה: 11 הוחלט לקבל את הנוסח המתוקן.

הלל: אני רושם הסתייגות.

#דו-לאומיות #דמוקרטיה #היסטוריה #ישראליאנה #לאומיות #מדע המדינה #ציונות


תגובות

צפריר כהן · 2013-07-29 21:53:31

חיים וייצמן?

דובי · 2013-07-29 22:04:14

כן, גם אני שועשעתי. אם כי אני מניח שיש עוד כמה חיים ויצמנים בארץ בימינו.

מודי תולשששש · 2013-07-29 23:03:43

אני מופתע מהענייניות של הדיון.

יוסי · 2013-07-30 04:07:43

גם אני מופתע מהענייניות של הדיון. במיוחד מדבריו של פרס. לא זכור לי שנתקלתי בפרס אומר אי-פעם משהו לעניין. מצד שני, אפשר לפרש את כל שאמר כטענות שמטרתן אלקטורלית בלבד, ואז זה מתאים לפרס כפי שאני תופס אותו.

מגיב ג' · 2013-08-01 05:32:29

כנראה הכוונה לעזר ויצמן?

דובי · 2013-08-01 05:49:08

לא, חיים ויצמן, פשוט חיים ויצמן אחר.

גיל ב' · 2013-08-13 12:53:55

אני מניח שהתכוונת לא. ידלין?

דובי קננגיסר · 2013-08-13 12:59:40

אכן, תקלדה.

הפוסט הקודם: סופרים ספרים

הפוסט הבא: שיתאחדו!

“החוק להגנת הספרות והסופרים”, או בשמו המוכר יותר, “חוק הספרים”, עבר לאחרונה את ועדת החינוך והוא ממתין לקריאה שניה ושלישית בכנסת. חוק הספרים מבקש לטפל בבעיה משמעותית ומהותית של כשל השוק שנוצר בשל התהוות של דואופסון בתחום קמעונאות הספרים, שרק הוחרפה בשל הקשרים הצולבים בין רשתות חנויות הספרים להוצאות הגדולות. התוצאה היא אובדן שליטה של ההוצאות על מחירי הספרים שהן מוציאות, וצמצום מתח הרווחים שלהן על כל ספר עד לכדי הפסד.

דרכו של החוק להתמודד עם הבעיה היא על-ידי הטלת הגבלות על כל הצדדים: המו”ל ידרש לקבוע מחיר לצרכן ולא יוכל לסגת ממנו במשך שנתיים, וחנויות הספרים ידרשו למכור ספרים במחיר מלא במהלך השנה וחצי הראשונות לצאתו של הספר (למעט הנחות מוגבלות בשבוע הספר, בסוכות ובפסח). כדי למנוע מהמו”לים לגרוף את הרווחים לכיסם החוק קובע רצפה לתמלוגים שישולמו לסופרים במשך כמעט עשור מצאת הספר. בנוסף, החוק כולל הסדרים כוללים בכל הנוגע למערכת היחסים החוזית בין ההוצאות לחנויות הספרים.

חוק הספרים מדגים את כל הדברים שמבקרי הסוציאליזם מצביעים עליו ככשלי השיטה. הוא מגלומאני, הוא מייצר שתי בעיות חדשות עבור כל בעיה שהוא פותר, ובניסיון לקשור את כל החוטים במערכת אחת מוסדרת, הוא הופך לסבך בלתי נשלט של הנחיות והוראות שאמורות לאזן זו את זו. הבעיה המרכזית שלו, כפי שאני רואה אותה, הוא שהוא מתעקש להסדיר את הכל במקום לטפל במקום שבו יש כשל, ולהשאיר לשוק החופשי לעשות את מה שהוא טוב בו איפה שאין.

—

בימים האחרונים קראתי את הספרון הדיגיטלי של אנדרו ריצ'ארד אלבניז, The Battle of $9.99. הספר מתאר את מהלך הכניסה הדרמטי של אפל לשוק הספרים הדיגיטליים, ואיך הם הצליחו להכריע את הכח המשמעותי ביותר בשוק הזה עד היום – אמזון. יש קווי דמיון בין הסיפור של אמזון בתחום הספרים הדיגיטליים לסיפור של צומטסקי בתחום קמעונאות הספרים בישראל. בשני המקרים גורם מונופוליסטי בשוק הכתיב רמת מחיר נמוכה מזו שהוצאות הספרים רצו בה, וקומם אותן כנגדו. אבל יש גם הרבה הבדלים חשובים בין שני הסיפורים. ההבדל המרכזי, כנראה, הוא שהמהלך של הוצאות הספרים האמריקאיות יחד עם אפל הוא כזה שגרם להם להפסיד כסף על כל עותק. לא להפסיד כסף בסופו של דבר – לא מדובר פה על הימור שכשל. מדובר פה על החלטה מודעת להפסיד כסף, במטרה להעלות את מחיר הספרים לצרכן.

אני אסביר: ההסדר של צומטסקי עם הוצאות הספרים הוא פחות או יותר שצומטסקי מוכרים את הספר בכמה שבא להם, והם חייבים להעביר למו”ל חצי מההכנסה על כל ספר. כלומר, כאשר אתם קונים ספר ב-25 ש”ח במסגרת מבצע ארבעה במאה, המו”ל מקבל 12.5 ש”ח, שאמורים לכסות על הוצאות ההדפסה וההובלה, תמלוגים לסופר, כמו גם משכורות למערך ההוצאה עצמו. המשמעות עבור צומטסקי היא שלא ממש אכפת להם כמה עולה ספר – הם מקבלים חצי מהכסף שמחליף ידיים בחנות, בין אם הוא שולם על מאה ספרים ובין אם הוא שולם על ארבע-מאות. האינטרס של החנות הוא לגרום לאנשים לשלם יותר, גם אם זה אומר שהם ישלמו פחות על כל ספר.

לעומת זאת, אמזון קונים את הספרים (גם הדיגיטליים, עד כניסת אפל) במחיר סיטונאי שעומד על מחצית מהמחיר המומלץ, ומשם והלאה הם יכולים לעשות מה שבא להם. ההוצאה כבר קיבלה את הכסף שלה. המשמעות היא שכאשר אמזון מכרה ספר דיגיטלי שהמחיר המומלץ שלו הוא 30 דולר במחיר הקבוע שלהם – 9.99 – היא בעצם הפסידה חמישה דולר על כל עותק. בניגוד למצב בצומטסקי, אמזון לא הרוויחה על חשבון המו”לים, אלא סיבסדה אותם, במסגרת אסטרטגיה של “loss leaders”: ההנחה הייתה שרכישת ספרים יקרים בזול תדרבן באותה מידה רכישת ספרים זולים יותר במחיר יחסית יקר. היתרון המרכזי של אמזון – הנגישות המיידית לקטלוג עצום של ספרים, או בז'רגון המקובל, “הזנב הארוך” – איפשר לה לספוג הפסדים על כותרים חדשים.

לכאורה, המצב הזה אופטימלי לכולם: אמזון מסבסדת את הוצאת הספרים, כך שאלו לא רק מקבלות מחיר מלא על כל ספר, אלא גם מצליחות למכור יותר עותקים במחיר הזה, ואמזון עצמם לא חסרים כי הם מצליחים להפיק רווח ניכר. וגם הצרכנים, כמובן, יוצאים נשכרים מהסיפור הזה. כמובן שיש נפגע מרכזי אחד בסיפור: שאר קמעונאי הספרים, שלא רק שנגזל מהם פלח שוק שלם של קוראי ספרים שהעדיפו לעבור לקוראים דיגיטליים, גם נמנעה מהם גישה לשוק הזה בגלל כוחה האדיר של אמזון, מה שמנע אפקטיבית תחרות רצינית בתחום. גורלן של חנויות הספרים היה שלב אחד בתסריט האימים שהטריד את מנוחתן של הוצאות הספרים. בסיוטיהן הן ראו את כוחה המונופוליסטי של אמזון ממשיך לגדול בעת שחנויות הספרים קורסות, ובשלב כלשהו אמזון תחליט שהיא מספיק חזקה כדי להתחיל לפגוע ישירות במו”לים – בין אם בדרישה מהם לתת הנחות גדולות יותר למחיר הסיטונאי, וגרוע מכך: על ידי כניסה לשוק ההוצאה לאור בעצמה, ונטרול ההוצאות לחלוטין מכל התהליך. במקום לסבסד הוצאות ספרים, אמזון תוכל להציע דיל שקשה לסרב לו לסופרים: תמלוגים של עשרות אחוזים.

אבל גם אם הסיוט הזה לא יתגשם, המו”לים ראו בהפיכת המחיר 9.99 לסטנדרט עבור ספרים דיגיטליים כאיום, וחיפשו דרך לכפות על אמזון להעלות אותו. אפל הציעה להם פתרון לבעיה. המדהים בפתרון הזה הוא שהוא גרר ירידה ברווח של ההוצאות על כל ספר, בו בזמן שמחיר הספר לצרכן יעלה. ובכל זאת הם הלכו על זה: אפל הציעה להוצאות לקבוע בעצמן את מחיר הספרים הדיגיטליים שלהן באחת משתי רמות תמחור (12.99 או 14.99), כאשר אפל מקבלת 30% עמלה על כל מכירה, והיתרה עוברת להוצאה. כלומר, על ספר חדש, ברמת התמחור הגבוהה, ההוצאות יקבלו 30% פחות ממה שאמזון נתנה להן, והן יצליחו כנראה למכור פחות, כי המחיר לצרכן יהיה גבוה יותר. ובכל זאת הן הסכימו, ולו כדי שיצליחו לשבור את כוחה של אמזון.

ואמזון אכן הוכרעה, ועברה למודל התמחור שהכתיבה אפל. בזכות נצחון הפירוס של הוצאות הספרים, כולם משלמים עכשיו יותר על ספרים דיגיטליים באנגלית, וההוצאות מקבלות פחות על כל עותק שנמכר. תזכרו את הסיפור הזה בפעם הבאה שיספרו לכם שתחרות מביאה לירידת מחירים.

בעקבות הפרשה הזו, הוגשו תביעות על הפרת חוקי ההגבלים העסקיים (antitrust) כנגד אפל וחמש ההוצאות הגדולות ששיתפו איתה פעולה כדי להכריע את אמזון. ההוצאות הגיעו להסדרי טיעון וישלמו מאות מיליונים לצרכנים שנפגעו (מאות מיליונים מתוך הכסף שבין כה וכה הפסידו בגלל ה”הישג” שלהן, כן?). אפל התעקשה והמשיכה לנהל את המשפט עד שהפסידה בו הפסד צורב.

—

בארץ, כאמור, המצב שונה בתכלית. הבעיה מורכבת קצת פחות. אם אמזון ניצלה את כוחה כדי למנוע תחרות ישירה, אך זאת מבלי לפגוע ישירות, ולמעשה תוך סבסוד וסיוע להוצאות הספרים, מחד, ולצרכנים מאידך, בישראל יש מערכת הרבה פחות מורכבת של דואופסון פשוט וישיר: צומטסקי מנצלים את כוחם לא רק כדי להכניע כל תחרות פוטנציאלית מצד חנויות קטנות, אלא גם כדי לכפות תנאים בלתי נסבלים על ההוצאות, ודרכן על הסופרים. הרווח של הצרכן בא על חשבון ההוצאות והסופרים. בעוד במקרה של אמזון היה גורם מאזן שיבטיח הגדלת העוגה – זו הייתה הדרך היחידה של אמזון להרוויח מכל העסק, אחרי הכל – הרי שבישראל לחנויות הספרים לא מאוד אכפת עד כמה תגדל העוגה, מכיוון שכל הגדלה שלה, ולו קטנה, משמעותה רווח נקי להן, עם אפס סיכון.

לכן את חיצי הרגולטור יש להפנות בדיוק לכשל הזה: ליכולתן של קמעונאיות הספרים לכפות את המחיר המועדף עליהן על המו”לים. התערבות פחות מגלומאנית של הרגולטור הייתה מבקשת לתקן את הכשל האחד הזה, ולתת לשוק החופשי לטפל בשאר השרשרת שנגרמה ממנו. כך, למשל, במקום כל מערך ההסדרים המורכב, עם תקופה כזו ותקופה אחרת, ניתן היה לקבוע קטגורית שחנות ספרים חייבת לשלם להוצאה מחצית מהמחיר המומלץ שמופיע על הכריכה. נקודה. משם והלאה, החנות יכולה לעשות מה שבא לה. רוצה לחלק את הספרים בחינם כמתנה ללקוחותיה על חשבונה? בכיף. רוצה לדרוש מחיר מלא? גם אפשר. נכון, חנויות הספרים הקטנות עדיין יהיו בעמדה נחותה לעומת הרשתות הגדולות, מכיוון שהאחרונות יכולות להתמודד עם מתח רווחים נמוך יותר על הספרים הפופולריים. אבל עם כל האהבה שלי לחנויות הספרים הקטנות, קשה לטעון לפגיעה בלתי נסבלת בתעשיה כלשהי אם אלו יצטמקו או ימצאו לעצמן נישות מוגדרות יותר. להבדיל, המו”לים נפגעים פגיעה קשה מהמצב הקיים, והתיקון המוצע יפתור את הבעיה לגמרי. התיקון יפתור באותה מכה גם את שאלת התמלוגים. שוב, השוק החופשי של הוצאות הספרים יאפשר לסופרים לברור מבין ההצעות שיוצעו להם באשר לאחוז התמלוגים מתוך אותו סכום קבוע שההוצאה תקבל עבור כל ספר, והם יוכלו לדעת בדיוק כמה הם צפויים להרוויח על כך עותק. סופרים מצליחים יותר, מן הסתם, יצליחו להשיג במו”מ תמלוגים גבוהים יותר.

הצרכן, במקרה הזה, יפסיד קצת בטווח הקצר – המחירים שהורדו באופן מלאכותי על ידי חנויות הספרים הגדולות, יטפסו למעלה, וכל חנות תאלץ להחליט בעצמה איך לתמחר איזה ספרים. בטווח הארוך, כמובן, הצרכנים ירוויחו משוק רציונלי יותר, שבו הוצאות הספרים אינן פועלות בחשכה, ויכולות לכלכל את צעדיהן בהתאם לשיקולים כלכליים ואמנותיים כאחד.

עולה גם השאלה האם הפתרון המוצע דורש באמת חקיקה. האם הממונה על ההגבלים העסקיים אינו יכול להתערב ולמנוע שימוש קלוקל בכח המונופוליסטי של צומטסקי? אינני בקיא במיוחד בהלכות ההגבלים העסקיים בישראל, אבל אם אין לממונה את הכח הזה במצב כה מובהק של ניצול כח מונופוליסטי, אולי כדאי לשקול להעניק לו אותו, במקום לנסות לפתור כל בעיה באמצעות חוק פרטיקולרי.

#אמריקה #טכנולוגיה #כסף #משפט #ספרות ואמנות


תגובות

שי · 2013-07-28 20:15:17

חשבתי שמנסים לחוקק את החוק במתכונת הזאת דווקא בגלל שחוק דומה חוקק בצרפת בהצלחה. אתה יודע אם החוק הזה עבד שם לטובה?

אורי · 2013-07-29 07:17:07

אני לא מכיר את הנושא לעומק, ואני לא שולל חד משמעית כל התערבות ממשלתית בשוק הזה, אבל מעצבנים אותי המינוחים בעלי המשמעות המוסרית שאתה משתמש בהם.

למשל, “המחירים שהורדו באופן מלאכותי”. מה זה “מלאכותי”? מה זה “טבעי”? זה רמז לכך לכך שהמחירים המלאכותיים הם לא טובים, ויש מחירים טבעיים גבוהים יותר. זה קצת מזכיר את הכשל הנטורליסטי. למה מה שאתה מציע לא יוביל למחירים “מלאכותיים”?

“הצרכנים ירוויחו משוק רציונלי יותר” – מה זה אומר? מה זה שוק רציונאלי יותר ואיך בדיוק הצרכנים ירוויחו ממנו? זה די ברור לי שהצרכנים רק ידפקו מכל הסיפור הזה. מילא אם היית רואה הוצאות לאור שפושטות את הרגל ונעלמות, או ירידה במספר הכותרים החדשים, אבל אין שום דבר כזה.

“הוצאות הספרים אינן פועלות בחשכה” – מה זה אומר שהן פועלות בחשיכה? שוב, למה להשתמש במונחים עם משמעות מוסרית?

בכל אופן, אני מסכים שאם יש כאן קרטל או דואופול אז זה עניינו של הממונה על ההגבלים העסקיים, ואין צורך בחקיקה מיוחדת.

תמיר · 2013-08-01 15:37:01

שתי הערות: א. אני חושב שהחוק הזה לא מעיד כלל על ״כשלי הסוציאליזם״ אלא על שיטת החקיקה בה חברי הכנסת רואים בעיות על פני השטח ומניחים עליהן ״פלסטר״ במקום לחקור בדבר הבעיה היסודית שגרמה להן. הנה ניתוח ודוגמאות של ידידי אורי קידר: http://www.labor.org.il/%D7%9E%D7%90%D7%9E%D7%A8%D7%99%D7%9D/19172-%D7%97%D7%A7%D7%99%D7%A7%D7%AA-%D7%A4%D7%9C%D7%A1%D7%98%D7%A8%D7%99%D7%9D-%D7%94%D7%97%D7%9B%D7%99%D7%9D-%D7%9E%D7%A6%D7%99%D7%A2%D7%99%D7%9D-%D7%97%D7%95%D7%A7%D7%99%D7%9D-%D7%9E%D7%92%D7%95%D7%97%D7%9B%D7%99%D7%9D.html ב. כמו בתאוריות מדעיות ובתכנות, חקיקה צריכה להיות מחוקקת לפי כלל יסודי: ״יותר פשוט – יותר טוב״

הפוסט הקודם: מימון המון ובעיית הפעולה הקולקטיבית

הפוסט הבא: "כמדינתו של העם היהודי"

לפני... וואו, ובכן, הרבה מאוד זמן, כתבתי פוסט על גיוס כספים בחברה האזרחית לאור בעיית הפעולה הקולקטיבית. בעיית הפעולה הקולקטיבית, כפי שהגדיר אותה מנסור אולסון, היא זו המתעוררת כאשר קבוצה רוצה להפיק טובין ציבורי כלשהו. טובין ציבורי הוא טובין שמרגע שהוא הופק, כל הציבור יהנה ממנו, גם אם לא סייע להפקתו. הדוגמא הקלאסית היא אוויר נקי, אבל כפי שדנתי בפוסט ההוא, גם וויקיפדיה או תוכנה חופשית הן דוגמאות לטובין ציבוריים. הבעיה עם טובין ציבורי, על פי אולסון, היא שגם אם נניח שכל חברי הקבוצה המעוניינת להפיק את הטובין הציבורי הזה פועלים מתוך מניעים אלטרואיסטיים לגמרי, הרי שבקבוצות גדולות רוב השותפים הפוטנציאליים יגלו שאין שום משמעות לתרומה שלהם, ויעדיפו לנצל את המשאבים שלהם בדרכים יעילות יותר.

אולסון טען שקבוצות גדולות לנצח יכשלו בניסיונן להשיג טובין ציבוריים, אך לעומת זאת קבוצות בינוניות או קטנות יצליחו בכך. קבוצה גדולה, על פי הגדרתו, היא כזו שבה תרומתו של כל פרט (או לפחות חלק מהפרטים) תהיה בלתי מורגשת בעליל. פרישה של חבר אחד לא תשפיע כהוא זה על סיכוייה להצליח במשימה. קבוצה בינונית היא קבוצה כזו שבה לכל פרט יש תרומה משמעותית, מצד אחד, אבל אף פרט אחד לא יכול לבצע את העבודה כולה בעצמו. אם ארבעה אנשים רוצים להעביר שולחן כבד מחדר אחד לשני, פרישתו של אחד מהם תכביד עד מאוד על חבריו, ואולי אפילו תמנע את השגת המטרה, אבל אף אחד מהחברים לא יצליח לסחוב את השולחן לבדו. קבוצה קטנה, לעומת זאת, היא כזו שבה כל חבר (או לפחות אחד מהחברים) מסוגל להפיק את הטובין הציבורי בעצמו. כמובן, קל להבחין שהגודל של הקבוצה תלוי לא רק במספר החברים אלא גם, ובעיקר, באופי המשימה. כמו כן, בטקסונומיה הזו נכללו רק קבוצות שמסוגלות, תיאורטית, להצליח במשימה. קבוצה גדולה שנושרים ממנה חברים עשויה להפוך לקבוצה בינונית, אם המשימה מספיק קטנה, אבל במשימות גדולות במיוחד היא תהפוך למשהו אחר – קבוצה כושלת, כזו שגם כאשר כל חבריה משלבים כוחות, לא תצלח למשימה.

אולסון מנבא שקבוצות גדולות תצטמקנה עד שישארו רק אותם חברים שמסוגלים להרים תרומה משמעותית (כלומר, תהפוך לקבוצה בינונית) – או, במקרה הנפוץ יותר, עד שתהפוך לקבוצה כושלת, בעוד שבקבוצות קטנות, חבר אחד בקבוצה ישא בחלק הארי של המשימה, אם לא בכולה. וזאת, כאמור, כשאנחנו מניחים אלטרואיזם מלא של כל השותפים.

עד כאן, דברים שכבר כתבתי כבר לפני חמש שנים. שני דברים חשובים קרו במהלך אותן שנים: ראשית, הפכתי למגייס כספים בארגון חברה אזרחית, מה שגרם לי לחשוב על הנושא הזה הרבה יותר; ושנית, מימון המון (crowdfunding).

באותו פוסט ישן הופיעה שורה אחת שכדאי לחזור אליה: “מכיוון שקבוצות קטנות מתקשות להשיג מטרות חברתיות משמעותיות, המשמעות היא שהתארגנות חברתית כדי להשיג מטרות גדולות לעולם לא תצלח (אלא אם יסופקו תמריצים פרטניים לחברי הקבוצה – אבל לא נכנס לזה).”

הסיבה שלא רציתי להכנס לנושא היא שעבור אולסון, הדרך לספק תמריצים פרטניים לחברי הקבוצה היא על-ידי הפיכת הטובין הציבורי, לפחות בחלקו, לטובין פרטי. אם הטובין הציבורי שחשקנו בו הוא פארק ציבורי, הרי שהפארק יהיה סגור למי שאינו חבר בקבוצה. אם הטובין הציבורי הוא הסכם קיבוצי עם המעסיק, רק מי שחבר בהסתדרות יהיה זכאי להגנות של ההסכם. אם הטובין הוא אנציקלופדיה מקוונת, רק מי שתרם לאנציקלופדיה יקבל גישה בחינם לאנציקלופדיה. דוגמא אחרת לטובין ציבורי שהופך לפרטי הוא רשת הווי-פיי החברתית של בזק: לכאורה, מדובר בטובין שיכול היה להיות ציבורי, על ידי פתיחת הרשת לכולם. אבל אז לאנשים לא יהיה אינטרס להצטרף להסדר (אני מתעלם כאן מהאינטרס הכלכלי של בזק בעניין), ולכאורה, לפחות, המיזם יכשל מכיוון שלאף אחד לא תהיה סיבה לתרום לו.

כמובן, לא כל טובין ציבורי אפשר להפוך לפרטי, ובין כה וכה ארגוני חברה אזרחית אינם מעוניינים להפוך את הטובין שלהם לפרטי, שכן הדבר מנוגד למטרה שלהם. על כן, הצעתי לארגוני חברה אזרחית לבחור בדרך של “פירוק” המשימה שלהם למשימות קטנות יותר, שקבוצות קטנות או בינוניות יכולות להשיג. למשל, כאשר מגייסים כספים, מוטב לא להציב מטרה אחת גדולה ולקרוא להרבה אנשים לתרום סכומים זניחים יחסית כדי להגיע אליהם, אלא להציב לכל תורם פוטנציאלי “יעדים” נגישים יחסים ובעלי משמעות – למשל, להגיד שתרומה של 100 ש”ח תוכל לקנות ציוד לחורף לילד עני אחד. יעדים כאלו נותנים לתורם הפוטנציאלי תחושה שהתרומה הפרטית שלו משיגה מטרה חשובה בפני עצמה, ולא סתם נבלעת בתוך איזו מטרה עצומה שאין לו שום השפעה על היכולת להשיגה. בדומה, כאשר תורם מוסדי גדול רוצה לקדם מטרה חברתית גדולה, במקום להציע כסף לכל מיני ארגונים שיעשו מה שנראה להם בתקווה שבסופו של דבר איכשהו כל התרומות הקטנות הללו יתגבשו למשהו, מוטב אולי לפתח תוכנית “מלמעלה למטה” שתחלק תפקידים בני-השגה לכל אחד מהארגונים הקטנים, באופן שישתלב היטב ברמה הגבוהה. (כמובן, זה לא עד כדי כך פשוט – גם לארגונים הקטנים יש אילוצים, צרכים וסדרי עדיפויות משלהם. עם זאת, הביקורת שלי בפוסט הקודם, לפיה “ארגוני מטריה” ו”קואליציות” למיניהן לרוב עוסקות ב”מתקפה משותפת” על המשימה הגדולה במקום פירוקה למשימות קטנות וקלות לבליעה וחלוקתם לארגונים המרכיבים, בעינה עומדת).

אבל מימון ההמון, שהפך מרעיון תיאורטי לחזון נפרץ בשנים האחרונות, מציב אלטרנטיבה חדשה, לפחות בתחום גיוס הכספים. מימון המון לוקח טובין “ציבורי” (בהגדרה מאוד מרחיבה של המושג – ההנחה הגלומה בפרויקטים כאלו היא שהתורמים לא רק רוצים את המוצר או השירות שהפרויקט מבקש לממן, אלא גם רוצים שהמוצר הזה יתקיים בעולם באופן כללי – זה לא רק שאני רוצה את הספר החדש של עוזי וייל, אני רוצה גם שעוזי וייל יכתוב ספר חדש, ויפיץ אותו שלא דרך הוצאות הספרים הגדולות), ומחלק את העלות של ההפקה שלו בין הרבה מאוד אנשים שאף אחד מהם, בדרך כלל, אינו מסוגל או מעוניין לתרום חלק משמעותי מהעלות הזו. הדרך לגרום להם לעשות את זה היא לתת להם תמריצים אישיים. התמריצים הללו אינם בהכרח הופכים את הטובין לפרטי, אבל הם חותכים חתיכות מתוך הטובין הציבורי ומעניקים אותן לתורמים, או שהם יוצרים טובין פרטיים שוליים לפרוייקט (מרצ'נדייזינג) והופכים אותם לבונוסים לתורמים.

השאלה, כמובן, היא איך הופכים את הפתרון החדשני הזה לבעיית הפעולה הקולקטיבית למשהו רלוונטי עבור ארגוני חברה אזרחית. בואו ניקח את פרויקט המימון של קמפיין הבחירות שלי כדוגמא. לא בדיוק חברה אזרחית, אבל בחירתי לכנסת, על פניו, היא מעין טובין ציבורי עבור כל מי שהוא לא אני. למעשה, אחד הטיעונים בזכות מימון המון לקמפיין היה שאם הייתי מוצא איזה ספונסר שידאג לי למימון, הרי שהיה נוצר חשד שאני אהיה מחוייב לאותו ספונסור, ואפעל לקידום האינטרסים שלו. חשד כזה אינו מתקיים כאשר התרומות שלי מגיעות ממאות אנשים שתרמו עשרות שקלים כל אחד.

בקמפיין שלי ניסיתי לפעול על פי החוכמה המוכרת שלעיל, והצעתי “בונוסים” לאנשים. 1 הבעיה היא שרוב האנשים לא באמת רצו את הבונוסים האלו. גם אלו שבחרו לממש דברים כמו פגישה אישית איתי עשו את זה יותר כי זה משעשע מאשר משום שהם בחרו ברמת התרומה הזו כדי לקבל את הבונוס הזה. רבים הודיעו לי כבר כשתרמו שהם לא מעוניינים בחולצה המטופשת שלי, למשל.

בעיה דומה קיימת עבור ארגוני חברה אזרחית. הבונוסים שארגון כזה יכול להציע בדרך כלל הם לרוב לא משהו שהתורם הממוצע ירצה במיוחד, ובטח לא מה שיגרום לאותו תורם להגדיל את תרומתו רק כדי לקבל אותם. לקבל את האלבום החדש של הלהקה החביבה עלי במהדורה מהודרת עם חתימות חברי הלהקה עשוי לגרום לי לעלות מ-50 ש”ח ל-250, אולי. אבל לקבל עותק מהודר של “דו”ח מצב זכויות האדם 2013” בחתימתו של נשיא האגודה לזכויות האזרח, 2 כנראה שלא. כלומר, כארגון חברה אזרחית בדרך כלל אין לי שום דבר לתת לתורמים הפוטנציאליים שלי שיכול להחשב כתמריץ פרטני. אם הם יתרמו, הם יתרמו אך ורק משום שהם רוצים לתרום למטרה הגדולה, ולא בשביל שום הטבה אישית שהם עשויים לקבל. בצלם, אני מניח, לא מקבלים הרבה תרומות מפלסטינים בשטחים, ומי שכן תורם להם, בין אם בישראל ובין אם מהעולם, לא זקוק אישית לסיוע שלהם. מה הם יציעו לו? עותק מהודר של סרטון של חיילים מכים מפגינים פלסטינים?

השאלה היא האם אפשר לשלב בין הדברים. להרוויח את היתרון הפסיכולוגי המשמעותי של גיוס המון (“וואו, הם כבר הגיעו ל-70%! אם אני אתרום 50 ש”ח ואפרסם לכל החברים שלי בפייסבוק, אולי הם יצליחו!“), מצד אחד, אבל עם המנגנון הפסיכולוגי שעומד בבסיס פירוק המשימה למשימות קטנות ובנות השגה. בארגונים מסוג מסויים, כמובן, המעבר הוא די פשוט. ארגוני סיוע יכולים פשוט להעתיק את הפורמט הקיים לגיוס המון: הכותרת תהיה “אף משפחה לא רעבה בערב פסח!” והתרומות עצמן יציגו מטרות שהתורם הבודד יכול להשיג (“200 ש”ח יקנו ארוחת חג למשפחה בת ארבע נפשות!“). אבל מה עושים ארגונים שהטובין שלהם הוא לא רק ציבורי אלא גם אמורפי? האגודה לזכויות האזרח, שם אני עובד, עוסקת בקידום זכויות האדם בישראל. אנחנו לא עוברים בין אנשים ונותנים להם זכויות אדם, אנחנו הולכים למשרדי ממשלה וחברי כנסת ובתי משפט ומשכנעים אותם להגן ולחזק את זכויות האדם בישראל.

יש פרויקטים שאפשר לפרק לחתיכות קטנות: תרומה של 300 ש”ח תממן סדנא של שעתיים לנשים בפריפריה בנושא זכויות בריאות. יש פרויקטים שקצת יותר קשה. תרומה של 15,000 ש”ח תממן לנו את אינספור שעות העבודה הדרושות כדי להגיש ולטפל בעתירה לבג”צ עד לקבלת פסק הדין בעוד חמש שנים! (סתם, אין לי מושג כמה עולה להגיש ולטפל בעתירה על פני חמש שנים. אני מניח שיותר מ-15,000).

פתרון אחד שחשבתי עליו מעוות קצת את המושגים של מימון המון. פרוייקטים רבים של מימון המון כוללים גם “stretch goals” – יעדים חריגים. אם אנחנו משיגים יותר מהיעד המקורי שלנו, אנחנו נפתח גם מוצר כזה וכזה, בנוסף על הפרויקט המקורי. הרעיון הוא להפוך כל תרומה ליעד חריג. כלומר, במידה מסויימת, לאפשר לתורמים להחליט איך יראה הפרויקט שלנו בסופו של דבר, על ידי תרומות למטרות ספציפיות, שחורגות מהמטרה המקורית של הפרויקט. או, במילים אחרות, במקום לפרק את הפרויקט המקורי לחתיכות קטנות, להשאיר אותו כגוש אחד גדול, אבל להכין סט של תוספים שיופקו על בסיס התרומות שיתקבלו. למשל, אם חמישה אנשים יתרמו לנו 1,500 ש”ח כל אחד, נפיק סרטון שילווה את הפרויקט. לעומת זאת, אם חמישה אנשים יתרמו לנו 2,000 ש”ח כל אחד, נוכל להפיק ערכה חינוכית שתופץ לבתי ספר בנושא הפרויקט. כך, אנחנו יוצרים הרבה “קבוצות בינוניות” עם פרויקטים בני השגה, ובו בזמן מעודדים השתתפות ב”קבוצה הגדולה” של הפרויקט הראשי.

אתרי מימון המון הם פיתוח חדש, שהזרים כמויות מרשימות של כסף לפרויקטים שבעבר כנראה שלא היו מגיעים לידי פיתוח. אבל הכסף שם אינו מובטח. האפקטיביות שלהם תלויה בניצול של מנגנונים פסיכולוגיים מסוימים, שספק אם הם רלוונטיים עבור ארגוני חברה אזרחית. ההצעה שלי מנסה לקחת את המנגנון החדש ולשלב אותו עם המנגנונים הקיימים שמעודדים תרומות לארגוני חברה אזרחית כדי להגיע לקהלים חדשים שבדרך כלל אינם מהווים יעד למאמצי התרמה של ארגונים אלו. באקלים התקציבי הבעייתי בו מתפקדים ארגוני חברה אזרחית בישראל ובעולם בשנים האחרונות, פיתוח של כלים חדשים שכאלו הוא הכרחי. אני בטוח שאני לא הראשון שהוגה בנושאים הללו. אם אתם מכירים פרויקטים חברתיים שהצליחו במאמצי גיוס באמצעות מימון המון, אשמח לשמוע על הניסיון שלכם, ולפתח יחד מעין “מדריך” לאיסוף תרומות למען טובין ציבוריים דרך מימון המון.

#אינטרנט #זכויות #כסף


הערות שוליים

  1. ועכשיו הזמן להתנצל בפני כל האנשים שעדיין לא קיבלו את הבונוסים שהובטחו להם. חלקכם עוד יקבלו אותם -- יש לי ערימה של חולצות מכוערות לאללה שאני צריך לשלוח יום אחד, וגם טיוטא של פוסט מוזמן שיושבת לי כבר איזה שנה בבלוג -- אחרים, יברככם האל, הודיעו לי שויתרו עליהם. ↩
  2. ווהו! ↩

תגובות

אלכס ז. · 2013-07-24 16:38:14

הטיעון של אולסון הוא העתק של הטיעון נגד הצבעה והוא סובל מכל אותן הבעיות שמהן סובל הטיעון השני. המקרה של ויקיפדיה מפריך לחלוטין את הטיעון של אולסון: כשאנשים מספיק מעוניינים בפרויקט גדול הם יממנו אותו גם בלי לקבל בונוסים וגם אם הם יודעים שתרומתם היא רק טיפה בים יחסית למה שויקיפדיה צריכה, וכל זה בלי לפרק את הפרויקט למיני-פרויקטים. נראה לי שהבעיה של ארגוני זכויות אדם (ושלך, כשרצת לרשימת עבודה) היא קשיים כלכליים אצל אוכלוסיית היעד ואוכלוסיית תומכים מאוד מצומצמת. אלו לא דברים שיכולים להיפתר ע”י משחקים שיווקיים.

עופר · 2013-07-24 18:39:18

אבל אלכס, ויקיפדיה כן מפורקת למיני-פרויקטים – הערכים שמרכיבים אותה. כשאני מרים איזושהי תרומה אני בדר”כ יכול לראות את השינוי מיד, והוא בערך שמדבר על משהו(סביר להניח משהו שאכפת לי ממנו).

זה בניגוד לתרומה של, נניח, 50 שקל לאלו”ט, שאם לא היו אומרים לי ששווים(אני חושב) שעה של מסייעת עם ילד, לא הייתי יודע בכלל מה תוצאתם מלבד “תרמתי טיפה כדי שיהיה להם כסף להוציא על השירותים שהם מציעים”.

שי · 2013-07-24 19:13:02

אני חושב שיש מקום לחדד טיפה את המושגים. ל-“טובין ציבורי” יש שני מאפיינים הכרחיים: ראשית, הוא בלתי נתן להדרה (זה לא “שכל הציבור יהנה ממנו” אלא שאי אפשר למנוע ממי שרוצה להנות ממנו). שנית, הוא מקיים “זה נהנה וזה אינו חסר” – כלומר הוא לא מתכלה עם השימוש. אויר נקי הוא דוגמה קלאסית של טובין ציבורי. פארקים (שאפשר לסגור) שירותים (שאפשר לתת או למנוע) אינם טובין ציבוריים גם אם מישהו נותן אותם לכול הציבור. גם הכסף הפרטי שלי איננו טובין ציבורי, אפילו אם אני משאיר אותו ברחוב, לכל דכפין.

כדאי גם להבחין בעיני מי הטובין טוב. יש דברים (כמו אוויר, אינטרנט) שהם אוניברסאליים – טובין “טוב” בעיני כולם. יש טובין ציבוריים – למשל קיומה של דת יהודית, קתולית או שיעית – שלמרות שהם נגישים לציבור ולא מתכלים בשימוש, הם טובים רק בעיני חלק מסוים מהציבור. למשל קיומה של דת קתולית הוא טובין בעיני הקתולים, אבל לא בעיני חלק מהאחרים. אלו טובין ציבוריים פרטיקולאריים.

צריך לזכור שהחברה האזרחית עוסקת רק בטובין ציבורי פרטיקולארי. לפחות תיאורטית, אם X היה טובין אוניברסאלי (או אפילו טובין בעיני הרוב) אז המדינה (הדמוקרטית) הייתה ממנת אותו באמצעות מיסים. הסיבה שהיא איננה מממנת X היא שחלק גדול מהציבור (זה שתומך בקואליציה) לא חושב או לא יודע ש-X זה טוב. נכון שחברי ואוהדי האגודה לזכויות האזרח חושבים שהם מקדמים טובין ציבורי כי לדעתם זכויות זה טוב. אבל האמת (אולי המצערת) היא שיש הרבה שחושבים שזכויות כאלו זה לא טוב, או לא מספיק טוב, או לא טוב שיהיה לכולם – אז אותם צריך להוריד מרשימת התורמים הפוטנציאלית. ואם מורידים בנוסף גם את ה”טרמפיסטים”, מה הפלא שקשה לגייס תרומות?

אלכס ז. · 2013-07-24 20:09:57

עופר, ויקי לא מחולקת לפרויקטים. כל הערכים יושבים על אותם שרתים באותו מקום. או שהיא מקבלת מימון מלא והכל נשאר או שהיא לא ממומנת ואז הכל נופל. אין מצב ביניים שבו הערך על פונקציית זטא נשאר כי קיבל מספיק מימון, אבל הערך על כוכב נולד נמחק כי לא קיבל. אין לי מושג איזה שינוי אתה יכול לראות אחרי תרומה. הערך שחשוב לך לא מתארך פי שלוש ולא עובר עריכה איכותית לאחר התשלום. זה אותו ערך ומבחינת עורכיו ומשתמשיו לא משנה אם אתה שילמת או מישהו אחר, שבכלל לא מעוניין בערך הזה, שילם במקומך.

עופר · 2013-07-25 08:41:27

אלכס: סליחה – משום מה חשבתי שדיברת על פעולת העריכה עצמה.

לגבי התשלום: השאלה היא איזה אחוז מהאנשים שרואים את הפרסום שלהם עונים, וכמה מהם עושים את זה פשוט מתוך זה שלא מתחשק להם שגם בויקיפדיה יציקו להם פרסומות ופופ-אפים. ואלה פשוט נתונים שאין לנו – אבל אני די בטוח שלעובדות שלויקיפדיה יש חשיפה אדירה(אני חושב שרובם המוחלט של משתמשי האינטרנט), ושבסופו של דבר הסכומים שהיא צריכה צנועים יחסית לכמות המשתמשים, יש תפקיד בעניין.

דובי קננגיסר · 2013-07-25 09:00:52

אלכס – פרויקטים גדולים שממומנים על ידי תרומות קטנות היו הרבה לפני ויקיפדיה. PBS ו-NPR בארה”ב הן שתי דוגמאות בולטות. דוגמאות בודדות כאלו רחוקות מלהפריך את התזה של אולסון, במיוחד כשהמדובר הוא בתרומה כספית חד פעמית, בארגון עם גישה למאות מיליוני תורמים פוטנציאליים, ובהשקעה ניכרת בפרסום של הקריאה לתרומות. בגיוס של 2012 תרמו חצי מיליון איש, שזה קצת יותר מעשירית האחוז ממשתמשי ויקיפדיה בשנה (מוערך בכ-400 מיליון איש נכון לאז). כלומר, אפשר להגיד שבמגה-קבוצות עם יעדים מאוד נמוכים, סביר להניח שהקבוצה תצליח להשיג את היעד בכל זאת. אין בכך משום הפרכה לעקרון שבבסיס דבריו של אולסון. אולסון, הרי, היה מודע לכך שאנשים כן תורמים לפעמים לכל מיני מטרות. השאלה היא עד כמה הם מחוייבים להן. אולי ראוי להבהיר שאולסון לא באמת מדבר על סוגיות של מימון – סוג התרומה שכרוכה במתן כסף בלבד הוא שונה מאוד מפעילות למען קידום מטרה, ואכן, זה הופך את אולסון לפחות רלוונטי עבור הרעיונות שניסיתי לפתח כאן (אבל אני חושב שעדיין שימושי). בשל כך, הטענה כי הטיעון של אולסון מקביל לטיעון לגבי הצבעה היא פשוט שגויה בעליל. (מה גם שאין באמת “טיעון נגד הצבעה”. יש פרדוקס, שלפי טיעון מסוג מסויים היינו מצפים שאנשים לא יצביעו, אבל הם כן).

לאור זאת, הטענה שלך שהבעיה היא שאין מספיק תומכים היא סוג של נכונה – אם היו הרבה יותר תומכים אולי באמת היינו עוברים לתחום ה”מגה-קבוצות”, ואז לא הייתה בעיה. אבל זה יהיה מאוד לא נכון לטעון שאין מספיק תומכים כבר היום שהיו יכולים לממן אותנו. יש, ויצירת תמריצים חכמה (אני לא חושב שאלו משחקים שיווקיים) יכולה לעודד יותר מתוך הקבוצה הזו לתרום באמת.

הפוסט הקודם: פלאטר, סיכום ביניים

הפוסט הבא: סופרים ספרים

היום הסתיים המחזור המלא הראשון מאז שהתחלתי להשתמש בפלאטר, אז חשבתי שזה יהיה זמן טוב לתת סיכום ביניים קצר עבור מי שאולי שוקל להתחיל להשתמש במערכת.

ב”מחזור” אני מתכוון לפרק הזמן המקסימלי מרגע שמתקבלת הודעה על תרומה ועד שהיא הופכת זמינה עבורי. בפלאטר, כאשר תומך נותן “פרגון” לבלוג או לרשומה, אני מקבל הודעה על כך, אבל עדיין לא ידוע מה סכום התרומה שיתקבל בסוף. הסכום הזה, כזכור, נקבע רק בסוף החודש, כאשר התרומה החודשית שקבע התורם מתחלקת בין כל הנתרמים שבחר בהם. כך שבתחילת החודש הבא, אני כבר יכול לדעת כמה כסף צפוי להתקבל. מסיבותיהם שלהם, עוברים עוד עשרה ימים עד שהסכום הזה נעשה לי נגיש, ואם הוא עובר את הרף של עשרה יורו, אני יכול גם למשוך אותו לפייפל.

בחודש האחרון קיבלתי ארבע תרומות שהסתכמו בכ-18 יורו. קשה לי לתת הערכה של איך זה מרגיש מהצד של התורם, אבל ממה שיצא לי לדבר עם אנשים, השימוש במערכת די פשוט, ברור ונגיש.  אחד הדברים הבעיתיים שגיליתי הוא שמעבר ל-10% עמלה שמשלמים התורמים מדי חודש על כלל הסכום שהם מעבירים, יש עמלה נוספת של 2% שמשלם המקבל כאשר הוא מבקש למשוך את הכסף לפייפל (וכאמור שיש גם את סוגיית המרת המטבע, כאשר עבור רוב הישראלים הם ידרשו להמיר מטבע ליורו כדי להכניס אותו לפלאטר, ואני אצטרך להמיר אותו בחזרה לשקלים כשאעביר אותו לפייפל). מה שאומר ששאלת הכדאיות הכלכלית היא יותר מורכבת משחשבתי בהתחלה. מצד שני, עבור מישהו שישתמש בפלאטר באופן קבוע, יש נוחות הרבה יותר גבוהה בשימוש במערכת הזאת מאשר בשימוש במערכות מגושמות יותר כמו פייפל. עם זאת, לפחות עבור הסכומים שנתרמו לי החודש, היה כנראה זול יותר עבור כולנו אם כל תרומה הייתה מועברת בנפרד דרך פייפל.

כמובן שהמגרעה הגדולה ביותר מבחינת המשתמש הייתה ונותרה שהמערכת הזאת עדיין לא נפוצה, וכיום אי אפשר לתרום, בעצם, לאף אחד חוץ ממני. הקמפיין הקטן שלי לעידוד בלוגרים שאוספים תרומות להוסיף גם את פלאטר לרפרטואר שלהם לא צלח עד כה, אז אני מנסה שוב. אם יש בלוגר שהייתם רוצים לתרום לו סכומים קטנים לעיתים תכופות באמצעות פלאטר במקום סכומים גדולים יותר דרך פייפל, אל תתביישו לפנות אליהם ולהפנות אותם לכאן. אני אשמח לסייע ככל יכולתי למי שירצה להטמיע את המערכת בבלוג שלו.

אני מקווה שאחרי שאנשים ישמעו שהמערכת עובדת בצורה אמינה, ואם יגלו שהיא משרתת צורך שקיים אצל תורמים שמבקשים לתרום תרומות קטנות, הם ישתכנעו לנסות אותה. בסופו של דבר, אני חושב שהדבר יועיל לבלוגוספירה הישראלית. כתבתי כבר בעבר שאף אחד מאיתנו לא מצפה להפוך את הבלוג למטה לחמו, אבל זה בהחלט מעודד כאשר ההשקעה בבלוג זוכה לתמורה חומרית קטנה. להפוך את התרומה לבלוגר למשהו קל ויומיומי זו מטרה חיובית שתעזור לקיים את התוכן העצמאי ברשת.

#אדמיניסטרציה #כסף #שכנים


תגובות

שי · 2013-07-16 12:10:19

ראיתי שהפוסט הזה מקופח – אף אחד לא מגיב לו, אז בגלל שאני נהנה מהבלוג הזה חשבתי שצריך לעשות משהו. אבל אין לי מה להגיד על הטכנולוגיה של גביית תשלומים באינטרנט וחלוקתם. במקום זה אני יכול להציע כמה הגיגים לגבי צירוף המילים – “תרומה לקרן המחיה שלי”.

יש לי הסתייגות ורתיעה פנימית (מודה: לא לגמרי מוסברת) מהצירוף של “תרומה” “ומחיה” במשפט אחד, בייחוד כאשר לא מדובר על איש או קבוצה שכושר המחיה שלהם נפגע באסון והם זקוקים לתרומה או עזרה – כדי להתאושש. למה מישהו מוכשר (במשהו) ומשכיל (יחסית) ובריא (כרגיל) צריך לבקש תרומות למחיתו?!

אז נראה שזה לא לגמרי מדויק. זו לא תרומה לקרן המחיה. כי הרי כמו שתמשיך לכתוב בבלוג גם אם לא ישלמו לך, אתה תמשיך גם לחיות (בערך כמו כולם) אפילו אם לא יתרמו לקרן המחיה שלך.

אם זה נכון, אז זו לא “קרן מחיה” אלא אולי “קרן תפנוקים”. ואז השימוש במילה “מחיה” נשמע כמו ניסיון לעורר חמלה – כאילו אמרת “אתם לא משלמים לי בגלל שנהנתם מהבלוג אלא תורמים לי כדי שאוכל לחיות”. אם אתה קפיטליסט שדורש תשלום עבור ערך שאתה מייצר לאחרים, אז תדרוש תשלום לקרן הפינוקים – ולא תרומה לקרן המחייה.

מצד שני, אם אתה כותב כאן להנאתך ואני קורא ומגיב כאן להנאתי, אז לא ברור למה צריך לתרום ולמה התרומות שכבר מתקבלות הן יותר שלך מאשר שלי. אני כמעט בטוח שאם תראה בסטטיסטיקות של הבלוג 0 מבקרים (ואפס תגובות) במשך מספר חודשים, אז תפסיק לכתוב.

לכן נדמה לי שהקוראים/מגיבים בבלוג הם יותר שותפים שלך מאשר קליינטים. משל למה הדבר דומה, לאחד שמסתובב שעה בחוף ת”א עם שתי מטקות וכדור. כשניגש אליו אחד ומציע לשחק איתו, הוא מבקש 10 ש”ח עבור המטקה.

בקיצור, אני מקווה שתמשיך לכתוב ומאחל לך בנפרד קריירה מכניסה.

דובי קננגיסר · 2013-07-16 12:45:06

“מלגת מחיה” זה השם המקובל של המלגה שניתנת לסטודנטים כדי שיוכלו לעבוד על המחקר שלהם. משם לקחתי את השם הזה. לא כי בלי התרומות אני לא אחיה. אם השם מפריע לך אז... ובכן, אין לי מה להגיד. יש לך בעיה.

אני לא דורש תשלום. אני מבקש תמורה ממי שנהנה מהבלוג שלי. אני לא חושב שהאנלוגיה שלך אפילו קרובה לדומה למציאות, אבל כבר כתבתי מספיק על למה אני חושב שמודל של תרומות בבלוג הוא סביר, ובאמת שאין לי כוח להכנס על זה לויכוח. לא רוצה, שיהיה לך יום טוב. היו מספיק אנשים שכן מצאו לנכון לתרום לבלוג, אז כנראה שהם חשבו שזה דווקא בסדר.

‪anonymous moose · 2013-07-23 14:48:03‬

שי, כל מה שאני יכול לענות לך, אמנדה פאלמר אמרה כבר יותר טוב: http://www.ted.com/talks/amanda_palmer_the_art_of_asking.html

אבל אני גרפומן, אז בכל זאת: ההשוואה הנכונה היא לא למישהו שמשחק מטקות בחוף, אלא ללהקה שהביאה כלי נגינה, מתמקמת ברחוב ומתחילה לנגן, ושמה מולה כובע לתרומות. באירופה אנשים עושים את זה בשביל הכיף, והכובע הוא בשביל מי שהעריך את מה שאתה עושה. בישראל ככה פעלו למשל רד בנד במשך תקופה ארוכה. כמו שפאלמר מסבירה יותר טוב ממני, זה לא מודל של תשלום עבור תוכן, אלא מודל שדומה ל-shareware, או אפילו freeware: דובי עושה משהו למען החברה, שהוא מאמין בו, ורוצה שכולם יוכלו לגשת אליו בחינם. אבל דובי מאמין, ואני מסכים, שהתרומה שלו לקוראים שווה כסף. הוא מספק מוצר שיש אנשים שהיו מוכנים לשלם עבורו, והרבה אחרים שלא היו משלמים, אבל מעוניינים לקרוא אותו בחינם. דובי לא רוצה לשים חומה בכניסה, אלא לאפשר לכולם לקרוא, ומי שמרגיש שזה תרם לו מוזמן לתרום כסך בחזרה, בלי שום התחייבות מאף כיוון. זה מודל מוסרי ומוצלח בהרבה (לטעמי) מהמודל של בניית חומות, לפחות בשביל דברים כמו בלוגים ועיסוקים-צדדיים אחרים. (זה בד”כ לא מודל אמין מספיק, עדיין, בשביל ההכנסה העיקרית של אדם.)

כשדובי כותב 'תרומה' הוא לא מתכוון 'צדקה', אלא תרומה, במובן של “נתינת רכוש או כסף באופן וולנטרי ללא קבלת תמורה”. או באנגלית: donation — an act or instance of presenting something as a gift, grant, or contribution.. אין פה סאבטקסט של נתינת צדקה. התרומה פה היא בניגוד ל'תשלום', שהוא משהו שנדרש מהצרכן כדי לקבל את התוכן. כאן דובי עושה עבודה, ומבקש לקבל תמורה לעבודתו בצורה של תרומה: נתינה וולנטרית.

הדקדוק של 'מחיה' לעומת 'תפנוקים' מופרך בעיני, בטח באיצטלה של קפיטליזם: קפיטליסט אמיתי נזהר מאד מלבדוק מה אדם עושה עם הכסף שלו, ומליצור דיכוטומיות מלאכותיות בין 'מחיה' ל'תפנוקים'.

הפוסט הקודם: מחשבות משומשות

הפוסט הבא: מימון המון ובעיית הפעולה הקולקטיבית

ליד הבית שלי יש חנות ספרים משומשים. הבעלים שלה, כך גיליתי במקרה, היא מישהי שאני מכיר וירטואלית. כמה פעמים נכנסתי לשם ועברתי על המדפים, אבל מעולם לא אזרתי אומץ להציג את עצמי. אתמול, סוף סוף, החלטתי להכנס ולהגיד שלום. הסיבה לכך היא שהחנות עומדת להסגר בקרוב. יש כל מיני סיבות לסגירת החנות, כולל העובדה הפשוטה שלהיות בעל עסק בישראל זה לא דבר פשוט בכל מקרה. אבל עסקי הספרים המשומשים הפכו בשנים האחרונות לקשים עוד יותר. כשהשוק מוצף באינספור ספרים חדשים שנמכרים במבצעי ארבעה במאה, קשה לחנות הספרים המשומשים להציב תחרות אמיתית. היחידים שישתמשו בשירותיה הם מי שמחפשים ספר ספציפי. אבל גם השוק הזה נלקח מידיה של חנות הספרים המשומשים השכונתית על-ידי האינטרנט והרשתות החברתיות.

מאידך, התחרות הקשה גם הופכת את חנויות הספרים המשומשים לבלתי אטרקטיביות לבעלי הספרים, המשמשים להן ספקים. אברהם בלבן מספר בהארץ על התסכול שבמכירת קובץ כל כתבי שלונסקי בחמישה עשר שקלים לחנות ספרים משומשים. מה שנחשב בעיני בעלי הספר יקר ערך, שהויתור עליו נעשה מתוך כאב, הוא בעיני רוכל הספרים סיכון לא כדאי – ועוד כזה שיתפוס מקום רב על המדף וספק אם מישהו יסכים לקנות אותו במחיר שיצדיק את שאיפותיו של בעליו המקוריים. גם לי הייתה חוויה דומה עת נגררתי עם רשימת הספרים עליהם החלטתי לוותר לקראת הנסיעה לקנדה מחנות לחנות. בחנות אחת הציעו לי לקנות את אוסף ספרי טרי פראטצ'ט שלי בשלושה שקלים האחד. יתר החנויות אפילו לא הציעו את זה. במחיר כזה, כבר עדיף לי להשאיר את הספרים ברחוב כדי שעובר אורח יאסוף אותם לביתו. כבר ראיתי כמה ערימות כאלו ברחוב בשנים האחרונות, וחלק מהספרים אף נמצאים אצלי על המדף כיום.

את הספרים העודפים שלי איפסנתי בסופו של דבר אצל הורי, לבד מארגז אחד שנתרם לספריה. (לא נשארתי לברר אם הם באמת מעוניינים במה שהיה שם. לא יפתיע אותי אם רבים מהם סיימו את חייהם בפח הזבל. לפחות לא אני הייתי צריך להשליך אותם לשם).  כשהגיע הזמן לחזור מקנדה לארץ, מכרתי כמה ספרי לימוד שנותרו ללא שימוש אצלי דרך אמאזון. אחרי דמי המשלוח, הרווחתי אולי עשרה דולר במקרה הטוב על כל ספר. את אלו שאיש לא דרש זנחתי בסוף בספריה הקטנה שבחדר הדוקטורנטים — אולי מישהו שם יהיה מעוניין בהם.

אני לא מאשים את בעלי החנויות. הם מנהלים עסק שבין כה וכה מתקשה להיות רווחי. אבל העלמותם של הספרים המשומשים מחיינו היא אופציה שאי אפשר להתעלם ממנה, ויש בה משהו עצוב.

—

ועוד לא דיברנו על ספרים אלקטרוניים. לפני כמה חודשים רכשתי (טוב, קיבלתי במתנה) קינדל. לקח לי קצת זמן להתרגל לרעיון, אבל בשבועות האחרונים התחלתי סוף לסוף לקרוא ספרים שלמים עליו. ספרים אלקטרוניים, כמובן, אי אפשר להחזיר (למרות שאמאזון הגישה פטנט שיאפשר סוג של מכירת ספרים אלקטרוניים “משומשים” דרכה). כמו כל טובין דיגיטלי, יש בעיה אינהרנטית ברעיון של מכירת עותק משומש. ראשית, יש את עניין ה”עותק” – כשאני מוכר ספר משומש, אין לי דרך ריאלית להמשיך להשתמש בו אחר כך (אלא אם צילמתי את כולו, אבל זה לא בדיוק עונה על התנאי של “ריאלי” עבור רובנו). כשאני מוכר קובץ (או אפילו דיסק שאפשר בקלות לעשות לו ריפ לכונן הקשיח), אני לא מוכר את מה שיש לי, אלא מייצר עותק חדש של מה שיש לי, ועקרונית יכול להמשיך להשתמש בקובץ המקורי בלי שום מגבלה. כלומר, יצירת שוק של טובין משומשים דורשת יצירת מכניזם מלאכותי שיבטיח שאני לא יכול להמשיך להשתמש בקובץ אחרי שמכרתי אותו. זה, בעצם, כל מה שהפטנט של אמאזון מציע.

שנית, יש את הקטע זה של “משומש”. כשאני מוכר ספר משומש, הוא קצת מרוט, אולי יש איזה כתם קפה פה ושם (או אפרסק, במקרה של העותק שלי של שר הטבעות, שהיה בתיק יחד עם שקית האוכל שלי בנסיעה מהבסיס באילת הביתה). הוא לא, מה שנקרא, “מהניילונים”. כשקניתי תקליטים משומשים בראשית שנות ה-90, קיבלתי על עצמי את הסיכון שהם יהיו שרוטים פה ושם. זו הפרמיה ששילמתי כתחליף לכסף שחסכתי ברכישת עותק משומש. אבל קבצים לא דוהים ולא נשרטים. קבצים הם קבצים. אם חרשתי על שיר אחד מיליון פעם, זה לא ישפיע כהוא זה על חווית ההאזנה של מי שאני אמכור לו את הקובץ המכיל אותו. וכשהקבצים נמכרים מראש באופן מקוון ולא על מדיה פיזית, אין אפילו איזו קופסא שיכולה להשבר או חוברת שיכולה להקרע. המשמעות היא שברגע שקיימת האלטרנטיבה של רכישת קובץ משומש מוזל, אין שום סיבה שבעולם לקנות את הקובץ המקורי במחיר מלא.

כמובן ששוק הספרים הוא ממש לא השוק היחיד שמתמודד עם הבעיה הזו. הראשון שנדרש לבעיה היה שוק המוזיקה. המעבר למדיה דיגיטלית והקלות של הפיראטיות הפכו את כל סוגיית הדיסקים המשומשים למורכבת הרבה יותר. מה מפריע לי לקנות דיסק, להעתיק אותו לכונן הקשיח, ומיד למכור אותו חזרה ולקבל חלק מהעלות בחזרה? ואם כבר — מה מפריע לי לא לקנות את הדיסק מלכתחילה, אלא פשוט להעתיק אותו ממישהו אחר אי שם בעולם בחינם? עם הגידול במהירות העברת הנתונים ברשת, אותן הבעיות צצו גם בשוק הסרטים. בעת האחרונה התלהט הדיון בנושא בשוק משחקי הוידאו, בעקבות הודעתה של מיקרוסופט שבקונסולה הבאה שלה לא יהיו משחקים משומשים (מאז הם כבר שינו את דעתם), אבל גם בעקבות המעבר ההולך וגובר למכירת משחקים ישירות דרך האינטרנט. בסטים, כמו בחנות המוזיקה של אייטיונז, אין החזרות. השמועות מספרות שמי שקונה משחק ומגלה שהוא לא עובד על המחשב שלו לעיתים יצליח לקבל את כספו בחזרה, אבל אין שום התחייבות כזו (ואני יכול להגיד על עצמי שזה כבר מנע ממני לקנות משחקים נטולי דמו בעבר). בחנות של הקינדל אפשר להחזיר ספרים תוך שבעה ימים. יש רבים שיכולים לנצל את המדיניות הזאת לרעה (לא אני, אני קורא לאט), ואין לי מושג אם אמאזון יפעלו באופן כלשהו כנגד מי שמחזיר ספרים באופן סדרתי, אבל מצד שני אין להם אינטרס להפוך ספרי קינדל לפחות אטרקטיביים מספרים פיזיים. (אפליקציות, סרטים ומוזיקה, אגב, אי אפשר להחזיר). בחנות של אנדרואיד אפשר להחזיר אפליקציות תוך רבע שעה מרכישתן. בשני המקרים, כמובן, יש למוכר שליטה מלאה על המכשיר שאמור לעשות שימוש בטובין הללו, ויצירת עותקים בלתי חוקיים רחוקה מלהיות טריוויאלית עבור המשתמש בממוצע. 1

אז בשביל מה צריך בכלל שוק ספרים משומשים? דבר אחד שהשוק הזה (כמו שוק המשחקים המשומשים) נותן לי הוא סוג של תעודת ביטוח. אם אהבתי את הספר או המשחק, אני יכול לשמור אותו לעד. אם פחות אהבתי אותו, אני יכול למכור אותו הלאה ולקבל חזרה לפחות חלק מהשווי שלו. 2 שוק המשומשים גם יוצר לחץ על המוציאים לאור להוריד מחירים זמן מה אחרי יציאת כל כותר, משום שהוא יוצר חלופות ריאליות למי שמעדיפים מחיר זול על רכישה מיד עם יציאתו לשוק. (אגב, ככל שהכותר יותר מוצלח, כך הלחץ הזה פוחת. משחקים שאנשים נמנעים מלמכור חזרה, או שנחטפים במהירות ברגע שמגיע עותק משומש שלהם לחנות, שומרים על מחיר משומש גבוה לאורך זמן). שוק משומשים מאפשר גם חיי מדף ארוכים יותר עבור כותרים מבלי שהמו”ל ידרש להוצאות נוספות על הדפסת עותקים שלא ידוע אם ימכרו או לא – בעיה שכבר לא קיימת בשוק דיגיטלי, לפחות כל עוד יש עדיין מו”ל שימכור את הכותר.

השאלה האם שוק המשומשים בסופו של דבר מועיל כלכלית למו”לים ולסופרים/מפתחים היא שאלה פתוחה. יש טענות לכאן ולכאן. על השאלה האם העלמותו של שוק המשומשים תשפיע לרעה על הצרכנים, מצד שני, יש הרבה פחות ויכוח. היא כן. כך גם הפיכת שוק המשומשים לשוק שמתווך על-ידי המו”ל עצמו, או על-ידי הקמעונאי המקורי, תפגע בסופו של דבר בצרכן. מצד שני, כמובן, להתפתחויות הטכנולוגיות שמביאות לאט לאט את מותו של שוק המשומשים יש יתרונות משמעותיים משלהם לצרכנים.

—

אני אוהב להכנס לפעמים לחנויות ספרים משומשות. אני במיוחד אוהב להכנס אליהן עם הבן שלי ולשבת ולעיין בספרים שם — לפעמים אפילו לקנות משהו. חבל יהיה אם הן תסגרנה. חבל יהיה לי על בעליהן, שהם כולם, בהכרח, אוהבי ספר כפי שהמוכרים בסטימצקי לעולם לא יהיו. מוזר לי לדמיין עולם בלי חנויות ספרים משומשות. מפחיד קצת לחשוב על אובדן הזכרון התרבותי שלנו שיהיה כרוך בכך.

זהו, אין פואנטה.

#אינטרנט #טכנולוגיה #כסף #מוזיקה #משחקים #ספרות ואמנות


הערות שוליים

  1. גם בסטים יש להם שליטה מלאה על היכולת שלי לגשת למשחקים מרובי ה-DRM שלהם, אבל הם, משום מה, לא מאפשרים החזרה, כאמור. ↩
  2. פעם הייתי בחנות ספרים משומשים בתל-אביב שהבטיחה לשלם אחוז מסויים מעלות הספר אם אחזיר את הספר תוך פרק זמן קבוע. כלומר, אם אני מחזיר את הספר תוך שבועיים, תוחזר לי מחצית מעלותו, ואם אני מחזיר אותו תוך שלושה חודשים, שליש מעלותו וכן הלאה. דרך מצויינת להבטיח לקוחות חוזרים. לא אני, כאמור. אני קורא לאט. ↩

תגובות

כליל · 2013-07-07 02:51:37

יש חנות ספרים יד שניה מאד קרוב לביתי החדש. היא פתוחה רק אחרי השבוע הראשון של החודש, וגם אז בעל המקום מזהיר שבעונת הבייסבול הוא לפעמים יסגור מוקדם כדי לראות משחק. די ברור לי שהוא לא מתפרנס מזה.

אשר לשוק הדיגיטלי, לדעתי הלחץ שם לא יהיה בגלל המשומשים, אלא שבין אם יש מנגנון שמירה נגד העתקה ובין אם לאו, עם הזמן תמיד ייעשה יותר ויותר קל להעתיק משחק, ספר, או אלבום, ככל שהוא היה בשוק יותר זמן – בין אם בגלל שהיה לו יותר זמן להתפרש ברשתות שיתוף הקבצים, ובין אם גדל הסיכוי שמנגנון השמירה שהיה כשהוא נמכר לראשונה ייפרץ, מה שיאפשר לו לצאת ל”שוק” הפיראטי מלכתחילה.

הפיראטים הם לחץ המכירה-מחדש של העולם הדיגיטלי.

(פורסם במקור עם שיתוף הלינק בפייסבוק – אולי כאן יהיה עליו דיון סוער יותר)

דובי · 2013-07-07 05:50:51

משהו שלא התייחסתי אליו בהבדל בין משחקים לספרים משומשים זה חוסר “הפרדת הרשויות” בתחום הקמעונאי במשחקי וידאו. בעוד שחנויות ספרים חדשים וחנויות ספרים משומשים הן שני דברים נפרדים, במשחקי וידאו בד”כ מדובר על אותה חנות. יתר על כן, חלק משמעותי מהרווחים שלהן מגיע דווקא מהמשומשים, ולא החדשים. כמובן, המערך הזה יוצר דינמיקה שונה לחלוטין בין המו”לים לבין הקמעונאים, וגם לזה יש השפעה.

צפריר כהן · 2013-07-07 09:00:03

ספרים אלקטרוניים אינם ספרי נייר. הם יצור שונה.

לדעתי שאלת קיומן של המקבילה האלקטרונית לחנויות ספרים משומשות היא שאלה משנית. שאלה חשובה יותר היא שאלת קיומן של חנויות ספרים קטנות ועצמאיות. הריכוזיות הגדולה בשוק היא בגלל שרק גופים גדולים יכולים לסגור עסקאות עם הוצאות ספרים גדולות, והוצאות הספרים כופות תנאים מגבילים.

כמוכן, האם אתה בטוח שהורדת המחירים לאחר זמן מה היא דבר טוב? חשוב על כך בתור סופר שכותב ספר לא מצליח במיוחד. אמזון מניחה שהספר שלך לא יצליח ולכן מראש אין כמעט עותקים מודפסים שלו. כמה פעמים בשנה ירכשו עותקים. אמזון תדפיס במיוחד בשבילם. היא לא תבזבז שטח אחסון בשבילם. איזו סיבה יש לה להוריד מחירים? האם יהיה אי פעם מצב שהספר לא יהיה זמין? וכמובן שאם מדובר על ספר אלקטרוני אין אפילו צורך להדפיסו וכל מה שהוא תופס הוא כמה מגהבייטים במחסן של אמזון. אני לא יודע כמה אותם מגהבייטים עולים לאמזון, אבל אני מנחש שמכירת עותק אחד בעשר שנים תכסה אותם.

בתחום המוזיקה יותר ויותר יוצרים הפחיתו את תלותם בחברות התקליטים הגדולות. האם קיומם של ערוצי הפצה זולים יותר יעודד תהליך דומה? או שאולי יחליף את התלות הזו בתלות בערוצי ההפצה הגדולים (אמזון, אפל).

לעניין הערה [1] שלך, חיפוש קצר מעלה לא מעט תוצאות. אין לי מושג עד כמה הן מועילות. צריך לזכור שמכיוון שעותק DRM הוא פגום, הוא שווה פחות מעותק לא מוגן. לכן לא בהכרח צריכים תהליך שיתאים למשתמש הממוצע אלא תהליך מספיק פשוט עבור משתמשים לא מתוחכמים מדי.

כדאי להיות מוכנים, לפי התחזית של http://xkcd.com/488/ . אפשר גם להסתכל מה נכתב שם 32 רצועות קודם לכן.

דובי · 2013-07-07 09:04:40

צפריר – לא הבנתי כלום.

גד השדה · 2013-07-07 15:52:01

מצאתי את עצמי באותו המצב – עם ספרים שאפילו בחינם לא רוצים לקחת ממני. כמות גדולה תרמתי ל”סיפור חוזר” http://rebooks.org.il/. לפחות זה למטרה טובה.

את השאר אני לוקח אתי אחד אחד לנסיעות ברכבת, ונוטש את הספר שם עם תום הנסיעה. אנשים מוכנים לקחת ספרים בחינם...אני מקווה.

ויש את אתר סימניה. simania.co.il/‎ אם יש לך סבלנות להציע שם את הספרים למכירה, ויש לך מקום לאחסן אותם במקם פחות נגיש, אז עם הזמן יש סיכוי שמישהו ירצה דווקא את הספר שלך. קניתי שם ספרים דווקא די ביוקר, שכבר לא היו בחנויות.

כמו כמעט על כל דבר, גם על זה כתבתי כבר פעם אצלי בבלוג... http://theshingimel.wordpress.com/2013/01/02/intel-cheese/

לפחות עם ספרים בפורמט אלקטרוני אין לי את חיבוטיי הנפש האלה...

אורן · 2013-07-08 00:19:25

בשנה וחצי האחרונות (מאז שיש לי קינדל) אני חושב לא מעט על המשמעויות שלו ואיך הוא עומד מול הנוסטלגיה שבספר אמיתי ונגזרותיו (השאלה, מכירה משומשת, חתימות, הקדשות, רשימות מכולת, והורשה [כיום אני יכול להוריש למישהו את חשבון האמזון שלי ו/או את מכשיר הקינדל אבל אני לא יכול לחלק את הספרים בין הצאצאים]). היה לי מן רעיון – משחק מחשבתי – לאפשר מכירת ספרים דיגיטליים יד שניה והלאה באופן הבא – אתה מוכר את הספר אז קודים הדברים הבאים: 1. אתה מאבד את היכולת לראות את המירקורים וההערות שלך (כיום, בהשאלת ספרי קינדל הם נשארים זמינים לך, למקרה שתחליט לקנות את הספר). 2. הקונה מקבל גישה לרשימות ולמירקורים. 3. (וזה העיקר) כל העברת בעלות תגרור בלאי מסויים של הספר – הבלאי יהיה בצורה של מחיקה רנדומלית של אחוז זעום מהמילים/אותיות. זה קל מאוד מבחינה אלגוריתמית וזה בהחלט יכול לדרבן אנשים לקנות את המקור בכמה דולרים יותר כך שזה משמר היגיון מסחרי והגנה על סופרים.

כמובן שזה רק משחק מחשבתי כי למה לרנדר בלאי ולא לשמור את ההערות, הרי הטכנולוגיה מאפשרת את זה. השאלה החשובה יותר היא עד כמה טכנולוגיה חדשה צריכה בכלל לדמות את המציאות שטרום הטכנולוגיה הזו.

מושיק · 2013-07-09 18:34:44

כל הגבלה נוספת או פגם (כמו שמציע אורן) יהיה “שגוי. כמו הרבה “פתרונות למניעת מחיקה, כמו ה-DRM לסוגיו בעייתים בלשון המעטה. תהליך כזה רק יעודד מציאת דרכים לעקיפתו. התוצאה המתקבלת בדר”כ הפוכה מהכוונה המקורית: מי שמשלם ופועל “בדרך החוקית יקבל

מושיק · 2013-07-09 18:41:20

מי שמשלם ופועל “בדרך החוקית” יקבל עותק “פגום” בעוד שמי שיערוך את המנגנון יקבל עותק נאמן למקור. כמו חדש.

שיטות הגנה כאלה משיגות כמעט תמיד את אותה התוצאה. אם אתה משתמש במשחק מחשב “חוקי”, לדוגמא, אתה חייב להיות מחובר לרשת ואתה לא איכות ליצור עותקים לגיבוי. אם ברשותך עותק פרוץ... אין בעיה.

נ.ב. DRM (Digital Rights Management) בעברית הוא נז”ק, (ניהול זכויות קניין)

‪Easy · 2013-07-12 15:27:51‬

אחי מביא מדי פעם ארגז עם ספרים משומשים לקפיטריה בעבודה שלו. הוא אומר שבדרך כלל הם נעלמים.

איילת · 2013-07-26 08:28:51

בהמשך למה שכתב אורן, הנה עוד נקודה שעלתה לאחרונה במשפחתי:

אם קניתי ספר, לאחר שסיימתי לקרוא אותו (אם הוא מוצלח) הוא מועבר לאחרים במשפחה/חברים שיקראו ויהנו אף הם.

אם רכשתי ספר לקינדל, הוא לשימושי האישי בלבד, אלא אם אעביר את המכשיר למישהו אחר.

לאור העובדה שאין הבדל מחירים משמעותי באמזון בין ספרים בכריכה לספרי קינדל, השיקול בהחלט קיים..

הפוסט הקודם: מה עובר על מצרים

הפוסט הבא: פלאטר, סיכום ביניים

דמוקרטיה זה לא דבר קל. דמוקרטיזציה זה עוד הרבה יותר קשה. קל לנו להסתכל על שכנינו וללעוג להם על מה שמתרחש שם – מפגינים שקוראים לדמוקרטיה ומריעים, בבת אחת, לצבא שמבצע הפיכה ומפיל נשיא נבחר; האלימות הקשה בהתנגשויות בין תומכי מורסי למתנגדיו; וכמובן, מקרי האונס הקשים עליהם דווח בתקשורת בימים האחרונים. כל אלו משקפים חברה שטרם הטמיעה, אפילו ברמה הבסיסית ביותר, עקרונות בסיסיים של שלטון החוק ושל שיוויון. מעטים העמים שמגיעים לשלב הדמוקרטיזציה כשהם כבר בשלים ומוכנים עם הערכים הללו. ישראל, מהבחינה הזו, היא פלא לא קטן, ועם לא מעט מזל. עם כל הביקורת המוצדקת על הדמוקרטיה הישראלית, במיוחד בראשית דרכה, אין ספק שהרבה מאוד דברים נעשו אז נכון, ואיפשרו את שרידתו של המשטר הדמוקרטי בסביבה לא ממש ידידותית. במרבית המקרים, הציבור צריך ללמוד דמוקרטיה תוך כדי עשיה. וזה, כאמור, ממש לא פשוט.

עם זאת, לא כדאי גם להפריז בביקורת על התנהלות הצבא המצרי, שריסן את עצמו ודאג לשמור על אהדת הציבור, בין השאר על-ידי מינוי נשיא בית המשפט החוקתי העליון לנשיא זמני (במקום, נגיד, את גנרל סיסי עצמו).

אני לא אנסה לתת ניתוח סוציולוגי או היסטורי של ההתפתחויות שהביאו לנפילתו של ממשל מורסי. אני כן רוצה להציע כמה נקודות מנקודת מבט מדע-מדינתית שיצביע על הבעיות המבניות ועל מה אפשר לתקן כדי לתת לממשל הבא יותר סיכוי להגיע לבחירות שלאחר מכן בשלמותו.

החטא הקדמון, אם תרצו, של השיטה המצרית הוא הדבקות במשטר חצי-נשיאותי. אפשר להבין אותם – קל יותר לקחת שיטה קיימת ולתקן אותה מאשר להחליף הכל בבת אחת, מה גם ששיטות נשיאותיות חביבות במיוחד על מדינות שעוברות דמוקרטיזציה. אבל שיטות נשיאותיות, כולל השיטה החצי-נשיאותית, הן לא יותר מאשר פירצה הקוראת לדיקטטוריזציה של המשטר. הריסון שראש הממשלה אמור להכניס לשיטה (זה ה”חצי”) פשוט אינו עובד כאשר לנשיא יש סמכויות רחבות כל כך, כפי שכמעט תמיד ניתנות לו במעבר לדמוקרטיה. זה בטח לא עזר שהבית התחתון של הפרלמנט המצרי היה מושעה לאורך רוב הקדנציה של מורסי בשל החלטה של בית המשפט העליון. שיטה פרלמנטרית טהורה, יש להניח, הייתה מקלה על האופוזיציה להפיל את הממשלה מבלי להזדקק לצבא (וממילא, לא היה ניתן לקיים ממשלה בלי פרלמנט מתפקד). כפי שאמרתי בעבר, השיטה הפרלמנטרית פשוט גמישה יותר מאשר שיטות נשיאותיות. היא אולי פחות יציבה מהשיטה הנשיאותית, אבל הקשיחות הנשיאותית באה במחיר של נטייה גבוהה יותר להשבר.

אבל אי אפשר להאשים רק את השיטה. יש משמעות רבה למעשיהם של מי שפועל בתוכן. במקרה של מצרים, מורסי ומפלגתו פעלו באופן מאכזב מהרגע הראשון. הנה דברים שכתבתי מיד אחרי הסיבוב הראשון של הבחירות ב-2011:

עם מי יקימו האחים המוסלמים קואליציה? זו שאלת מיליון הדולר. על פי כל הדעות, גם אם לאה”מ אין רוב בפרלמנט, הם ישבו על “נקודת הציר” של המערכת, כלומר – שום ממשלה לא תקום בלעדיהם. השאלה היא האם הם ילכו ימינה, לסלאפים, או שהם יקימו ממשלת מרכז עם הגוש הליברלי ו/או אל-וואפד. מנהיג מפלגת החירות והצדק כבר הודיע שהמפלגה בשום פנים ואופן לא תקים קואליציה עם הסלאפים, ופניהם למרכז (מפלגת אל-נור, מצידה, הוציאה הודעה לעיתונות לפיה יאללה יאללה יא מכוערת מי רוצה אותך בכלל). מצד אחד, יש הרבה הגיון בהעדפה כזו – פניה לסלאפים משמעה הפניית עורף למערב ולמעמד הביניים המצרי, שבלעדיו אין לאף שלטון מצרי סיכוי להצליח לקדם את הכלכלה המצרית ולספק להמונים את מה שהאחים המוסלמים הבטיחו.

מצד שני, אפשר לראות בהצהרות המתוזמרות הללו כחלק מקמפיין הבחירות המתמשך במצרים – אם שתי המפלגות מתכוונות להקים ממשלה ביחד, יש לשתיהן אינטרס שלא להפחיד מצביעים מתונים יותר שעשויים לברוח מהאחים המוסלמים ולתת את קולם למפלגה חילונית כדי להקטין את סיכוייו של “גוש חוסם” איסלאמי.

אז האם מצרים הולכת לקראת ממשלה איסלאמית קיצונית, או שמא האחים המוסלמים יעדיפו ממשלת מרכז עם תמיכה רחבה גם מתוך מצרים וגם מבחוץ? הניחוש שלי, ואני יודע שאני מדבר כאן יותר מרחשי לב מאשר מתוך ידע מקיף של החברה המצרית (אבל יש לי הרגשה שגם הפרשנים האחרים בתקשורת נוהגים כך), הוא שהאחים המוסלמים יעדיפו קואליציה עם המרכז. כל בחירה אחרת תעמיד אותם לא מול “סתם” 40% מאוכלוסיית מצרים, אלא מול אותם 40% אקטיביסטים, משכילים ובעלי קשרים עם המערב, שיהפכו את שלטונה לבלתי נסבל – במיוחד אם היא תקבל משהו מתוך המצע הקיצוני של אל-נור.

בניגוד לכל מיני פרשנים בעיתונות הישראלית, אני לא רואה את האחים המוסלמים נוהרים בשמחה כזו אל ביטול הדמוקרטיה והחלפתה בתיאוקרטיה איסלאמית. הצבא עדיין שם, והוא עדיין חזק, והוא עדיין היריב המסוכן ביותר של האחים המוסלמים. אם הצבא ירגיש שהמדינה עומדת בפני מהפכה סטייל-איראן, ושהוא יכול לנצל את המצב כדי לזכות בתמיכתם של 40% מהציבור כדי להפיל את השלטון הנבחר סטייל-תורכיה, אין לי ספק שהוא ינהג כך. והאחים המוסלמים יודעים זאת.

בניגוד לתקוות האופטימיות שלי, מורסי הלך לקואליציה איסלמיסטית. בממשלה שהקים ראש הממשלה שמינה, הישאם קאנדיל, היו חברים בעיקר טכנוקראטים, אבל היו גם נציגים לשלוש מפלגות – מפלגת “החירות והצדק” של האחים המוסלמים, מפלגת אל-וואסאט האיסלמיסטית, ומפלגת אל-נאהדה הסלאפית (לה כלל אין נציגים בפרלמנט – לא לבלבל עם מפלגת אל-נור, השניה בגודלה בפרלמנט). מורסי והאחים המוסלמים כשלו ביצירת גשרים בינם לבין המפלגות החילוניות, ובכך סללו את הדרך למחאה שאכן קמה והפילה את ממשלם. הנשיא הבא, או ראש הממשלה הבא, שיבחר יעשה בחוכמה אם לא יסתפק בסתם רוב, אלא ידע גם לגבש קואליציה שתגשר בין קבוצות שונות באוכלוסיה, ולא תוגבל רק לזרם אחד בחברה המצרית המשוסעת. רק כך הוא יוכל לייצב את הדמוקרטיה המצרית ולהתחיל להטמיע (אם אכן הוא מעוניין בכך) ערכים דמוקרטיים בקרב אזרחיה.

ההפיכה המצרית השניה מזה שנתיים הראתה לכל אלו החפצים להנהיג את מצרים שאם יתעלמו מהעקרונות הדמוקרטיים הבסיסיים, הציבור המצרי לא יבחל בעידוד הפיכה צבאית (בלתי דמוקרטית) כדי להחליפם. המצב הזה, שבו הצבא הוא מגן הדמוקרטיה, הוא רעיון רע, ולא בטוח כמה סבלנות תהיה למנהיגי הצבא לסבבים נוספים של הפיכות והעברת השלטון חזרה לידי העם לפני שיחליטו שאת השליט הבא יבחרו בעצמם מתוך שורותיהם. צריך לקוות שהשליט הבא של מצרים יבין את המסר וידאג לפעול תוך כדי שיתוף פעולה עם זרמים שונים בציבוריות המצרית, כדי לבסס את הדמוקרטיה במדינה לטווח ארוך.

#here be dragons #אלימות #דמוקרטיה #מדע המדינה #ערבים


תגובות

מיצבשת · 2013-07-05 12:27:27

חבל על התמימות מצריים מדינה גדולה מאוד עניה מאוד הרבה אוכלוסיה רובה רעבה אין שום דמוקרטיה בהפיכה הצבאית ואין תקווה למדינה. אחרי האחים המוסלמים מחכים הסלפים ואחריהם מחכה המבול...

גד השדה · 2013-07-06 12:19:01

הייתי במצריים לפני שנתיים, ולמרות שזה לא ממש הופך אותי פרשן, היה לי אז מאד ברור שרק מישהו שיכול לחולל ניסים כלכליים יוכל לשרוד בכסאו. כתבתי על זה כאן: http://theshingimel.wordpress.com/2011/08/12/tahrir/ דווקא היו לי תקוות שמורסי יוכל להיות בעל הנס הזה. אפילו ניבאתי שהוא יצליח, כאן: http://theshingimel.wordpress.com/2012/11/24/morsi/ התבדתי, אין ספק. אני מסכים אתך שיהיה קשה לכל מי שלא יהיה להחזיק ברסן, אלא תוך דיכוי אכזרי.

אורי · 2013-07-06 21:28:43

זה יפה שאתה מעלה כאן בכנות את הניתוח הקודם שלך בעניין מצרים, שהיה מעט אובר-אופטימי (בהתאם למגמה הכללית באותם ימים בשמאל הישראלי ובעולם כולו). חיפשתי מאמרים קודמים שלך על מצרים, ומצאתי בהתאם לניחוש שלי שגם הם היו אובר-אופטימיים: http://dubikan.com/archives/1779

במאמר הנוכחי כבר וויתרת על תחזיות אופטימיות לעתיד, והסתפקת בטיעון של “אני מקווה ש- אחרת יקרה-”, שזו עדיין תחזית אבל יותר מעורפלת. בסופו של דבר, בהמשך למאמר שלך על תיאוריות בנוגע לדרך שבה מופיעות דמוקרטיות, פשוט אין לנו מדגם מספיק גדול של דמוקרטיות שצצו במדינות עולם שלישי על מנת לחזות משהו.

מצרים מאוד מפולגת, בדומה לסוריה, לרשות הפלסטינים ולמדינות ערביות אחרות, ובכלל לא ברור אם אנשים שמוכנים לרצוח אחד את השני מסוגלים לשבת ביחד בפרלמנט ולתפקד באופן דמוקרטי. נראה לי סביר הרבה יותר שאחד הצדדים ינצח ויכפה את דעותיו על הצד השני, וכך תיווצר יציבות.

נראה לי שהרבה לפני דמוקרטיה נדרש שלטון חוק יציב, ואיכשהו אנשי שמאל תמיד שוכחים מהעניין הזה ורצים ישר לדיבורים על דמוקרטיה (שלא לדבר על נטייתם תמיד להפריז בקיומם של ערכים ליברליים בקרב עמי עולם שלישי). האם אתה מכיר דוגמה כלשהי לדמוקרטיה שצמחה לפני הופעתו של שלטון חוק יציב? במהלך מלחמת אזרחים שבה אנשים שונים מאותה המדינה רצחו אחד את השני?

מה שטוב במצרים זה שלצבא יש מונופול יחסית חזק על הכוח (בהשוואה לסוריה), ונראה בינתיים שהצבא די מאוחד. לכן סביר שנראה תוצאה בסגנון טורקיה שלפני ארדואן, שבה הצבא שולט במדינה דרך כל מני שליטי-בובות שמשחקים בדמוקרטיה, וזה ההימור האישי שלי. מכיוון שהצבא מקבל סיוע מארצות הברית, הצבא ינהל את המדינה באופן יחסית פרו-מערבי.

ישנה איזו הנחה סמויה מאחורי הקלעים של כל הדיון הזה שאומרת העולם השלישי עובר מסלול דומה במהותו לעולם המערבי. לכן, מתישהו בהכרח המדינות שם יהפכו לדמוקרטיות, וקצת יותר מאוחר יהפכו לדמוקרטיות ליברליות. אם יורשה לי לזרוק ספקולציות פרועות במיוחד, אני חושב שמאה השנים הקרובות הולכות להפר את ההנחה הזו בגדול, כאשר מדינות עולם שלישי רבות יתעקשו להישאר לא דמוקרטיות ולא ליבריות, והאופטימיסטים ימשיכו לטעות בתחזיותיהם.

דובי · 2013-07-07 04:20:46

אורי, ראשית, אני באמת שלא רואה איפה טעיתי בניתוח בקישור שנתת. עד כמה שאני רואה, אני ניבאתי מצויין את העובדה שמצרים תצליח לבצע את ההחלטה לעבור תהליך של דמוקרטיזציה, אבל בלי התאוששות כלכלית, היא תתקשה לגבש את הדמוקרטיה לכדי משטר יציב. יתר על כן, גם בפוסט שאני מצטט כאן למעלה, הנבואה שלי ברובה הייתה מדוייקת. הפוסט ההוא, להזכירך, נוצר במכוון כדי להציג מבט אופטימי יותר מאשר חזונות העוועים שפשו באותה העת בתקשורת. על כן ביקשתי להציג תסריט אופטימי יותר. התסריט ההוא נשען במידה לא קטנה על התקווה שהאחים המוסלמים ישכילו להקים קואליציה עם מפלגת חילונית גדולה, לפחות לשנים הראשונות עד לייצוג המשטר. התקווה הזו הכזיבה, ואכן קרה בדיוק מה שאמרתי שיקרה אם האחים המוסלמים לא יעשו כן. גם מורסי עצמו הכיר בטעות הזאת, ובימיו האחרונים בתפקיד הציע להקים קואליציה יחד עם מפלגות חילוניות, אלא שזה היה מעט מדי ומאוחר מדי. אבל אני חושב שאתה קצת ממהר להרים ידיים, לכנות את המצרים ברברים רצחניים ולהספיד את הדמוקרטיה במצרים. כמה מדינות כבר ביצעו מעבר חלק מאוטוקרטיה לדמוקרטיה בלי מהמורות בדרך? אפילו ישראל, שהתחילה את דרכה עם מוסדות דמוקרטיים מגובשים וותיקים, סבלה מאי אלו קשיים בתחילה, ונאלצה לדכא בכוח כוחות פנימיים ששאפו להמשך עצמאותם מהמדינה החדשה. אז על איזה מדינה אתה חושב? על צרפת, שנמצאת היום כבר ברפובליקה החמישית שלה ובדרך הייתה כמה מדינות שלא בדיוק היו רפובליקות? על גרמניה אני מניח שאין צורך להכביר מילים. אפילו לאמריקה הייתה מלחמת אזרחים. האם האירים לא הוכיחו את נכונותם לרצוח האחד את השני? ואיפה בדיוק הייתה מלחמת אזרחים במצרים? הייתה התקוממות עממית, מהפכה שאמנם אי אפשר להגדיר אותה כמהפכת קטיפה, אבל גם רחוקה מלהיות מלחמה בסגנון סוריה. גם כיום, חרף מהמהומות הקשות והאבידות בנפש, אני חושב שמוקדם מידי לקרוא למה שקורה שם מלחמת אזרחים. אני לא חושב שיש הרבה אנשים, לפחות לא מדעני מדינה, שעדיין אוחזים בגישה שהדמוקרטיזציה של המערב היא המודל המרכזי להתפתחות של דמוקרטיות חדשות. העולם השתנה, ויש מערכת לחצים שונה. מה שקורה במצרים מזכיר יותר מדינות שעברו דמוקרטיזציה בדרום אמריקה ובאפריקה (גאנה, למשל), של תקופה ארוכה שבה משטר דמוקרטי התחלף בתכיפות עם משטר צבאי, עד להתייצבות (בשנות ה-90) על משטר דמוקרטי. לא בטוח אם המודל הזה פחות טוב מהמודל המזרח אירופאי (שלא לומר רוסי), של דמוקרטיזציה פרועה שהופכת עד מהרה למה שלוקאן וויי וסטיבן לביצקי כינו “אוטוריטריזם תחרותי”.

האופטימיות שהרשיתי לעצמי, ועדיין מרשה לעצמי, היא אופטימיות זהירה, מסוייגת, שמכירה במורכבות של התהליך הזה שעשוי להתפרש על פני זמן רב. הבעיה היא דווקא עם אנשים כמוך, שחושבים שאם הם לא הופכים לבריטניה תוך חודשיים, אז הם לעולם לא יהפכו למדינות דמוקרטיות. הכל או כלום. ואת כל זאת אתה מבסס על אפס מחקר אפילו של אותם מעט מקרים שכן קיימים בעולם. אם הייתי עושה אותו דבר בנושאים כלכליים, היית צוחק לי בפרצוף. משום מה בתחומי ידע אחרים זה לא נראה לך בעייתי.

הפוסט הקודם: הפרד ושלול

הפוסט הבא: מחשבות משומשות