לא שומעים!

דובי קננגיסר

תקציר הפרקים הקודמים: אשתי קראה בפורום על הפיצה-נאצי, אני פרסמתי העתק של המכתב פה, חנן כהן בדק ופרסם בלא רלוונטי, על הדרך כל העסק התפרץ גם ברחבי הפורומים הישראליים ובדוא”ל, מפה לשם הגיע עותק לאלו”ט שפנו לטמקא שפרסמו כתבה.

ואז ליהונתן קפץ איזה פיוז, והוא פרסם את זה בהיתוך קר למפגרים. שלא תבינו לא נכון – פוסט נפלא, חכם, שנון ומוצדק לחלוטין. גם אני לא מעביר דברים במייל. אני נוטה לחשוב שדברים כאלו צריכים להגיע לא יותר משתי נקודות מרחק מהמקור, אלא אם המעביר המרוחק יותר טורח לוודא שהמקור לגיטימי (מי שהפיץ קישור לכתבה בטמקא, למשל, נכנס לתחום הלגיטימי מבחינתי, בלי קשר למרחק מהמקור). הבעיה מתחילה באחת מאותן אמיתות עצובות של הסוציולוגיה המודרנית: אנשים הם מפגרים. כך קרה שברחבי הרשת התעוררו אנשים מבוהלים שחשבו שהסיפור על הפיצה-נאצי הוא מפוברק, ואילו הסיפור של יהונתן הוא אמת.

אנחה.

זה לא היה מזיז לי בכלל אילולא הדבר הביא אנשים מסויימים לחשוב שאני, כמו גם חנן, היינו מעורבים באיזו קונספירציה. למעשה, אפילו זה לא היה מציק לי – אנשים עם אפס יכולת הבנת הנקרא, שלא לדבר על חוש הומור, לא נמצאים בקהל היעד של הבלוג שלי בכל מקרה 1. אבל הארוע הזה התרחש בסמיכות למשהו אחר, והשפיע עליו.

לפני מספר ימים קיבלתי דוא”ל מוזר ממישהו שאני לא מכיר שביקש שאני אצור איתו קשר כדי שיעביר לי משהו ליד האוזן (הניסוח שלו, לא שלי). הכתובת שלו הייתה תחת הדומיין של TBWA, חברת הפרסום. יעני, אחד מהרעים. לא נורא. השבתי לו, אמרתי לו שהוא יכול ליצור איתי קשר בסקייפ מתי שבא לו בהתחשב בשעון המקומי שלי. כעבור כשעה הסקייפ התעורר לחיים. הבחור עובד על קמפיין עבור חברת ביטוח מסויימת שמנסה, לדבריו, לעורר מודעות לנושא הפנסיה. לצורך העניין הם מרכזים “פרוייקט” של בלוגרים שיכתבו על הנושא (תוך גילוי נאות, כמובן, וגם קישור לאתר מיוחד שפתחה אותה חברה שירכז את הפרוייקט), והציע לי להשתתף. הוא גם הסביר לי שמכיוון שהוא חושב שיש טעם לפגם בתשלום לבלוגרים על דבר כזה, הם מציעים במקום לתרום 1000 ש”ח לעמותה ישראלית לבחירת הבלוגר.

כמה מילים על זה:

  1. למה טעם לפגם? אם אני מודה בגלוי שאני כותב פוסט בשביל חברה מסחרית, למה לא לתת לי את האופציה לקבל על זה תשלום? כל עוד הכל גלוי, ובמצבי הפיננסי הנוכחי, אני לא רואה סיבה למה לא לתת לי לבחור להעניק את הכסף לעמותת “לדאוג שלדובי ומשפחתו יהיה מספיק אוכל החודש”.
  2. האמת היא שזה ברור למה: לשלם לבלוגרים זה חתיכת בלאגן. לרובנו אין בדיוק תיק במס הכנסה, מה שאומר שהם צריכים לנכות לנו 50% מס במקור, ויש עוד המון אדמיניסטרציה מסביב. לתרום 1000 שקל זה קל: תורמים, כותבים בספרים שתרמנו, וזה גם פטור ממס. הידד.
  3. מצד שני, 1000 ש”ח בשביל פוסט זה סכום נאה למדי, אפילו אם הוא לא מגיע לידי. בסיכום הכללי: אני לא רואה בעיה אתית בפרוייקט. מצד שני, יש לי בדיוק אפס דברים להגיד על פנסיה.
העניין הוא שעכשיו, גם ככה יש כל מיני אנשים בעולם שחושבים שהבלוג שלי הוא חלק ממזימה שיווקית. אם אני גם אפרסם עכשיו פוסט שהוא במוצהר “מדור פרסומי” ועוד ב(סוג של)תשלום, מה יהיה על המוניטין האינטרנטי שלי?

אז אני מתנצל, עמותת אלו”ט, אבל כנראה לא תקבלו מחברת ביטוח כלשהי את אלף השקלים שהתכוונתי לבקש מהם להעביר לכם. ולחברת הביטוח: הרגע חסכתי לכם את אלף השקלים המבוזבזים ביותר שהייתם מוציאים מאודכם.

#אינטרנט #אני ואפסי עוד #ארס בלוגאיקה #דברים אדיוטיים #ישראליאנה #פרסומות


הערות שוליים

  1. להבדיל מחנן - במקרה שלו, כל האתר שלו מיועד לאנשים כאלו. ↩

תגובות

נמרוד אבישר · 2008-12-01 09:47:13

if it makes you feel any better הרמתי טלפון ותרמתי כמה זלוטס לאלו”ט עכשיו. שלפחות מישהו ירוויח משהו מהסיפור הזה.

ישראל · 2008-12-01 10:54:53

(בטח יש מקום יותר טוב לכתוב את התגובה הזו) גם אני נפלתי בפח, למרות שאני קורא את יהונתן, את חנן ואותך כבר די הרבה זמן. היו כל מיני אלמנטים שהגדילו את האמינות של הפוסט ההוא. העובדה שיהונתן כתב על הפוסט שהוא “חצי הומוריסטי וחצי רציני”, העובדה שחנן נמנע מלרשום את שם הפיצריה והמליץ להעביר “רק בגלל שהמסר חשוב”, וגם העובדה שאתה לא נמנעת בעבר ממתיחות אינטרנטיות, כל אלה גרמו לי לחשוב שהעסק היה קונספירציה שנועדה ללמד לקח את המפרוורדים למיניהם. רק כשהגעתי לתגובות בהיתוך הבנתי את ההפוך-על-הפוך-על-הפוך.

זה מזכיר לי שפעם, כשרק גיליתי את snopes, סיפרתי לחבר שלי שכל הנושא של פרסום תת-הכרתי הוא לא נכון, והפניתי אותו לאתר[1]. הוא שאל אותי “מאיפה אתה יודע שהסנופס האלה לא כותבים שטויות?”, ואני נאלצתי להודות שאני פשוט מאמין. גרוע מכך, חיפוש בגוגל על השמות של האנשים שמופיעים במאמר של snopes העלה רק גירסאות שונות של המאמר (היית חושב שהחוקרים האלה עשו עוד משהו בחיים). עד היום אני לא יודע אם לסמוך על snopes, אבל אני מאמין להם בכל זאת. עניין של אמונה.

[1] http://www.snopes.com/business/hidden/popcorn.asp

‪

אסף · 2008-12-01 13:55:52

עבור ישראל: על SNOPES http://xkcd.com/250/ ‬

נעמי · 2008-12-01 18:16:43

אני לא חושבת שהסיפור הזה מזיק לך או מוציא אותך לא אמין ו(רוב) מי שבאמת מכיר את אופיו של היתוך קר, לא התבלבל לרגע. לדעתי יותר חשוב להסתכל על ההשלכות של כל העניין, כמו ששרון כתבה בבלוג שלה, ובכלל, היה מעניין לספור כמה בלוגים עסוקים בפיצה (הקרה) הזו כרגע. הימים בהם לבלוגרים לא משלמים עוברים חולפים להם לנגד מיקלדותינו, ראה חמשת המובילים בקרוב באורנג'. ברור לי שאצלך כתוב בגדול ובירוק “עצמאי”, וטוב שכך, אבל זה נראה לי לגיטימי לגמרי אם גם תרוויח משהו תמורת ההשקעה שלך בבלוג הזה. חוצמיזה רציתי כבר מזמן לפרגן על הכותרת פיצה-נאצי, זה מתאים כל כך בול, גם אם לא כולם עולים על הרפרנס, שבא לגמרי מעולם הצחוקים וגם אם לא התכוונת יצא לך בהפוכה.

דובי · 2008-12-02 03:00:12

נמרוד: תבורך.

ישראל: מתי הייתי מעורב במתיחות אינטרנטיות? יש בסוף המאמר של סנופס רשימת מקורות. הספר הראשון, למשל, זמין באמזון, אם אתה ממש רוצה לשלם עליו 200 דולר (אולי זה חלק מהמזימה?)[1]. את השני אפשר לקבל קצת יותר בזול[2]. יותר טוב מגוגל.

[1] http://www.amazon.com/Ice-Cube-Sex-Subliminal-Advertising/dp/0940121174/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1228186695&sr=8-1

[2] http://www.amazon.com/Subliminal-Seduction-Wilson-Bryan-Key/dp/0451061489/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1228186750&sr=1-1

ישראל · 2008-12-02 10:16:19

הממ... באחד באפריל כל שנה כל האינטרנט משתגעת, ואני בטוח שראיתי אותך בחלק מהחגיגות, אם כי אני לא מוצא דוגמא כרגע. מקריאת התגובות ב[1] אני מבין שלא היה לך קשר לעניין, אבל היו עוד מתיחות משעשעות באייל. פטור בלא כלום אי אפשר, אז אני שולף את [2], שאפילו לא היה באפריל.

לגבי הספרים, הם משמשים כמגבירי אמינות, אבל ריאלית אין לי ממש דרך לקרוא אותם ולוודא שאכן כתוב שם מה שהם טוענים שכתוב שם. מה שכן, אפשר לקרוא את הביקורות באמזון ולנסות להבין מהן את התוכן של הספר.

[1] http://www.haayal.co.il/story?id=2595 [2] http://blogdebate.org/dubi/2008/07/דברים-משעשעים-שאני-עושה-בזמני-החופשי/

הפוסט הקודם: שכתוב ההיסטוריה, גרסת בוש (או: למה לא להסתמך על מקורות ראשוניים מהאינטרנט)

הפוסט הבא: והרי החדשות: הפוליטיקה הקנדית מעניינת

ג'ון סיידס מכלוב הקופים קישר למחקר המדהים הזה של סקוט אלטהאוז וכלב 1 ליטארו ממרכז קליין לדמוקרטיה. המחקר בחן מסמכים שהופיעו באתר הבית הלבן כהודעות לעיתונות בנוגע לחברות בקואליציה שהתארגנה לשם הפלישה לעירק ב-2003.

  • החוקרים זיהו חמישה מסמכים שונים שאורכבו בשלב זה או אחר באתר.
  • שלושה מהם תוקנו בשלב כזה או אחר אחרי פרסומם, מבלי לשנות את תאריך הפרסום. השינויים כללו שינוי מספר החברות בקואליציה כמו גם שינוי שמות החברות בקואליציה. חלק מהשינויים בוצעו, ככל הנראה, שנתיים אחרי תאריך הפרסום המצויין על המסמך.
  • מתוך השלושה הללו, שניים נמחקו לגמרי מהארכיב, האחד בסוף 2004 והשני או בסוף 2005 או בתחילת 2006.
  • מבין השלושה שנותרו באתר, כאמור, רק שניים לא שונו כלל – אך החוקרים לא מצאו שום עדות לכך שההודעות לעיתונות הללו הופצו אי פעם לכלי התקשורת בצורה כלשהי.
  • שניים מבין המסמכים המאורכבים באתר כיום נושאים את אותו התאריך: 27 במרץ 2003. שניהם קובעים שבקואליציה חברות 49 מדינות, אבל אחד מהם מכיל רשימה בת 48 מדינות בלבד: קוסטה ריקה נמחקה מהרשימה הזו איפשהו בסוף 2004 בעקבות החלטה של בית המשפט העליון של קוסטה ריקה.

הקומיסר נעלם

רבים מכם מכירים, בודאי, את אותן תמונות מפורסמות של סטלין ששופצו עם הזמן כדי להסיר מהן אישים שסר חינם בעיני הדיקטטור. שכתוב ההיסטוריה אינו נושא חדש. כאשר יש למישהו בעל כח אינטרס להציג את ההיסטוריה בצורה שונה ממה שהייתה – ותמיד יש אינטרס כזה – אפשר להיות בטוחים שיעשו נסיונות ליפות או להעלים עדויות קיימות. במקרה הנוכחי, לארה”ב היה חשוב להציג את הקואליציה שלה (“קואליציית הנכונים”) כרחבה ככל האפשר, ולהצניע שינויים בה לאורך הזמן כדי למנוע תחושה של התערערותה.

כאמור, אין כאן שום דבר שצריך להפתיע אותנו. מה שצריך להרתיע אותנו, או לפחות את אלו מאיתנו שעוסקים במחקר בעל מימד היסטורי, הוא הניצול של האמון שלנו בארכיוני הרשת כדי להציג מסמכים משופצים כמקוריים. גם תיקון התמונות מסתמך על התפיסה שנפוצה אפילו היום בקרב רבים ש”לראות זה להאמין” וש”המצלמה לא משקרת”. בודאי בימיו של סטלין מעטים ידעו עד כמה ניתן לשפץ ולתקן תמונות כך שהמציאות המוצגת בהן תהיה שונה מהמציאות האמיתית. חוקרים רבים כיום מסתמכים על ארכיונים דיגיטליים של גופים בעלי אינטרס כמקור אמין למידע היסטורי. המחקר הנוכחי מזכיר לנו כמה קל לשנות את הנתונים בארכיונים הללו. במקרה שנבדק הצליחו החוקרים להראות בעזרת ניתוח הקבצים עצמם שהם עברו שינויים. בעתיד, אפשר להניח, משפצי ההיסטוריה ידעו להיות זהירים יותר עם העקבות שהם משאירים אחריהם.

לא נותר לנו אלא להסתמך על הכלים הותיקים יותר של מחקר היסטורי: ארכיונים פיזיים של מסמכים אותנטיים, ועדיף עם הצלבה בין יותר מארכיון אחד, אם למי מהם עשויים להיות אינטרסים בשכתוב ההיסטוריה. זה לואו-טק, זה פראנואידי, אבל מסתבר שזה מחוייב המציאות.

#אינטרנט #אמריקה #אקדמיה #מדע המדינה #תמונות


הערות שוליים

  1. כן, כלב. כמו בן-יפונה. יש לכם בעיה עם זה? ↩

תגובות

גדי אלכסנדרוביץ' · 2008-11-27 10:56:38

יש גם פתרונות היי-טק פרנואידים – אפשר להוסיף חתימות למסמכים (שיכולות לכלול גם חותמת זמן) באופן שיהיה ברור שהמסמך שונה אלא אם שינו גם את החותמת. נראה לי שזה אמין בדיוק כמו ארכיון פיזי (שגם בו אפשר לעשות שפטים) כל עוד יש מספיק חבר'ה טובים ששומרים אצלם עותקים של החתימות, והאנשים בארכיון מואילים בטובם לחתום מלכתחילה.

הפוסט הקודם: פיצה זה טוב לעסקים

הפוסט הבא: פיצה קרה למפגרים (מדור פרסומי)

היום היה היום עם הכי הרבה כניסות (גם יוניקים וגם עמודים נצפים 1) בהיסטוריה של הבלוג שלי, בהפרש משמעותי. לפחות 250 כניסות היו רק לפוסט על הפיצה-נאצי. הפוסט כיכב לזמן קצר בראש התוצאות בגוגל עבור שם הפיצריה, ואפילו חיפושים כמו “פיצה ש” (השם המצונזר שמופיע ב”לא רלוונטי”) הגיעו לכאן.

סתם, שעשע אותי.

#ארס בלוגאיקה #גוגל #מספרים #שום כלום


הערות שוליים

  1. הפיק הקודם במספר העמודים, בלי פיק מקביל במספר היוניקים, הוא תוצאה של הפסיכי מוואלהשופס שעשה ריפרש על הפוסט הזה משהו כמו 350 פעמים לאורך כשלוש שעות, אז אני לא סופר אותו. ↩

תגובות

שרון · 2008-11-27 11:20:48

אווו. כניסות נאות לפוסט שמקדם מטרה נאה.

ואני חייבת לציין שהקטע עם המשועמם שמדבר עם עצמו בפוסט ההוא כמעט מטריד. יצא לך שם מסמך אנושי מזעזע (אבל ממש מצחיק).

לא שומעים! » מחקר חדש מגלה כי פיצה טובה לעסקים · 2008-12-09 02:43:45

[...] מקרב הגולשים שמחפשים מידע בנושא. כפי שדווח לאחרונה (קננגיסר 2008; גפן 2008) מספר רשומות בבלוגים שכללו את המילה “פיצה” [...]

הפוסט הקודם: פיצה-נאצי

הפוסט הבא: שכתוב ההיסטוריה, גרסת בוש (או: למה לא להסתמך על מקורות ראשוניים מהאינטרנט)

מיטיבי הלכת בבלוג יזכרו שאשתי קוראת לעיתים את פורום אוטיזם אספרגר ו-PDD בתפוז (כי היא פסיכית). היום היא סיפרה לי על סיפור שאחת מהמשתתפות הקבועות בפורום סיפרה שם, וחשבתי שכדאי להביא את הדברים גם כאן:

אותה אשה היא אם לילד עם אוטיזם ברמת תפקוד גבוהה יחסית. היא מנצלת הזדמנויות כשהם יוצאים כדי ללמד את הילד להתמודד עם מצבים שונים, למשל – לקנות פיצה. כך היה כאשר הן עצרו ביחד ב”פיצה שרגא” שבדיזינגוף סנטר:

בהתרגשות קלה ובקול רועד הגיש בני למוכר את השטר ואמר בנימוס: “אפשר לקבל בבקשה פיצה ומיץ ענבים”. המוכר התעלם ממנו לחלוטין ופנה למישהו אחר שרק נכנס לחנות כדי לקבל את הזמנתו למרות שאנחנו היינו שם הרבה לפניו. אמרתי לבני שיחכה בסבלנות עד שהמוכר יסיים לשרת את הלקוח שרק נכנס לחנות. כשזה יצא ביקש בני שוב בנימוס פיצה ומיץ ענבים ושוב נתקל בהתעלמות מצידו של המוכר כשזה פונה שוב ללקוחה אחרת שרק נכנסה לחנות. שוב חיכינו בסבלנות. בפעם השלישית כשבני פנה אליו באותה בקשה, (והפעם לא נכנסו שום לקוחות חדשים למקום), התעלם ממנו שוב המוכר ובחוצפתו פנה אלי ובקול נרגז אמר “מה בשבילך גברת?” אני בלעתי שוב את הרוק ואמרתי לו בשקט (עדיין ניסיתי לשמור על ארשת רגועה), “הילד מבקש ממך כבר בפעם השלישית מה שהוא רוצה”. ואז התפרץ עלי המוכר “שרגא” ובצעקות סינן לעברנו, “פה זה לא בית-ספר ולי אין זמן שתלמדי את הילד מה להגיד לי, אני לא מוכן לבזבז את הזמן בלימודים שלכם, אם את רוצה משהו אז תגידי לי את”. והכול בצעקות ולפני הילדים.

ליבי נפל, הסתכלתי על בני ועל ידו שעדיין הייתה מושטת עם השטר של 20 השקלים, והדמעות כבר חנקו את גרוני. המוכר ייבש אותו ובני הטהור בכלל לא הבין מה קרה. הוא לא ידע שהוא צריך להיעלב מההתנהגות הבוטה. אני כמובן נפגעתי בשבילו עד עמקי נשמתי.

(כאן)

על פי התגובות בפורום, עושה רושם שאותו סוחר פיצה מתנהג בצורה כזו ללקוחות שלו באופן כללי, מה שמעלה את השאלה למה אנשים בכלל קונים שם. אך אדם שנוהג כך בילד, לא כל שכן ילד עם מוגבלות, אינו ראוי לדעתי לכספם של אנשים הגונים. אם אתם באזור דיזינגוף סנטר ונפשכם חשקה בפיצה, אל תכנסו ל”פיצה שרגא”. שמעתי שיש סניף של עגבניה באזור. ממה שאני זוכר הם עושים יופי של פיצות.

#אוכל #ילדים #ישראליאנה #עצבים


תגובות

אפי פוקס · 2008-11-26 07:48:40

ובלי קשר, המקרה מלמד שגם אם תפתח חנות לממכר חול בקומה 0 בדיזינגוף סנטר, יהיו לך לקוחות.

חנן כהן · 2008-11-26 08:22:48

דיברתי כרגע עם מחברת המכתב ופרסמתי ב”לא רלוונטי” עם המלצה להעביר – אבל בלי השמות.

משה שרף · 2008-11-26 09:00:15

חבל שהלינץ' יצא מהאופנה.

מה שמוזר זה שבדף הראשון של תוצאות החיפוש “פיצה שרגא” בגוגל, ישנם שלושה איזכורים לשואה (תוצאות 3, 6, ו-10). התוצאה השלישית היא הפוסט הזה, אבל מה גוגל יודע שאנחנו לא?

יוסי · 2008-11-26 18:02:17

עושה לי חשק ללכת לדיזינגוף סנטר במיוחד כדי לא לקנות שם פיצה.

אלמונימי · 2008-11-28 08:39:06

למשה שרף – מסתבר שיש סרט בשם “פיצה באושוויץ” ולאחת הדמויות שם קוראים שרגא... מילות חיפוש, זה הכל.

דן · 2008-11-28 18:13:06

בעיות תקשורת יש בכל מיני רמות. נראה שלמוכר בפיצה יש בעיות תקשורת משלו. גם לאנשים כאלה מגיע להתפרנס. הכאב של האמא מובן, ההתלהמות הודרישה לחרם לא מובנת. ללמד ילד אוטיסט, או כל ילד אחר, אפשר בעשרות מקרים אחרים. אפשר לפתוח עיניים ולראות מתי זה לא מתאים. אולי האדם הזה רע, אבל יותר הגיוני שהוא פשוט לא מסוגל לנהל סוג כזה של תקשורת. סובלנות, אנשים.

המכללה | ניצן ברומר · 2008-11-29 10:41:32

[...] כתפיים גדולות ורחבות, בקיצור אני לא מסוג האנשים שאפשר לפספס [...]

‏היתוך קר למפגרים » להבין את עולם המדיה החברתית והשפעתו: פיצה שרגא כמקרה מבחן‏ · 2008-11-29 21:25:12

[...] נגד פיצה שרגא וביקשנו את שיתוף הפעולה של דובי כך שיעלה פוסט מהר על הנושא. לא עבר יום וגם חנן כהן הצטרף למזימה. הסלולרי הפיקטיבי [...]

דברים קטנים » המכשול האמיתי למדיה החברתית: הקוראים‏ · 2008-11-30 20:41:55

[...] שהוא אולי ציני למדי, אבל לא בלתי אפשרי שבו מוצגת כל פרשת “פיצה שרגא” כתרגיל שיווקי מבריק של רשת פיצה [...]

לא שומעים! » פיצה קרה למפגרים (מדור פרסומי) · 2008-12-01 01:07:41

[...] קראה בפורום על הפיצה-נאצי, אני פרסמתי העתק של המכתב פה, חנן כהן בדק ופרסם בלא רלוונטי, על הדרך כל העסק התפרץ גם [...]

יהונתן קלינגר | וי רע לי | חכמת ההמונים לא מוכיחה את עצמה ‏ :: Intellect or Insanity‏ · 2008-12-01 08:43:16

[...] חראות [תקציר האירועים הקודמים] אני מעריך שעל הסיפור של פיצה שרגא כולכם נחשפתם בימים האחרונים. אמא לילד אוטיסט התעצבנה [...]

דודו · 2008-12-05 18:30:19

אין בליבי מילים לפנות אליך שרגא הנאצי מלבד זה.אם ילדך היה נושא בעול הזה האם היתה מסכים כי כך אדם אחר יתנהג אליו. מלבד זו ניתן להגיע לשרגא לסניף רצוי במשלחת של כ 5 עד 10 חברי קבוצה להזמין מנת פיצה + משקה ורגע לפני קבלת ההזמנה להתחרט לפני-תוךכדי לשנות את סוכ הפיצה ועוד כמה טריקים אולי יבין שרגא מה עובר על עולמו של נער אוטיסט

גלי · 2008-12-06 18:53:18

עמית היי אנחנו זוג שמכירים את הבן אדם הרע הזה באופן אישי את היית צריכה לתבוע אותו , וללכת עד הסןף החרם לא לקנות פיצה יהיה לגמרי זמני , מהר מאד יחזרו לקנות אצלו, הילדים פשוט מכורים לפיצה ולמיץ ענבים . אנחנו נתקלנו בתגובה דומה כלפי בתי שהיא לא אוטיסטית , היא בת שלוש ושפכה בטעות את מיץ הענבים , הוא סילק אותנו מהמקום בצעקות וטען שהוא לא גן ילדים וואין אצלו טעויות . גם אם אנשים לא יקנו ממנו פיצה , פרנסתו לא תיפגע מאחר ויש לו הכנסות נוספות פרט ממכירת פיצה. הוא חסר אנושיות וחסר רגש לחלוטין .

יורם · 2008-12-16 20:16:56

מי הו אהשרגא הזה-ממה שקראתי זה בן אדם שמוכר ב10 שקל פיצה ושתיה-נו באמת-אם אתם הייתם עובדים עבור המעט הזה לא הייתם ממורמרים ומרגישים חרא?הבן אדם מסכן שנלחם לפרנסתו (אל תשכחו שהוא צריך לשלם שכירות לדיזנגוף סנטר שם מטר רבוע לא זול )בקיצור עוד אומלל שזקוק לרחמים.

לא שומעים! » משפט שרגא · 2008-12-17 01:59:15

[...] פירמה של גלובס מחמם את הפיצה העבשה שהוא סיפור פיצה שרגא. אני בטוח שלכולכם נמאס מכן פיצה לא פיצה, אבל רציתי [...]

לא רואה בעיניים » מי הזיז את הפיצה שלי – חינוך לצריכה נבונה של מידע · 2008-12-22 22:08:55

[...] המקרים האחרונים והרעשניים של מידע ויראלי – פיצה שרגא ומייל הבמבה – העלו שוב לחלל הרשת שאלות ותהיות לגבי מידת [...]

עידו רוזנבלום · 2009-03-02 18:01:54

לדעתי הסיפור נוראי ועדיין יצא מכלל פרופורציות. האם בעל הפיצריה התנצל?

גיא קשטן · 2009-03-04 08:33:56

דובי אם יש לך אפשרות לחזור אלי אנא עשה זאת. [email protected]

גיא מנהל אתר פיצות

יואב קניוק · 2009-10-16 22:00:00

ממש גועל נפש מצד הפיצרייה. אני מקווה שהם כבר פיטרו את העובד הזה.

צווחת הברבור | בלוגיקה · 2011-07-11 19:43:32

[...] או מערכת החינוך; מותר לקרוא להחרים את מערכת המשפט; מותר לקרוא להחרים עסק של סוציומט. אסור רק לקרוא להחרמת מוצרי התנחלויות. משמע – הבחירה [...]

יוסי · 2012-06-02 16:43:57

כואב מאוד. יהיה טוב לא לפרנס אותם וכדאי לא להיכנס. מאידך, יבורך כל מי, שמקנה כישרים לילדו וקל וחומר, לאחר.

הפוסט הקודם: ביבי? ש"ס? המעתיקן הגדול הוא ברק אובאמה

הפוסט הבא: פיצה זה טוב לעסקים

אז אחרי שאלי ישי “הגה” את הסיסמא המקורית להפליא “כן, אנחנו יכולים”, הגיע הזמן לחשוף את המקור האמיתי של הסלוגן האדיר של ברק אובאמה:

(ולאור העובדה שיש לו שתי ילדות קטנות, סביר מאוד להניח שהוא אפילו מכיר את התוכנית, כך שהטענה הזו אינה מופרכת כלל וכלל).

(כמה אירוני, אגב, שאחד ה”אנשים הפשוטים” שהתגייסו למען הקמפיין של מקקיין נודע בכינוי “טיטו הבנאי”).

#אובאמה #טלוויזיה ועיתונות #ילדים #רוח שטות #ש"ס


‪

תגובות

‪

‪Chen Shapira · 2008-11-26 01:00:38‬

Actually, Obama campaign had used the Bob the Builder figure at a rally or two.

So it is not plagiarism, its a reference. ‬

העלמה עפרונית · 2008-11-26 12:11:08

אני כבר מתארת לעצמי את השלב הבא – פוסטר של שרגא בכנס הליכוד כי ביבי “רוצה להיות שם”.
‪

‪Shahar · 2008-11-27 03:12:00‬

Back when I followed 538 in anticipation I cam across a comment that said both parties use a Bob the builder catchphrase as their slogan (or at least should). The McCain-Palin slogan, according to this comment should have been “Can we fix it?” ‬
‬

הפוסט הקודם: פידבק

הפוסט הבא: פיצה-נאצי

לרגל סוף הסמסטר העברתי בין הסטודנטים שלי דף משוב לא-פורמלי כדי לקבל הערות והצעות לשיפור.

הרגע עיינתי בהם ברפרוף. אני רוצה לשכב בתנוחה עוברית ולא לקום יותר.

הסטודנטים שלי, הם אנשים רעים.

#אקדמיה #חינוך #קצרצרים #שום כלום


תגובות

ענבר שני · 2008-11-25 05:55:41

גם אנחנו אנשים רעים – תן פירוט... או אם אתה רוצה, תסביר מה הם אמרו ואנחנו נסביר לך למה זה לא רלוונטי, והם פשוט לא מבינים מה טוב להם.

יוסי לוי · 2008-11-25 08:34:56

מכיר את התחושה. יש סטודנטים שלימדתי לפני שנים (משהו כמו 15 שנה) ואני פוגש מדי פעם בכנסים, ותמיד אני מקבל מהם פידבק מצויין על כמה שהקורס היה מצויין, אבל במשוב המיידי אחרי הקורס יש selection bias: מי שמרוצה, לא טורח לכתוב זאת, מי שלא היה מרוצה, מוציא את הכל במשוב.

אל תתעלם, אבל גם אל תיגרר לתגובת יתר. אם למישהו יש ביקורת ספציפית, תפנים. אם מישהו כתב “הוא לא יודע ללמד”, אז סביר להניח שאותו מישהו לא יודע ללמוד.

נמרוד אבישר · 2008-11-25 09:30:48

תתרגל. תרתי משמע. תלתי משמע, אפילו. :)

יוסי · 2008-11-25 17:16:36

כישראלי שהעביר תרגולים בארה”ב אני מכיר היטב את התחושה. הם קצת אכזריים מדי, אני מסכים, ועד היום אני מתכווץ כשאני נזכר בחלק מהפידבק השלילי, אבל אחרי שהתגברתי על העלבון, תמיד התמלאתי במוטיבציה להשתפר. לפחות במקרה שלי הצדק היה איתם, ובדיעבד אני שמח שהם לא חסכו את שבטם. בשנה השנייה כבר לא קיבלתי פידבקים שליליים בכלל.

אבל אני מבין את ההרגשה לחלוטין. זה אחד מהמקרים היחידים שבהם מקבלים פידבק ישיר על משהו שחשוב לך, וזה תמיד קשה.

אליאונורה · 2008-11-27 18:46:04

שימותו אמן.

הפוסט הקודם: 10 דברים שלא כדאי לעשות כדי שהבלוג שלכם יצליח – פוסט יומולדת (עם סאבטקסט!)

הפוסט הבא: ביבי? ש"ס? המעתיקן הגדול הוא ברק אובאמה

מה אתם יודעים, מסתבר שלפני שנתיים פתחתי את הבלוג הזה בקול נפיחה רמה, ומאז אני רק מדרדר מדחי אל דחי.

לכבוד יום ההולדת, וממרום מושבי כבלוג העצמאי האישי הטוב ביותר ברשת העברית, אני חושב שיש לי מספיק ידע ונסיון כדי לספר לכם, זאטוטים יקרים, מה לא כדאי לעשות כדי שהבלוג שלכם יצליח.

  1. בניגוד למה שאומר לכם גל מור, אל תנסו למקד את הבלוג שלכם בנושא אחד. זה לא שאין מקום לבלוגים ממוקדים מאוד, אבל אלו מטבעם אינם בלוגים אישיים, אלא מקצועיים יותר. בלוג אישי צריך לשקף את האישיות שלכם (ראיתם מה עשיתי שם? טיפוגרפיה זה דבר נפלא), ואלא אם האישיות שלכם היא חד-ממדית משהו, גם הבלוג שלכם יקיף מגוון נושאים – בין אם זה סריגה וכדורגל ובין אם זה פוליטיקה ודוקטור הו. זה לא שכל הקוראים שלכם מתעניינים בכל מה שמעניין אתכם, אבל אף אחד לא משלם לכם לפי הפוסט, ואם מספיק פוסטים שלכם יהיו מעניינים, אנשים ימשיכו לקרוא אתכם גם אם תשלבו לפעמים רשומה על נושא שלא מעניין אותם. חוץ מזה, אם אתם אנשים מעניינים, גם כשתכתבו על נושא שלא מעניין אנשים אחרים, הם יתעניינו בו בגלל שזה אתם שכותבים עליו. אם אתם לא אנשים מעניינים — טוב, אולי עדיף שלא תכתבו בלוג.
  2. אל תקשיבו גם לסעיף 5 של גל. אם כתבתם פוסט רציני ומושקע ועכשיו אתם רוצים לכתוב עוד פוסט רציני ומושקע, כי אתם בתקופה רצינית ומושקעת, אל תרגישו מחוייבים להתלוצץ עם קוראיכם קודם לכן. תכתבו מה שיש לכם להגיד עכשיו. זה נכון גם הפוך: אין שום רע בסדרה של פוסטים אוויליים בלי שום אמירה רצינית – שרון ויהונתן עשו מזה קריירה. מה שחשוב זה שמה שאתם כותבים מעניין (ומשעשע. אין יותר בלעע מפוסט שאמור להיות מצחיק אבל ממש לא).
  3. אל תתנצלו אם במקרה עבר הרבה זמן מאז הפוסט האחרון שלכם. זה הבלוג שלכם, ואם אין לכם זמן לעדכן אותו, זה לגיטימי לגמרי. זה לא שלא התקשרתם לאמא – כולה לא עדכנתם בלוג. הכי גרוע, כמובן, זה כשבלוגר מפרסם פוסט שהוא כל כולו התנצלות שכזו, עם הסבר קריפטי (“החתול אכל לי את הלפטופ”; “הקמנו סטארט-אפ חדש ואני עסוק בלספור את הכסף של קרנות הון הסיכון”; “יש לי חיים”). אין דבר שהוא יותר בזבוז זמן של הבלוגר ושל קוראיו מאשר כתיבת וקריאת פוסט שאומר “לא פרסמתי שום דבר הרבה זמן”. דה.
  4. אל תפחדו לבקר ואפילו לעלוב בבלוגרים אחרים. זה לא כאילו שמישהו מהם שם עליכם בכל מקרה, ובכלל כולם בכל מקרה צוחקים עליכם מאחורי הגב. האמת היא שלבקר את מה שנאמר בבלוגים אחרים (בצורה מתורבתת ומנומקת, כמובן) זו יופי של דרך ליצור תקשורת בין אנשים, ועל הדרך לגייס גם כמה מהקוראים הקבועים שלהם לקרוא את הבלוג שלכם. אז אני לא אומר שצריך להדביק טראקבק לבלוג שלכם מכל פוסט חדש שעולה בגלוב, אבל אם מישהו בבלוג אחר אמר משהו שגורם לכם לרצות להגיד משהו שהוא יותר מהותי מ”וואלה, צודק”, כדאי לשקול לכתוב על זה בבלוג שלכם: כולם מרוויחים ככה, הבלוג המצוטט שמקבל את הקוראים שלכם, אתם שמקבלים קוראים מהבלוג השני, והקוראים של שניכם, שנחשפים לטקסטים מעניינים שאולי לא היו נתקלים בהם אחרת. וגם הבלוגר השני ההוא, שבשאיפה קיבל ביקורת מעניינת על מה שכתב.
  5. אל תשתמשו במנגנון ההמלצות של גוגל רידר כתחליף לכתיבת הבלוג. אלוהים יודע כמה פוסטים אבדו לי כי במקום לכתוב משהו בעל משמעות הסתפקתי בשורה וחצי בגוגל רידר. קראתם משהו מעניין ויש לכם משהו להגיד עליו? למה להגביל את חכמתכם רק לאנשים שבמקרה מנויים על המומלצים שלכם? כיתבו פוסט!
  6. אל תכתבו בקפה דה-מארקר. עושה לי פריחה לבקר שם, אישית. אין לי מושג איך עובדת המערכת שלהם, אבל נראה לי שהיא מעודדת שימוש בצורות טיפוגרפיות טורדניות כמו פונטי ענק וריבוי צבעים. הדבר היחיד שאני קורא משם זה את ולווט, וגם זה רק כשזה מגיע אלי בצורת המלצה ברידר.
  7. אל תכתבו באנגלית. אלא אם במקרה זו שפת האם שלכם, או שקהל היעד שלכם הוא גלובלי מסיבה עקרונית כלשהי, דבקו בשפת האם שלכם (או בשפת הלאום, אם שפת האם היא רוסית – אני לא מבין רוסית, וחבל שאני אפספס את הבלוג שלכם בגלל זה). יופי של שפה, העברית, ואנשים עבדו כל כך קשה כדי להפטר מהעברית הויזואלית הנוראית הזו, לא תנצלו את זה?
  8. אל תכתבו על טוויטר. די, יצא מכל החורים, ואף אחד בארץ חוץ ממכם, מהחברים שלכם, ומביבי נתניהו, לא משתמש בזה. חאלס. טוויטר לבלוגרים הוא כמו סקונד לייף לעיתונאי אינטרנט: משהו לבזבז עליו המון מילים למרות שלאף אחד לא באמת אכפת.
  9. אל תקשיבו למה שאנשים אומרים לכם שאתם צריכים לעשות כדי שהבלוג שלכם יצליח. בדרך כלל המלצה כזו צריכה להיות האחרונה ברשימה, אבל הייתי צריך לשמור את המקום העשירי ל-
  10. אל תעשו רשימות “10 דברים ש”. זה כל-כך 2006.
—

סטטיסטיקות: זה הפוסט ה-428, מה שאומר שהממוצע שלי הוא 0.59 פוסטים ליום.

עד היום נכתבו בבלוג 2316 תגובות, שהן בממוצע 5.4 תגובות לפוסט, או 3.17 תגובות ליום. מאז שעברתי לבלוגדיבייט, אקיסמט חסם לי 18 תגובות ספאם. אין לי כוח לבדוק כמה ספאמים היו בבלוגלי, אבל מאז שעברתי הן רק התרבו.

הפוסטים שלי מחולקים ל-82 קטגוריות, מהן 13 שכוללות רק פוסט אחד. פוליטיקה, הקטגוריה הגדולה ביותר שלי, כוללת רק 102 פוסטים – פחות מרבע.

המילה “נחמד” מופיעה ב-27 (6.3%) מהפוסטים שלי (לא כולל פוסט זה). שזה די נחמד.

יומולדת שמח.

#ארס בלוגאיקה


תגובות

יוסי לוי · 2008-11-23 06:24:25

אהבתי את הלינק של המלצה 10

ירדן · 2008-11-23 08:03:29

מזל טוב :P מסכים לגבי דה-מרקר. מה שהכי מעצבן שם זה שצריך להירשם כדי להגיב – עקרונית אני לא מוכן (ואין לי כוח).

שרון · 2008-11-23 08:25:45

מזלטוב לרגל שנתיים מצויינות בבלוג! (וזה גם אוסף עצות מצויינות)

דרומי · 2008-11-23 11:45:57

לגבי ולווט – היא עוזבת, כך שבאמת לא תהיה לך סיבה לקרוא שם (לי אישית יש שם עוד שניים-שלושה כותבים ברידר). עם זאת, יש להניח שהאתר החדש של אורנג' לא יהיה טוב יותר.

נמרוד אבישר · 2008-11-23 19:42:18

אני מתנצל שהתנצלתי. מזל טוב וחשוב מזה, many happy returns.
‪

תודעה כוזבת » ארכיון הבלוג » Alive · 2008-11-27 02:57:54

[...] one of Dubi’s tips was not to apologize for long silences you can think of this post as an awkward explanation for the [...] ‬

אורן צ. · 2008-11-27 08:06:00

יופי טופי. יופי של רשימת 10 דברים ודווקא אחת המוצדקות שבהן.

נכנס יין – יצא תו חניה · 2008-11-27 13:13:41

[...] שהטיפטוף יהפך למבול דובי (מזל טוב לו, כפרה) ממליץ שלא להתנצל על שתיקה רועמת. ומה עם שיטפון? אני יודע, [...]

גיל · 2008-11-27 19:01:58

אני מסכים עם רוב מה שכתבת אבל חולק עליך בשתי נקודות: אני כן חושב שבלוג צריך מיקוד. אני חושב שזו הבעייה המרכזית של רוב הבלוגים וזה שהם מנסים לירות לכל הכיוונים. זה שיש פוסט בנושא מעניין לא אומר שאני בהכרח אחזור לקרוא בבלוג אם הוא לא יספק פוסטים מעניינים על בסיס קבוע. אנשים כותבים בלוג כאילו זה יומן אישי ולא מספרים שום דבר משמעותי. זו כמובן זכותם ויש לזה שוק אבל אני חושב שהם הרבה פחות איכותיים. כמובן שמיקוד צריך לעשות בחכמה. חשוב שהנושא לא יהיה צר מדי כי אז זה באמת משעמם, וגם מותר פה ושם לחרוג ממנו ולהציג פן אחר שלך אבל לדעתי לא על בסיס קבוע.

אני לא יודע אם צריך להתנצל לקוראים שלא כתבת פוסט במשך זמן רב אבל אני כן חושב שבלוג היא מחויבות שצריך לקחת ברצינות אם רוצים קהל קוראים רחב ונאמן. יש הרבה בלוגים מעניינים שמפרסמים פוסט אחת לכמה חודשים ובלתי אפשר לעקוב אחריהם. זה למעשה האתגר הכי גדול בעיניי בכתיבת בלוג. כשאני התחלתי לכתוב את הבלוג שלי אז הייתה כמובן כל ההתלהבות הראשונית והיו לי הרבה רעיונות שהעליתי כל יומיים שלושה כי לא יכלתי להתאפק. עדיין יש לי הרבה רעיונות אבל הזמן לא תמיד שם. עם זאת, אני כן מפנה זמן גם על חשבון דברים אחרים לכתיבה בבלוג בגלל שאני מרגיש מחויבות אליו ולקוראים ולא רוצה לאבד אותם. חשוב גם לא לעדכן בלוג יותר מדי כי אז זה נהפך לטרחני מדי בעיניי ורוב הפוסטים לא מעניינים. גם לרוב האנשים אין זמן לקרוא כל כך הרבה פוסטים אני חושב.

דובי · 2008-11-28 01:22:40

גיל, אם הפוסטים מעניינים, הם מעניינים. תמה משותפת היא מיותרת. אם הבלוג שלי היה ממוקד במשהו, זה כנראה היה פוליטיקה – אבל אז הפוסט הנוכחי היה “חריגה” מהתמה, וכך גם הפוסט על הפיצה, והפוסט על הסטטיסטיקות של הפיצה, והרבה מאוד פוסטים אחרים שלי במגוון נושאים שמעניינים אותי. אני מסכים שצריך שמה שנכתב בבלוג יהיה איכותי, משמעותי, מעניין, חשוב ו/או משעשע. מיקוד לא תורם לאף אחד מהדברים הללו, והוא פוגע עוד יותר בנושא הכתיבה הרציפה, שאתה מדגיש גם.

לעניין הכתיבה הרציפה, לא יודע איך זה אצלך, אבל אצלי אין כמעט אנשים שפשוט נכנסים לבדוק אם יש משהו חדש בבלוג. הכניסות הן או דרך אגרגטורים (גוגל רידר, גרייפס וכיו”ב), או דרך מנויי דוא”ל. בימים שאני לא מפרסם כלום הכניסות הן באופן כמעט בלעדי דרך חיפושים ודרך קישורים נכנסים. משמע: לאנשים שעוקבים אחרי הבלוג לא צריך להיות אכפת בכלל מה תדירות הכתיבה שלי כדי שימשיכו לקרוא אותי. כשאני כותב משהו חדש, הם שומעים על זה, ונכנסים לקרוא. נגיד את זה ככה: מעולם לא הסרתי פיד רסס מהרידר שלי בגלל שהוא הפסיק להתעדכן. לא מכביד עלי שהוא שם.

גיל · 2008-11-28 07:29:26

דובי, אני מסכים שאם הפוסטים מעניינים אז הם מעניינים, אבל שני דברים: אנשים שמתעניינים בנושא מסוים וקוראים בלוג מסוים באדיקות, יכולים לאבד עניין אם יש יותר מדי פוסטים לא קשורים. דבר שני, יש כותבים מעניינים שברגע שהם מתחילים לכתוב על נושאים אחרים הם פשוט הרבה פחות מעניינים. אני חושב שמיקוד תורם למומחיות שלך בנושא מסוים אבל יכול להיות שצריכה להיות הבחנה בין בלוגים כלליים לבלוגים מקצועיים יותר.

כמובן שזכותו של כל אחד לכתוב מה שהוא רוצה, אבל לדעתי המודל של גוגל ש80% מרוכז בעניין אחד ו20% בשאר הגיוני גם בבלוגים. אני אגב לא בא בתלונות אליך ואני מודה שאני לא מבקר כאן יותר מדי כך שאין לי ממש דיעה על הבלוג שלך.

לגבי הכתיבה הרציפה אתה צודק, אם כי לא כל האנשים משתמשים ברסס או מנויים. יש באמת המון קוראים אקראיים שנכנסים אחרי שמצאו פוסט בחיפוש בגוגל.

דרומי · 2008-11-28 08:45:34

השאלה האם עדיף בלוג מגוון או אחיד היא הגיונית בערך כמו אם עדיף בלוג על פוליטיקה או על בישול. אלה שני סגנונות שונים של בלוגים. יש כאלה שמתאים להם לנהל אחד, יש כאלה שאחר. אם ב'העוקץ' יתחילו להופיע דיווחים על הטיול הסתווי הנחמד שערך יוסי יונה, זה יהיה מוזר – בלשון המעטה – ויש להניח שירתיע חלק מהקוראים הקבועים. כאן לעומת זאת זה יראה טבעי.

אורן צ. · 2008-11-28 09:55:14

כאן זה יהיה טבעי אם יופיע פוסט על הטיול הסתווי של יוסי יונה?! ;–)

גיל · 2008-11-28 17:58:31

דרומי, אני מסכים. לכן לדעתי אפשר לסווג את הבלוגים לשני סוגים עיקריים. אלו שכותבים על הכל ואלו שמתמחים בנושא מסוים. נראה לי שלכל אחד יש קהל יעד אחר.

דובי · 2008-11-28 19:29:37

גיל – ולכן אני כתבתי על בלוגים אישיים, להבדיל מבלוגים מקצועיים יותר שמתמחים בתחום אחד. לשניהם יש מקום.

חזל"ש | בלוגיקה · 2009-12-08 18:55:20

[...] זמן שלא פרסמתי כלום. דובי אמר לא להתנצל, אז אני רק אסביר במה הייתי כל כך [...]

הפוסט הקודם: סיפורי ספריה

הפוסט הבא: פידבק

אתמול הלכתי לספריה כדי לקחת ספר אחד (ליברליזם לאומי, או לאומיות ליברלית, או איך שלא קוראים לו של יולי תמיר), וחזרתי עם שישה. זו הסיבה שאני לא נכנס יותר לחנויות ספרים.

—

אתמול גם עשיתי את הצעד הראשון להכרה בכך שהתזה שלי הולכת לכלול כמות מאוד גדולה של דיון תיאורטי, והאמפיריקה תקבל מקום משני יותר. אני עדיין רואה בעצמי איש פוליטיקה השוואתית, אבל פשוט אי אפשר לדון בנושאים של לאום ואזרחות בלי התייחסות לספרות התיאורטית העצומה שבבסיס הדיון. הצעד הראשון שעשיתי, אגב, הוא לצלם מאמר של האברמס.

#אקדמיה #ספרות ואמנות


תגובות

העלמה עפרונית · 2008-11-24 16:11:39

אוי, תזהר עם האברמס הזה. בפעם האחרונה שאני התחלתי סמינריון עם מאמר של האברמס זה נגמר רק חצי שנה אחר כך (ואנחנו מדברים על סמינריון, מיינד יו. לא תזה או משהו אינטליגנטי כזה)

הפוסט הקודם: המאבק כנגד מכון ויצמן: מעט אתיקה עיתונאית

הפוסט הבא: 10 דברים שלא כדאי לעשות כדי שהבלוג שלכם יצליח – פוסט יומולדת (עם סאבטקסט!)

טל גלילי והעוקץ פרסמו פוסטים העוסקים במאבק של התארגנות עובדים בגן המדע ע”ש צ'ארלס קלור כנגד מכון ויצמן שמנסה לדכא את ההתארגנות. ספציפים, הם מדווחים על אלימות שהופעלה כנגד מפגינים שבאו לשערי המכון עם שלטים.

גלילי גם מותח ביקורת ברשומה שלו על כך שהתקשורת המיינסטרימים כלל לא עוסקת בנושא. אבל אם בלוגרים כבר עוסקים בעיתונאות אזרחית, מן הראוי לשמור על האתיקה העיתונאית, במיוחד בכל הנוגע לנושא הפשוט של בקשת תגובה מהגורמים הרלוונטיים. מכיוון שעבדתי בזמנו במשרד הדובר של המכון, כתבתי ישירות לדובר, יבשם עזגד, וביקשתי את תגובתו לדברים. הרי היא במלואה:

1. מנהלי מכון דוידסון נפגשו עם העובדים, שמעו את טענותיהם, קיימו בירור ומצאו שחלק ניכר מטענותיהם נכונות ומוצדקות. נקודות אלה מתוקנות בימים אלה. עובדות אלה הובהרו לעובדים. 2. דלתה של ההנהלה פתוחה לפני העובדים, אך הם אלה שמסרבים להיפגש בטענות סרק פרוצדורליות. 3. שני עובדים פרצו ביום ראשון למכון כשהם מלווים בפעילים פוליטיים, במטרה לחבל באירוע שבו חולקו מילגות לסטודנטים מצטיינים. הפורצים, שזחלו מתחת לגדרות המכון, נלכדו על-ידי אנשי האבטחה של המכון שבלמו אותם תוך הפעלת כוח מינימלי שנדרש לבלימתם. 4. אין אמת בטענת העובדים כי נעצרו בדרכם לעבודה, שכן נתבקשו מפורשות שלא להגיע לגן המדע. הפעילים הפוליטיים חדרו למכון במטרת חבלה מוצהרת. 5. המכון מעוניין לפתור באופן ענייני והוגן את בעיותיהם של המדריכים, אך לא יאפשר הפרעה לשיגרת המחקר המדעי ולפעילויות נוספות שמתקיימות במכון.
אני לא מכיר את פרטי המקרה לאשורם ולכן אין לי הרבה מה לומר על התגובה הזו, אם כי לפחות על פי האמור באתר העוקץ, הטענה בסעיף 4 אינה מוצדקת שכן על פי חוק אי אפשר למנוע מעובדים הנמצאים בסכסוך עבודה להגיע למקום עבודתם ולהפגין. לגבי השאר, אני אשאיר את זה לכם.

#אלימות #אקדמיה #ארס בלוגאיקה #טלוויזיה ועיתונות #ישראליאנה #מכון ויצמן #שכנים


תגובות

ירדן · 2008-11-19 00:38:43

הטענה העיקרית של העובדים, שלא מקבלת התייחסות בתגובה, היא שההנהלה מסרבת להכיר באיגוד שלהם ולא מוכנה לדבר איתם כקבוצה אלא רק כיחידים. מכיוון שהם מאמינים שבתור קבוצה מאוגדת הם יוכלו להשיג תנאים טובים יותר, ומכיוון שהם מודעים לכך שעל פי חוק המעסיק חייב להכיר באיגוד שלהם, הם סירבו.

טענה נוספת היא שההנהלה שיקרה להם מספר פעמים. פעם אחת לפני אירוע חשוב שהם לא רצו שהאיגוד יעשה להם בעיות לקראתו, הם זומנו לפגישה עם המנהל והוא הבטיח כל מני דברים. לאחר האירוע הוא הכחיש והתחמק מהם.

זאת הגרסה שאני מכיר מהסיפור.

טל ירון · 2008-11-19 05:22:46

דובי, אני מנסה כבר יומיים לקבל תגובה מהנהלת מכון וויצמן (http://talyaron.blogli.co.il/archives/75 וגם http://talyaron.blogli.co.il/archives/74)

כל בקשתי היא למשפט הוגן, בו שני הצדדים יציגו את טענותיהם, ואנו כציבור נוכל לשפוט את מהות המאבק. אני מבטיח לתת הזדמנות שווה לשני הצדדים.

אם יש לך קשר להנהלה, אנא בקש מהם להגיב לבלוג, וליצור קשר עם הציבור שממן אותם, כמוסד ציבורי. להיות accountable לאנשים שממנים אותך, נראת לי אתיקה בסיסית והגיונית.

תודה, טל

מבט פילוסופי » ארכיון הבלוג » עובדי וויצמן נגד מכון ויצמן – משפט ציבורי – עדויות המשך · 2008-11-19 05:28:10

[...] אינן מספרות סיפור מלא. בא נניח שיוני וינרב וחבריו חדרו לשטח מכון ויצמן. האם הזכות הבסיסית בדמוקרטיה, לשבות, והזכות לשלמות [...]

אריק · 2008-11-19 05:31:29

אם כבר אתיקה עיתונאית אז למה אתה לא טורח לפרסם את תגובת הצד השני? למה לתת את הסיפור בכמה מילים שלא ממש אומר הרבה ואז להביא את תגובת הדובר בצורה מפורטת?

אגב, האמור באתר העוקץ הינו עדות ממקור ראשון של מישהו שהיה באירוע. אתה יכול לטעון שהוא משקר, אבל אני חושב שהתמונות מדברות בעד עצמן. גם אילוא לא הייתי מכיר את פרטי המקרה, הייתי מוצא את זה מאוד מטריד שאחד המפגינים שהיו באירוע גמר את הסיפור בבית חולים ומחכה לניתוח.

שי כהן · 2008-11-19 05:33:46

ההנהלה נלחצת – והדובר מברבר

  1. ההנהלה הסכימה וחזרה על כך להפגש עם “כל עובד” וזאת תוך סירוב מתמשך לדון בהסכם ו/או לנהל משא ומתן עם נציגי העובדים הנבחרים

  2. למרות הנ”ל לא היה שום שלב בו העובדים סרבו להדברות, גם כאשר מדובר היה בקרקס של הצהרות ריקות מתוכן של ד”ר היימן ונסיון ברור להרוויח זמן ולפורר את ההתארגנות

  3. העובדים והפעילים לא פרצו (זאת האשמה בעבירה) ובוודאי שלא הייתה להם כוונה לחבל- מצויידים בשני שלטים ועלונים התכוונו להביא את המחאה למצבם לידי ביטוי אל מול ארוחה של תורמי המכון בגן המדע, הנערכת בזמן שזכות העובדים לעבוד נמנעת עד שיוותרו על מאבקם...., כל זאת כאשר על פי חוק מוגנת זכותם להיות במקום העבודה במסגרת סכסוך עבודה, למחות ואף לשבש בו את העבודה (שוב, במקרה הנ”ל לא הייתה כוונה אלא להסברה בלבד)

  4. העובדים כאמור מוחים על העובדה שנמנעת מהם הזכות לעבודה עד שיוותרו על זכותם להתאגד ולהאבק לפיכך בוודאי שלא היו “בדרכם לעבודה” אלא, כפי שנכתב על ידי נציגות העובדים “בדרכם למקום העבודה” וזאת כמשמעו בחוק ההסכמים הקיבוציים (קרי המקום בו מותר לעובדים להיות ולנהל שם את צעדיהם במסגרת סכסוך העבודה)

  5. המדריכים והארגון מעוניינים לסיים את הסכסוך באופן מיידי, בחתימה על הסכם עבודה הוגן וראוי ויפה שעה אחת קודם

ירדן · 2008-11-19 11:31:02

דיי משעשע שהדרישות של העובדים היא שישלמו להם לפי שעה – כלומר, אנחנו מתאגדים כדי שחוקי העבודה יהיו תקפים לגבינו. היית מצפה שהם יתאגדו כדי להעלות את התנאים שלהם או לדרוש עוד, אבל בתכלס הם מבקשים משהו שהחוק מחייב. זה שוב מראה כמה חוקי העבודה לא מיושמים בישראל וכמה חשוב שעובדים יתאגדו.

טל ירון · 2008-11-19 13:06:41

דובי, אם יש לך גישה להנהלה, האם תוכל למסור לי מספר טלפון של מישהו בהנהלה שניתן לדבר איתו?

אנא שלח ל- [email protected]

אסף · 2008-11-19 14:01:24

שי כהן, האם העובדים זחלו מתחת לגדר או לא?

דובי · 2008-11-19 14:31:38

טל: אני לא פניתי להנהלה, פניתי לדובר המכון. זה המקום לפנות אליו עבור תגובה לידיעה עיתונאית. אבל לא מעניין אותך מה יש לדובר להגיד, אז אני לא רואה מה התועלת שלך בלפנות אליו. נסו לפנות לכלי תקשורת מיינסטרימיים – להם יש יותר כוח לכפות על ההנהלה להתראיין ישירות ולא דרך הדובר. ואני חייב לציין שאין לי מושג מה הקטע האדיוטי הזה של “משפט ציבורי”. יש דיני עבודה בישראל, ויש בית דין לעבודה. לכו לשם. מה עניין הציבור לכאן?

אריק: פרסמתי קישורים לטקסטים המקוריים, ושם יש גם תגובות לתגובות. אני לא רואה הרבה סיבה לחזור על הדברים במלואם כשהם זמינים לכל במרחק קליק.

טל ירון · 2008-11-19 15:04:29

דובי,

חוקי המשפט של ישראל, נכתבו על ידי חברי כנסת. הללו אינם בדיוק מומחי משפט, ובוודאי אינם מאורות הדור. הם בני אדם שכתבו את החוקים בגלל מיליון ואחד אינטרסים סמויים, שאינם בהכרח תורמים לטובת הציבור.

בית המשפט כבר מזמן איבד את אמונו של כל מי ששה בין כתליו. תכחים, אג'נדות פרטיות ואינטרסים אישיים הם החורצים גורלות. אם תסתכל בספרי המשפט, תראה שכבר בפרקים הראשונים אומרים לתלמיד המפשטים, שאם הוא בא לחפש צדק, אז הוא הגיע למקום הלא נכון. הם בד”כ מסבירים שלא ניתן את הצדק.

לעומת זאת, באתונה היה מקובל שבמשפט לא יושבים שופטים מיקצועים. האתונאים, האמינו שלציבור גדול מאד, יש יכולת טובה ושכל ישר לברר את העובדות ולקבל החלטות בעצמו (ללא עזרתם של מניפולטורים, תככנים וחורשי טובת-עצמם), ולקבל החלטות צדק.

אני מבין שאתה מבקש שנסמוך על חברי כנסת ושופטים? אז אתה מבקש שבעצם נסמוך על דיקטטורה. סלח לי שאני מעדיף דמוקרטיה וההגיון הבריא. תסלח לי

שלך, טל

דובי · 2008-11-19 15:06:46

טל, כבר היינו בדיון הזה מספיק, ואין לי שום כוונה להכנס אליו שוב, בטח שלא איתך. אני דואג לזכויותיהם של העובדים, לא לאג'נדה הפרטית (כך!) המטופשת הזו שלך.

ירדן · 2008-11-19 15:18:17

דובי – בחיי, מה אתה כל כך מתעצבן מהדיעה של טל. הוא לא אמר שום דבר נגדך, לא דרש ממך שום דבר. אתה יכול לעזור לו ואתה יכול לא לעזור לו כי אתה לא אוהב את הרעיונות שלו ואף אחד לא יתלונן. בשביל מה להתבטא ככה?

שים לב לדברים שאתה אומר. קודם אתה שואל בזלזול “מה הקטע האדיוטי הזה”. אחרי שטל ענה לך ונימק את דעתו, אתה כותב “אני דואג לזכויותיהם של העובדים, לא לאג'נדה הפרטית (כך!) המטופשת הזו שלך.” ושאתה לא מתכוון להיכנס איתו לדיון.

אני לא חושב שזאת בעיה אם תשנא את הרעיון של טל ותחשוב שהוא אדיוטי. אבל אני מאוכזב מכך שמישהו שיש לי הרבה הערכה אליו מתבטא ככה. אפשר לסיים ויכוח בצורה מכובדת יותר.

מבט פילוסופי » ארכיון הבלוג » עובדי וויצמן נגד מכון ויצמן – משפט ציבורי – מדוע צריך משפט ציבורי · 2008-11-19 15:26:07

[...] להלן התגובה של הדובר 1. מנהלי מכון דוידסון נפגשו עם העובדים, שמעו את טענותיהם, קיימו בירור ומצאו שחלק ניכר מטענותיהם נכונות ומוצדקות. נקודות אלה מתוקנות בימים אלה. עובדות אלה הובהרו לעובדים. 2. דלתה של ההנהלה פתוחה לפני העובדים, אך הם אלה שמסרבים להיפגש בטענות סרק פרוצדורליות. 3. שני עובדים פרצו ביום ראשון למכון כשהם… (המשך תוכלו לקרוא אצל קננגיסר) [...]

דובי · 2008-11-19 15:31:47

ירדן, באמת כבר הייתי בדיון הזה עם מר ירון, תחת הפוסט שכתבתי על נושא ה”דמוקרטיה הישירה” והבנתו הלקויה של מר ירון בפילוסופיה פוליטית. אתה יודע מה, בשבילך, הנה הסבר קצר למה הרעיון של טל ירון אדיוטי:

א. טל פוסל את חוקי ישראל כלא לגיטימיים כי הם נחקקו על-ידי “דיקטטורה” של חברי כנסת. ב. טל רוצה “משפט ציבורי” שמתבסס על אפס לגיטימציה ציבורית כי אין שום ציבור מאחוריו שתומך במשפט הזה. ג. טל רוצה שמכון ויצמן, שכפוף לחוקי המדינה, ילך למשפט בידי ארגון קיקיוני בהתבסס על חוקים שלא נוסחו בשום מקום ועל ידי אף אחד (אלא רק בהתבסס על עקרונות מעורפלים של “צדק” שאינם מוגדרים בשום אופן).

אני מסכים עם מכון ויצמן: להצעה כזו לא צריך לסרב, צריך להתעלם ממנה לגמרי. טוב יעשו העובדים בגן המדע אם יתנתקו מחיבוק הדב של הדמי”שיסטים, ופשוט יפנו לערכאות המקובלות כדי לדון בטרוניותיהם.

ירדן · 2008-11-19 15:44:21

קודם כל, שים לב שאני לא מתנגד לזה שתעצור את הויכוח עם טל לפני שהוא מתחיל, הפריעה לי הצורה בה התבטאת.

בגלל שכבר הסברת לי אז אני אביע את דעתי. בעיני זה נראה שאתה מפרש את כוונתו של טל לא נכון. כמו שזה נראה לי (יכול להיות שאני טועה והכוונה של טל היא מה שאתה אמרת), הכותרת בפוסט של טל נתנה לך רושם שהוא מתכוון להחליף את בית המשפט בבלוג שלו. זה באמת היה מטופש אם זו היתה הכוונה אבל לדעתי הוא פשוט התכוון לעשות את מה שאתה עשית בפוסט הזה ולקיים בבלוג שלו במה ציבורית שתתן לשני הצדדים להתבטא. החלק ה”שופט” בסיפור הוא הקוראים והמגיבים שטל רצה לעודד השתתפות פעילה שלהם בדו שיח בין ההנהלה של מכון וייצמן לעובדים. טל מצפה שהמכון ירצה להגן על עצמו ושישמעו את הצד שלו ורוצה לתת תמונה שלמה יותר למה שקרה – בדיוק מה שאתה עשית.

כמו שאמרתי, יכול להיות שאני טועה וטל ירון מתכוון להחליף את בית המשפט בבלוג שלו – אבל ככה אני הבנתי את הסיפור.

טל אומר: “אינני מאמין בעליהום. כל הבלוגים שבהם אני קורא על המאבק, מדווחים באופן חד-צדדי. אני מאמין שבחברה דמוקרטית, היכולת לעשות עליהום על אדם או אירגון, פוגעת בדמוקרטיה בטווח הארוך. לכן, אני מזמין את הצדדים למשפט הוגן אצלי בבלוג.”.

טל ירון · 2008-11-19 17:11:20

דובי אומר:

טל רוצה “משפט ציבורי” שמתבסס על אפס לגיטימציה ציבורית כי אין שום ציבור מאחוריו שתומך במשפט הזה.

הסיבה לחוסר הלגיטמציה היא שחינכו אנשים לא לסמוך על עצמם. אמרו להם. אתם טיפשים מכדי להחליט בעצמכם על האמת. תנו לאנשים שלנו להחליט בשבילכם.

אבל יש מקומות מפגרים שבהם הציבור מחליט האם הנאשם אשם או זכאי. אחד המקומות הללו הם מדינה נידחת ומפםגרת בשם ארצות הברית. שם 12 מושבעים הם שקובעים האם הנאשם זכאי או אשם. המנהג המפגר הזה, הוא זכר למנהג ברברי עוד יותר, שבו באתונה, לפני 2400 שנים, ישבו במשפט מאות אנשים פשוטים וקבעו האם הנאשם זכאי או אשם. לצערנו הרב המנהג הזה גם עבר ליהודות ושם בסנהדרין הקטנה ישבו בכל עיר 23 ושלושה אנשים מבוגרים ומכובדים ושפטו. ובמקרים חמורים היו אלו 71 זקנים וחכמים.

רק אצלנו נותנים לשופט אחד לחרוץ גורלות. לך תדע ... הנאשם חיטט באף, אישתו של השופט שכרגע יש לו צרות עם הילדים שלו והוא מאד עצבני, יחליט שמגיע לנאשם לשבת בכלא (תיזכור תמיד לקרוא לילוד האישה הזה “כבודו”). כמובן אצלנו הצדק הוא יסוד הכל. ואנשים שאיננו יודעים מי מינה אותם (אולי אותם פוליטקאים בעייתים) הם חורצי הגורולות וכמעט תמיד הם עושים זאת לבד.

אריק · 2008-11-20 04:30:47

דובי,

אתה מוזמן להשקיע דקה וחצי מזמנך ולצפות בכתבה של ערוץ 1 על הנושא. בכתבה בין היתר מופיע צילום וידאו מטלפון סלולרי של אחד הפעילים מהיום שבו הם הוכו על ידי המאבטחים.

http://www.youtube.com/watch?v=zsQKfEV4jyY

מבט פילוסופי » ארכיון הבלוג » עובדי ויצמן נגד מכון ויצמן – כתבה בערוץ 1 · 2008-11-20 04:41:00

[...] בינתיים כתבה בערוץ 1 על האלימות ששלח אריק בתגובה בבלוג של דובי. [...]

טל ירון · 2008-11-20 04:41:53

אריק תודה, העלתי את הכתבה לכאן: http://talyaron.blogli.co.il/archives/85

מבט פילוסופי » ארכיון הבלוג » מאבק עובדי ויצמן – על מה בעצם המאבק? · 2008-11-21 09:39:41

[...] דובי קננגיסר – המאבק כנגד מכון ויצמן: מעט אתיקה עיתונאית [...]

מרק ולצר · 2008-11-21 11:35:15

דובי!

תגובותיך לטל ירון אינן הולמות איש מבוגר ודומות יותר לתגובות ילד שנפגע כאשר הנחות היסוד שלו מתערערות. הבנה פוליטית לקויה? אתה בטח היית תומך במלך לו רק היתה לך האופציה.

אנא אל תחשוב שאתה מבין משהוא שאנחנו לא. ההיפך הוא כנראה הנכון. העובדה שהבלוג הוא שלך כנראה נותן לך את התחושה שאתה יכול לרדת על אנשים שממש מנסים לחשוב על בעיות חברתיות אולם הדיעות השמרניות שלך מראות עד כמה אתה חי במאה השמונה עשרה.

מרק

הפוסט הקודם: ח"י מינוס באב"א בוב"א

הפוסט הבא: סיפורי ספריה

מיכאל איתן, ששדרג את הבלוג שלו והפך אותו לכלי שיווק לקראת הפריימריז בליכוד, עשה מעשה אובאמה וביקש תרומות קטנות מהגולשים דרך מערכת וואלה פיי. היום הוא גם מפרסם רשימה ראשונית של התורמים, ויפה שכך. אומנם זה קצת מגוחך לבקש תרומות קטנות בתשלומים כמו אובאמה כשהמקסימום שמותר לכל אזרח לתרום עומד על קצת יותר מ-400 שקל (לעומת 2300 דולר פר אדם לכל מתמודד בארה”ב), אבל הגדיל לעשות אחד, מאירי בנדר, שהרים תרומה נאה למען הקמפיין של איתן על סך ח”י שקלים, מינוס באב”א בוב”א שקלים, הלא הם שקל חדש אחד, טב ותקיל.

שנאמר: אם היה לי שקל על כל אדם שתומך במועמדותי לכנסת, הייתי יכול לקנות מסטיק.

#אינטרנט #דברים אדיוטיים #ישראליאנה #כסף #מיכאל איתן #פוליטיקה


תגובות

דרומי · 2008-11-18 16:29:36

יאמר להגנתו שזו התרומה הראשונה שיש שם. בטח ניסוי כלים של המערכת.

(עוף טופיק – זה לא מתאים יותר להיתוך?)

שי · 2008-11-19 08:00:58

דין פרוטה כדין מאה

שמעון · 2008-11-19 08:01:35

מאירי פניך הם פני המדינה

יוחנן · 2008-11-19 08:02:26

מאירי אתה פרידמן מת...

סילבי · 2008-11-19 08:03:10

מאירי הזמן אותי למסטיק

אחד שתורם · 2008-11-19 08:03:40

מיתון מיתון אבל אתה לא חושב שזה קצת מוגזם ??? אתה רוצה אולי לחלק את זה ל 36 תשלומים של 0.027777777777777777777777777777778 אג

חדווה · 2008-11-19 08:03:55

תותח המאירי הזה שקל לא הייתי נותן :)

ארמנדיל · 2008-11-19 08:05:00

יש באג במערכת, לא מאפשרת לי לתרום באגורות

גאידמק · 2008-11-19 08:05:18

תותח אני הפסדתי מיליונים ולא כיבלתי כל אחד

פרידמן · 2008-11-19 08:06:25

יש לך שקל אני צריך להגיע לבאר שבע... :)

ארמנדיל אחר לגמרי · 2008-11-19 08:06:49

באשדוד אפשר לקנות בשקל וילה ויישאר עודף למנה שווארמה

אחת שנותנת · 2008-11-19 08:07:22

מאירי תעשה לי שקל !!!!!!

סומסום · 2008-11-19 08:10:04

מאירי רוצה לקנות אויר בשקל?

שניים שמקבלים · 2008-11-19 08:10:34

אל תרדו על מאירוש, הוא נדיב בדברים אחרים!

חיים בוסקילה · 2008-11-19 08:10:51

הזורעים בדמעה ברינה יקצרו שקל

סטנלי · 2008-11-19 08:18:58

הצמדת אותו לפריים או למדד?

מאירי · 2008-11-19 08:20:39

אני רוצה זיכוי ופיצוי

מאירי · 2008-11-19 08:21:24

אני פונה ללב שלכם !!!! אפשר חשבונית מס

מאירי · 2008-11-19 08:26:24

מתי אני אמור לקבל את השי שהובטח לתורמים?

מחסלי אלפרון · 2008-11-19 08:27:42

מאירי, אתה הבא בתור!

תשובה · 2008-11-19 08:33:36

מאירי רוצה להכנס שותף?
‪

‪obama · 2008-11-19 08:34:32‬

no we cant !!! ‬

אזרח מודאג · 2008-11-19 08:37:01

אתמול הבת שלי דיברה עם מישהו זר באינטרנט והוא ניסה לקבוע איתה פגישה. יכול להיות שזה מאירי?

חנן · 2008-11-19 08:39:24

רוצה להגדיל בשקל ?

עו"ד · 2008-11-19 08:51:19

מאירי תתבע אותם על כל שקל שהשקעת

תרשום תרשום · 2008-11-19 08:56:36

מאירי תעשה לי שנקל

ילדונת17 · 2008-11-19 09:03:48

דובי, תעשה לי מאירי

סטנלי · 2008-11-19 09:15:34

ערך השקל עולה אל תזלזלו

רוצה להתעשר · 2008-11-19 09:18:10

אם על כול תגובה פה הייתי מקבל שקל ... :)

רוטשילד · 2008-11-19 09:25:03

אם הייתי מאירי... דבה דבה דבה דה...

ברוקר · 2008-11-19 09:28:18

תאמין לי מזל שלא השקעת בבורסה, היית כבר נחתך ב-40 אג'

עצבני · 2008-11-19 09:40:30

כולכם מדברים שטויות! מה אתם מבקרים אותו? הרי אם כל אחד במדינה היה תורם שקל, אתם יודעים מה היינו מקבלים? מדינה של בונקרים!!! תתבייש!!!

מתעניין · 2008-11-19 11:00:20

איך הובילו את התרומה שלך, משאית של ברינקס?

אידיאליסט · 2008-11-19 11:01:04

איפה ישנם עוד קמצנים כמו הקמצן ההוא אשר היה ...

עוד מישהו · 2008-11-19 11:05:58

איזה הוא האדם הכובש את שקלו

דובי · 2008-11-19 12:42:34

אני מבין שלעובד(י?) וואלה-שופס היה יום משעמם במיוחד אתמול? (כל התגובות שלעיל הגיעו מאותה כתובת IP הרשומה על שם וואלה-שופס, סתם שתדעו.)

עובד וואלהשופס שמזדהה כעובד P1000 כי הוא שקרן · 2008-11-19 13:27:24

איזה מניאקים העובדי וואלה שופס האלו! מה הם התלבשו על המסכן הזה... דובי, אני ממש מבין אותך, בכלל לא לעניין שהוא תרם רק שקל אחד! מזה?! אצלנו בחברה תורמים הרבה יותר...

הערת הדובי: גם התגובה הזו הגיעה מוואלה שופס, למרות שהכותב הזדהה כעובד המתחרים P1000. תיקנתי את שם הכותב כדי לשקף את המציאות

לא שומעים! » פיצה זה טוב לעסקים · 2008-11-27 02:51:09

[...] הוא תוצאה של הפסיכי מוואלהשופס שעשה ריפרש על הפוסט הזה משהו כמו 350 פעמים לאורך כשלוש שעות, אז אני לא סופר אותו. [...]

הוכיח שאפשר, על ניהול הקמפיין של ח”כ מיכאל איתן | הזירה החברתית · 2009-01-06 20:29:11

[...] הפריימריז מתורמים בעלי הון, כפי שעשה בעבר, וביקש לגייס תרומות קטנות מגולשים התומכים באג'נדה המרכזית של הקמפיין, שינוי [...]

הפוסט הקודם: כולנו רומנים

הפוסט הבא: המאבק כנגד מכון ויצמן: מעט אתיקה עיתונאית