לא שומעים!

דובי קננגיסר

מסתבר שהפינה שלנו של הבלוגוספירה גועשת בגלל איזו בדיחה מטופשת בהיתוך קר ועוד התחכמות לא מדהימה בחדר 404. אדר מ”סלט ירוק” מחתה נמרצות כנגד ההתבדחויות הזריזות יתר על המידה, ובעקבות זאת נכתבו מספר פוסטים בבלוגים שונים – אצל עידוק, ארז רונן, נמרוד אבישר ויתכן שגם אצל אחרים. אבל התגובה שהכי הסכמתי איתה היא זו של שרון גפן:

בשלוש השנים בהן גרתי בירושלים, אותן שנים שלאחר רצח רבין שבמהלכן נתניהו חיסל לדעתו את הטרור ולכן אוטובוסים התפוצצו על ימין ועל שמאל, שותפותיי במעונות ואני היינו מתעוררות פעם-פעמיים בחודש לפחות לצלילי סירנות המובילות ניצולי פיגועים אל הדסה עין כרם או הדסה הר הצופים.

הדרך העיקרית שלנו להתמודד עם הפחד האמיתי מאוד הזה של לנסוע, למשל, בקו 18 שהתפוצץ יום קודם, או המחשבה שבדיוק שבוע קודם שתינו קפה באיזה בית קפה שעלה בסערה השמיימה, היתה לצחוק על זה. בצורה הכי כואבת ושחורה שרק יכולה להיות. כי אם לא היינו מנסים להתמודד עם זה איכשהו, היינו מתחרפנים לגמרי.

אבל כנראה שעכשיו, עשור אחרי, אני “תל אביבית מנותקת”, ואותו הומור שפעם שמר על שפיותי בעולם מטורף הוא סימפטום של חוסר רגישות. אם אני לא אנסה לראות בדברים האלה משהו שאפשר לצחוק עליו, אפילו קצת, אני אבכה. כל הזמן. כי כמה שאני מנסה, אני לא מצליחה להדחיק את זה (ואללה יודע שאני משתדלת).

זה הזכיר לי את היום ההוא, של הפיגוע בקפיטריה בהר הצופים. אני גרתי אז בגבעה הצרפתית. הקפיטריה בפרנק סינטרה הייתה מקום שישבתי בו אז בערך פעם בשבוע, לאכול צהריים. זה הפיגוע שהגיע הכי קרוב אלי אי פעם. ובכל זאת, אחרי ההלם הראשוני, כשהתמונות המבולבלות ממקום הפיגוע עדיין זרמו אל אולפני החדשות ומהם לטלוויזיה שלי, אני הייתי בטלפון עם ידידה שלי, גם היא סטודנטית באוניברסיטה, ותוך כמה דקות כבר התחלנו להריץ בדיחות, לצחוק על “עדת הראייה” שהייתה בכלל בספריה המרכזית בזמן הפיצוץ, להעלות ספקולציות על סטודנטים ממורמרים שיזמו את הפיגוע ועוד ועוד. לפחות עלי אי אפשר להגיד שאני “תל-אביבי מנותק” או שחייתי בבועה.

כמו ששרון כתבה: חייבים לצחוק, כי החלופה השפויה היחידה היא בלתי נסבלת לאורך זמן.

#ארס בלוגאיקה #ישראליאנה #פוליטיקה


תגובות

שרון · 2008-07-05 23:42:29

בדיוק היום היתה לי שיחה עם אבי על הפיגוע הזה והוא תיאר את הסצינה הזו שהיתה באחד מערוצי הטלויזיה: שעה אחרי הפיגוע, שורת אנשים בתחנת האוטובוס הסמוכה של קו האוטובוס שנפגע. הכתב שואל את האנשים: “מה אתם עושים כאן? אתם לא מפחדים?”

והם השיבו “נו, אנחנו חיים בירושלים, מתרגלים. אין ברירה”.

[ובעצם, כולנו חיים בישראל. מתרגלים. אין ברירה. וצריך להתמודד עם זה כך או אחרת. ירושלים לא באמת רחוקה מתל אביב כמו שחושבים אלה שמדברים על בועות]

שחר · 2008-07-06 15:11:04

לא יודע. זאת אומרת ברור לי שבדיחות שכאלה הן דרך להתמודד עם אימת הפיגוע לא פחות משהן עדות לאטימות רגשית. הנקודה היא, לדעתי, שלא היית מחליף אז את אותן בדיחות עם הידידה שלה אם היא היתה טרודה בניסיון לברר אם מישהו שהכירה נפגע או אפילו אם היא היתה עדת ראיה הלומה. כשאתה מעלה את הבדיחה הזו להיתוך אתה בעצם מסתכן באפשרות לעשות בדיוק צעד לא רגיש שכזה.

אורן · 2008-07-06 16:58:27

אני עוד לא בחרתי צד. אני לחלוטין מבין את עניין ההומור (אני חושב שהנושא שהומור הוא דרך התמודדות כבר ידוע בציבור, ולא העליתם רעיון חדש).

השאלה אם זה לא יוצר זילות והדחקה של הנושא. המוצא הקל עבורנו לעכל את החדשות. אם נצחק מכל פיגוע – האם באמת נעשה את הבחירה הנכונה בבחירות*? האם דרך ההתמודדות הזו לא בעצם מדחיקה מעצמנו את מה שמתרחש בארץ?

אני חושב שהמיידיות של הפצת הבדיחות בדיוק מעידה על הבועה המרוחקת, בזמן שהרבה ירושלמים עדיין בתחילת הטראומה.

ולתגובה של שרון: הקרבה הפיזית כ”כ לא רלוונטית! כמה רחוקה אשקלון כבר מתל אביב? את מסוגלת לטעון שאנחנו זוכרים בכלל את הסבל שלהם ביום יום, שלא לדבר על מרגישים את זה? כל המדינה הזו קרובה פיזית. הדרום במלחמה כבר כמה שנים, ואני לא מרגיש דבר.

  • הכותב הוא גם שמאלני שחי בבועה. ** הסרטון של הרובוטריקים אכן שיעשע אותי.

טרקטור עושה מהומה | We CMS · 2008-07-12 11:49:57

[...] שהבלוגוספירה ייצרה כל כך הרבה מילים שנכתבו על חוסר הרגישות בהתייחסויות ל(פיגוע?) הטרקטור, [...]

הפוסט הקודם: גירוד ועקצוץ

הפוסט הבא: מדוע אין בתי אם בישראל?

מישהו, אני כבר לא זוכר מי, נתן קישור לכתבה המרתקת הזו מהניו-יורקר, אודות “העקצוץ”. הכתבה מתארת גילויים ורעיונות חדשים בתחום הנוירולוגיה, שקושרים בין התופעה המוכרת של פאנטומים בקרב קטועי גפיים לבין אנשים שסובלים מעקצוץ כרוני, כאבי גב כרוניים ושאר תופעות שבדרך כלל נוטים לשייך אותם לבעיה עצבית. על פי הכתבה, חוקרים משערים כיום כי הבעיה היא בכלל לא בעצבים, אלא דווקא במוח עצמו. אצל קטועי הגפיים למשל, ההנחה עד כה הייתה שקצות עצבים שנחתכו ממשיכים לשגר שדרים אל המוח, וכך נוצר הפאנטום. על פי התאוריה החדשה, ההפך הוא הנכון: מכיוון שהמוח הפסיק לקבל שדרים מהעצבים באזור שנקטע, הוא משלים את התחושות בעצמו על פי “ניחוש” שמתבסס על כל מיני דברים, כמו השדר האחרון שהתקבל מהאזור, סימנים ויזואליים ועוד.

כל הכתבה מרתקת, אבל משהו שתפס אותי במיוחד הייתה העובדה שרוב העצבים שנכנסים אל תוך האזור במוח שמעבד מידע ויזואלי כלל אינם מגיעים מהעין, אלא דווקא מאזורים אחרים במוח, כמו מרכז הזכרון. כלומר: רוב התמונה שנבנית אצלנו במוח כלל אינה מתבססת על השדרים (הדלים למדי) שמגיעים מהעין, אלא על הזכרון שלנו של הדברים שאנחנו יודעים שנמצאים מולנו. רובנו מכירים את הטריק המגניב שמכסים עין אחת ומניעים אצבע מול אזור מסויים בעין השניה – בשלב כלשהו קצה האצבע “נעלם” ובמקומו מופיע מה שיש מאחוריה (גרסא אחרת של אותו טריק אפשר למצוא כאן): זהו המקום שממנו יוצאים העצבים מן העין אל המוח, משמע אין שם קולטנים, אז המוח ממציא מידע לפי מה שנראה לו סביר וממלא את התמונה. התאוריה החדשה טוענת שהמוח עושה הרבה יותר מאשר להשלים חור אחד קטן ולא חשוב בתמונה שמפיקה העין: הוא ממלא את רוב התמונה הזו.

הסיבה שזה עניין אותי הוא בגלל הקשר להתפתחות של ילדים. אצל ילדים קטנים מאוד, לא קיים קבעון העצם, כלומר, כאשר כדור מתגלגל מאחורי הספה, הם אינם יודעים שהוא עדיין נמצא שם, פשוט לא בטווח הראיה שלהם. הם חושבים שהוא נעלם לחלוטין. בעת שקראתי את הכתבה תהיתי האם יתכן שמה שגורם לחוסר הזה הוא פשוט שאזור הזכרון לא יודע לשדר למרכז עיבוד התמונה את המשמעות של להיות מאחורי משהו. אינני יודע אם המכניזם שמאפשר את התפתחות קבעון העצם ידוע כבר בספרות המקצועית (אני אשאל את אשתי כשהיא תתעורר), אבל אם לא, בהחלט נראה לי הגיוני להסתכל לכיוון הזה.

#מדע


תגובות

‪

הוסה · 2008-07-01 16:10:07

באמת כתבה מרתקת. רוב הכתבות ב http://www.artsandlettersdaily.com/#breakingnews מענייניות. ‬

ענבר שני · 2008-07-01 20:28:39

באותו הקשר, קראתי פעם ומאז אני די שם לב לנכונות העניין, שאנחנו 'רואים' פנים של אדם אחר רק פעם אחת (בפעם הראשונה). מאז כל פעם שאנו מסתכלים עליו, המוח עושה רישום מהיר של הבדלים ומציג לנו 'תמונה מעודכנת' – אלא אם כן אנחנו מסתכלים באופן מודע, עוברים פרט פרט 'ומאלצים' את המוח להתעדכן.

אחת הסיבות שגברים לעולם לא מבחינים בתסרוקת חדשה של האשה...

דובי · 2008-07-02 00:28:25

אז איך זה שנשים תמיד מבחינות בכל הבדל קטן? בכל מקרה, אני, עם אפס זכרון לפרצופים (או לכל דבר אחר), כנראה רואה כל פרצוף הרבה יותר פעמים.

יחזקאל · 2008-07-06 16:13:35

“בהחלט נראה לי הגיוני להסתכל לכיוון הזה.” משחק המילים זה בכוונה?

בהחלט מענין.

הפוסט הקודם: על החיים ועל המוות

הפוסט הבא: פיגוע הומוריסטי

אצל הבלונדינית כתבתי שאני לא שותף לציניות הכללית האופפת רבים בתקשורת ובבלוגוספירה לגבי אולמרט ועסקת השבויים. אבל יש משהו שמטריד אותי בבחירה לקבוע שהחטופים הם חללים בישיבת הממשלה במהלכה הוכרע גורל העסקה. בלי להכנס לעובדה שאכן רוב הסיכויים הם שהחיילים מתים, לא ברורה לי התועלת של ההכרזה הזו.

נדמיין לעצמנו לרגע שהחיילים חיים. העסקה התקבלה וכעת עומדת בפני החיזבאללה דילמה מעניינת: הם יכולים להחזיר שני חיילים חיים תמורת חמישה אסירים לבנוניים פלוס כמה גופות, או שהם יכולים לקבל את אותו המחיר בדיוק עבור שתי גופות חיילים. בהנחה שהחבר'ה מצפון הם לא בדיוק אנשים מוסריים במיוחד, וששום אמנה בינלאומית לא מחייבת אותם, ושאין לנו מושג מה שלום החיילים, איזו סיבה הגיונית יש להם שלא להוציא את החיילים להורג ממש עכשיו (ואם אפשר גם להעביר את הגופות איזה טיפול כימי שיזרז את הרקבון כדי שלא ישימו לב), ובכך למנוע יצירת תקדים בעייתי מבחינתם לשוויו של חייל ישראלי חטוף?

מדוע לא הוכנס לעסקה סעיף תנאי שמשנה את המחיר בהתאם למצבם של החיילים? ואם כבר לא הוכנס, למה לעשות לחיזבאללה את החיים קלים יותר ולצאת מתוך ההנחה שהמחיר המוסכם משולם תמורת גופות?

#אולמרט #לא פופולרי #פוליטיקה


תגובות

מודי תולשששש · 2008-06-30 16:51:03

חשבתי על זה, אבל לא נראה לי שיש לחיזבאללה אינטרס להרוג אותם. זה יפגע בהם בכל עסקה עתידית.

דובי · 2008-06-30 17:19:43

איך זה יפגע בהם? להפך, לקבל כל כך מעט עבור חיילים חיים – זה יפגע בהם. הם ייפגעו רק אם יתגלה בדיעבד שהחיילים היו חיים והומתו לקראת ביצוע העסקה – ודבר כזה יהיה קשה לגלות.

אורן · 2008-06-30 19:26:51

אני מקווה מאוד שהרעיון לא הגיע סתם כך למישהו: 'הם בטח מתים', אלא בוודאי מסתמך על מידע מודיעיני רציני. ולא אתפלא אם ההחלטה הייתה קשה גם בגלל חשיפת המקורות המודיעיניים בנוסף לשאר הקשיים ההגיוניים.

אני גם די סומך על קרנית, שאם היה סיכוי סביר שבעלה חי, היא הייתה 'מפריעה' לעניין הזה לקרות.

לדעתי ההכרזה עליהם כמתים התקיימה, גם אם באופן לא רשמי, לפני ישיבת הממשלה: קודם כל ע”י גופי המודיעין, ואחר כך ע”י הרב הראשי.

הפוסט הקודם: איך אומרים גריל באנגלית?

הפוסט הבא: גירוד ועקצוץ

אריזות ביסלי גריל המשווקות לחו”ל נקראות, משום מה, ביסלי ברביקיו. לביסלי ברביקיו קוראים ביסלי סמוקי. אין לאנשים שום כבוד למותג.

#אוכל #דברים אדיוטיים #ישראליאנה #קנדה #קצרצרים #רוח שטות #שום כלום


תגובות

תומר · 2008-06-28 09:38:00

השמאלי זה לא ביסלי בצל?

העלמה עפרונית · 2008-06-28 10:41:28

תהיתי באמת מה ההבדל בין ביסלי גריל לברביקיו.

נבו · 2008-06-29 09:07:07

גילתי עכשיו שאני לא מבין בכלל בביסלי. חשבתי שהשמאלי זה בכלל ביסלי פלאפל...

יחזקאל · 2008-07-06 16:08:05

תומר, הבצל הוא בטבעות שהחור רחב יותר ורוחב הטבעת צר יותר (בערך חצי מהברביקיו שנראה יותר כמו צינורות קטנים). איןאיןאין כמו ביסלי...

הפוסט הקודם: אייל, סוף (?)

הפוסט הבא: על החיים ועל המוות

אז האייל הקורא, מחמל נפשי, הבייבי הראשון שלי, פרסם זעקה לעזרהמודעת דרושים לעורכים מתנדבים, מה שמסמן כנראה את סופו של הדבר הכי גדול ומשמעותי שעשיתי אי פעם. לא שלא ראו את הסוף – סקירה של ארכיון האתר תראה תמונה ברורה של שקיעה איטית ומייסרת, מקצב לא שפוי של מאמר ליום בחודשים הראשונים לקיומו של האייל (כשהייתי עורך יחיד!), עם הירידה הבלתי נמנעת למאמר ליומיים ואחר כך לשלושה, עבור במאי 2007 שבמהלכו פורסמו רק שני “מאמרים” – אחד במסגרת מדור השירה ואחד במסגרת מדור הטריוויה ועד דצמבר של אותה שנה, שהיה החודש הראשון (אך לא האחרון) במהלכו פורסם מאמר אחד בלבד. בכל הנוגע לאיכות התגובות (או המאמרים, למעשה) אינני יכול להעיד – זה מספר שנים שאינני קורא אפילו את רוב המאמרים, שלא לדבר על הדיון.

אני לא מאשים אף אחד, כמובן. צוות העורכים שנשאר לטפל באייל כשאני התחלתי להתנדף ולבסוף עזבתי סופית עשה מאמצים הרואיים – אפשר לזהות בארכיון את אותם חודשים בהם העורכים התעוררו מלאי עזוז והתאמצו להכניס חיים חדשים באתר. אבל הבלתי נמנע הוא בלתי נמנע: עקומת הסטנדרטים הלכה ועלתה, ועקומת הזמן הפנוי והמרץ הלכה וירדה עם השנים, והתוצאה היא סטגנציה. זה מה שקרה לי, זה, ללא ספק, מה שקרה גם לשאר.

בחודשים הראשונים לחייו של האייל, כאמור, הצלחתי לפרסם מאמר חדש כמעט מדי יום. את הפעם הראשונה שבמשך שבוע שלם התפרסמו מאמרים רק אחת ליומיים אני זוכר היטב: זה היה השבוע שיצאתי לאבט”ש, והספקתי להכין רק שלושה מאמרים מראש. אני גם זוכר איך ממרום מגדל השמירה שלי כתבתי בעט מאמר על סאות' פארק – מאמר שנשלח בפקס לטל, שהקליד ופרסם אותו בעת שלי כלל לא הייתה גישה לרשת.

כדי לעמוד בקצב הזה, ובהנתן הרגלי העבודה הגרועים שלי, הקורבן הראשון היה איכות העריכה: מאמרים פורסמו בדרך כלל רגע אחרי שסיימתי לערוך אותם, בלי לעבור הגהה אצל איש, כמובן שבלי לעבור תהליך של אישורם מול הכותב. מאמרים שכותביהם ביקשו לאשר אותם לפני הפרסום התעכבו זמן רב: אם אני לא יכול להשתמש בהם כדי למלא את החור של היום, תמיד אמרתי לעצמי, אני יכול לערוך אותם מאוחר יותר. מאמרים שאני עצמי כתבתי – והיו רבים מהם, 2-4 בחודש בשנה הראשונה – פעמים רבות לא עברו עריכה כלל.

אתם יכולים להבין שככל שעבודת המערכת נעשתה ביורוקרטית יותר וארוכה יותר, עם הליכים של הגהה ואישור הכותב ועריכה על ידי עורך שני וכו', וככל שהקשר בין עריכת מאמר לבין הדדליין לפרסומו הלך והטשטש, כך ירד הסיכוי שאני אעשה משהו במערכת, חרף גערותיו המתמשכות של טל. בסופו של דבר ירדתי מכס העורך הראשי והפכתי לעורך בין שווים. לרבות הימים נבנתה היררכיה אחרת בתוך המערכת, ואני לאט לאט התפוגגתי לגמרי. כשטל סירב להוציא אותי מרשימת הדיוור של המערכת הוריתי לג'ימייל לסנן את הדוא”ל ממנה ישירות לפח האשפה. לבסוף טל נכנע והוציא אותי לגמרי. ועכשיו זה.

אני לא בטוח שיש לאייל זכות קיום באינטרנט של ימינו. כשחשבתי לראשונה על הקמתו, הייתה לי סיבה אגואיסטית לחלוטין: רציתי שאנשים יקראו את המאמרים שלי, אבל ידעתי שעם קצב פרסום המאמרים הדלוח שהנפקתי (אחד לכל כמה חודשים), אין סיכוי שאנשים יכנסו בתכיפות לאתר כדי לבדוק מה חדש. האייל הקורא – עוד לפני שידעתי שאפשר להוסיף לו תגובות – היה הדרך הזדונית שלי לרפד את החורים בין המאמרים שלי במאמרים של אנשים אחרים, כדי לגרום לקוראים פוטנציאליים לבקר לעיתים קרובות. זה עבד טוב מהמצופה, כמובן. אבל כיום יש בלוגים, ויש קוראי רססים ועדכונים אוטומטיים בדוא”ל והמלצות בגוגל רידר ואגרגטורים מקוונים ועוד דברים טובים, ומספיק אנשים קוראים את הבלוג שלי. אני בטוח שהרבה אחרים חושבים אותו הדבר.

הצעתי בעבר רפורמות באייל, שגם אם לא נדחו על הסף, הרי שמעולם לא הועברו לשלב היישום. הצעתי להפוך את האייל לסוג של אגרגטור אנושי משופר – לא סתם מקבץ קישורים מומלצים כמו שהיה ב“שמה” ז”ל, אלא להפוך ל”עורכים של האינטרנט”: פרסום מחדש של פוסטים משובחים במיוחד לאחר שעברו עריכה. יצירה של אינטגרציה משופרת עם הבלוגוספירה הישראלית שתפעל לטובת כל הצדדים. אני חשבתי שההתעקשות של המערכת על העקרון של חומר מקורי בלבד (התעקשות שהייתי שותף ואחראי לה בראשית דרכו של האייל, אך שלדעתי מיצתה את עצמה לפני זמן מה) פוגעת ביכולת של האייל להשאר רלוונטי. אבל גם הגרסה המרוככת של ההצעה שלי הוטבעה בים של ביורוקרטיה מערכתית ומעולם לא הגיעה לידי ביצוע.

קחו דוגמא: בעברו הרחוק של האייל ניסינו להתחיל מדור חדש: כנסת האייל, בו נציע לדיון הצעות חוק חדשות שהועלו בכנסת. המדור היה כשלון היסטרי מסיבות טכניות ונגנז. לימים הקמתי את “משמר הכנסת”, ובאתי למערכת (שכבר לא ממש הייתי חבר בה) בהצעה להחיות את המדור עם פוסטים מתוך הבלוג. הדרישה של המערכת הייתה לאותו סיכום עם כל כותב אחר: פרסום ראשון באייל, ורק לאחר שבועיים יותר פרסום מחדש בבלוג – להמתנה הזו, כמובן, צריך להוסיף את ההמתנה עד שהמאמר יעבור עריכה, מה שיכול לקחת, כפי שידעתי, חודשים מספר. הבלוגרים שביניכם כבר בטח העוו את פניהם, אבל אני ידעתי שזה המצב, ולכן הסכמתי. ההסדר החזיק מעמד לשני סיפורים בדיוק. המאמר השני מביניהם כבר לא פורסם בבלוג אחרי הפרסום הראשוני באייל. הרגשתי שאין בזה טעם, והחלטתי להתמקד בבלוג עצמו בלי פרסום “מקביל” באייל. מובן שאם האייל היה מסכים לקבל לפרסום פוסטים מתוך הבלוג ההסדר היה יכול להמשך ולקדם גם את האייל וגם את הבלוג, אבל הדבר לא יצא לפועל.

שוב, אני לא מאשים איש. אני מבין את הרקע לרוב ההחלטות הללו, והייתי שותף להחלטות דומות בעבר. אבל אני מאמין שהתנאים השתנו ברשת, ושהאייל לא יצליח להמשיך להתקיים בלי שינוי מהותי במדיניות המערכתית שלו.

יהיה לי מאוד עצוב לראות את האייל נעלם, מרחק נגיעה מהשלמת עשור שלם על גבי מסכי המחשבים של אינספור קוראי עברית בארץ ובעולם. אני מקווה שגם אם יוחלט לסגור את האתר, ימצא מי שיסכים לממן לפחות את שימורו באוויר, לא רק כאנדרטה אלא גם כמאגר מכובד מאוד של דברי טעם ודיונים מרתקים.

ממרחק השנים, כמו גם מהמרחק הנפשי של מי שיצא מהמערכת ואינו שותף לה יותר, אני מביט על גוויעתו של האייל בצער רב, אך במידה של הבנה שכך הם פני הדברים ושזהו טבעם של אתרים, במיוחד אתרים בלתי מסחריים. היה שלום, ילדי היקר, ותודה על כל שנתת לי.

(ניסיתי לכתוב כותרת יצירתית יותר, אבל כל מה שיצא לי היה קלישאה, מה שכמעט הביא אותי להשתמש בכותרת “כרוניקה של כותרת ידועה מראש”, אבל בסוף החלטתי שלא).

#אהבה #אינטרנט #אני ואפסי עוד


תגובות

נמרוד אבישר · 2008-06-26 21:35:22

:(

שרון · 2008-06-26 21:52:49

וואו. עצוב.

‪Testiko · 2008-06-26 23:40:04‬

חבל, אכן חבל :) אני עוד זוכר איך פרסמת הודעה באולטינט שבה סיפרת על האתר לראשונה, שבזמנו עוד היה בגרסת בטא, או לפחות כזה שלא ממש חשוף לציבור. מאז הוא הפך לאחד האתרים הקבועים שלי, כשזכורים לי במיוחד המאמרים שלך ושל יוסי גורביץ. הייתי מצפה בשקיקה למאמרים חדשים.

אפילו יצא לי לפגוש אותך באחד ממפגשי אולטינט ולהחמיא לך על האתר פנים מול פנים.

לא שזה משנה היום למישהו. אני סתם מעלה זכרונות :)

מה עושים האיילים בלילות? » כותבים · 2008-06-27 13:55:58

[...] קישור לפוסט: אייל, סוף (?) [...]

איילת · 2008-06-27 16:26:42

הפוסט שלך שלח אותי חזרה לאייל, שלא ביקרתי בו זמן רב (ביקורים חטופים מאז תחילת הגסיסה).

יכול להיות שדווקא ההצהרה על מותו הנוכחי [או לפחות היותו מחובר למכשירים] היא תחילתה של דרך חדשה. צוות עורכים חדש, שאינו כבול למוסכמות החדשות, יכול לעשות בו פלאים (גם אם פלאים חדשים).

אני אופטימית.

[גילוי נאות: הצעתי את עצמי לתפקיד.]

ערןב · 2008-06-27 16:56:34

מצחיק אותי שכל הזמן מדברים על “בירוקרטיה” בעוד התחושה שלי היא שאנחנו די פועלים במוד אד-הוקי שכזה. במסגרת האד-הוקיות: איילת, ראי זאת כמעין מכתב “קיבלנו את פנייתך, אנחנו ממתינים מספר ימים כדי לראות מה התגובות שאנחנו מקבלים והאם אפשר להרכיב מהן צוות חדש, ואז נודיע לפונים”.

דובי · 2008-06-27 18:33:34

אד הוקי לא שולל ביורוקרטי. אבל לא נכנס לזה פה.

איילת · 2008-06-28 07:49:23

ערן -

אבל, אבל, אבל... אני אפילו לא שאלתי! אני הייתי כל כך סבלנית ושקטה!

עכשיו סתם הוצאת אותי המועמדת הנרגנת הזו ששואלת “נו, החלטתם? נו, החלטתם?”.

:–)

ערןב · 2008-06-28 08:35:58

לאלאלא! ההערה על הבירוקרטיות כוונה לדובי (ולאנשים שהגיבו בדיון) ולא כלפייך.

הפוסט הקודם: על התקליט

הפוסט הבא: איך אומרים גריל באנגלית?

רביב דרוקר כותב בבלוג שלו על אחת הפינות האפלות של התקשורת הישראלית:

אני עושה לפחות 10 שיחות ביום אוף דה רקורד. לפחות. אבל מה זה אוף דה רקורד? אגב, אם תקשיבו לשיחות שלי לא תשמעו בדרך כלל מישהו שאומר שהן אוף דה רקורד. חוץ מנודניקים כפייתיים (כמו אהוד ברק וציפי לבני) רוב בני השיח שלך לא טורחים להגיד שזה אוף דה רקורד. זה ברור מאליו. זו הנורמה. זו הנורמה לגבי שיחות במזנון הכנסת. זו הנורמה לגבי שיחות טלפון. זו הנורמה.
מה זה אוף דה רקורד? המשמעות הרשמית של המושג, כפי שהוא משמש בעולם שמחוץ לישראל, היא שמה שנאמר בשיחה אינו יכול לשמש את העיתונאי. עד כדי כך האיסור הזה חזק, שאם עיתונאי מקבל מידע קודם ב”אוף דה רקורד” ואחרי זה ממקור אחר, זה עדיין בעייתי לחשוף אותו. אוף דה רקורד משמעו מעין טובת הנאה לעיתונאי: הנה משהו שרק אתה יודע, ואסור לאף אחד אחר לדעת. זה טוב ליצירת אינטימיות וסולידריות בין העיתונאי לבין המקור, אבל זה לא טוב לקוראי העיתון. ישנם עיתונים ועיתונאים רבים בעולם שפשוט אינם מוכנים לקיים שיחה תחת תנאי של “אוף דה רקורד”. אם אתה מוכן לדבר רק אוף דה רקורד, אין לי, כעיתונאי, טעם לקיים את השיחה הזו. אלך למצוא את המקורות שלי במקום אחר.

ישנו מגוון של תנאים לקיום שיחה עם עיתונאי – החל מ”און דה רקורד” פשוט (מותר לצטט, מותר לייחס), עבור ב”לציטוט, אבל לא לייחוס” (אפשר להגיד “לפי מקורותי”, או “לפי גורם בכיר” – בדרך כלל הכינוי הספציפי של המקור יוסכם בין העיתונאי למקור בעת קיום השיחה; הדוגמא הקלאסית היא “מקור מדיני בכיר במטוסו של מזכיר המדינה”, שהיה הקוד הלא ממש סודי להנרי קיסינג'ר – אבל מספיק כדי שיוכל להכחיש במקרה הצורך) ועד “שיחת רקע”, שמשמעה שמותר להשתמש במידע שניתן, אבל אסור לייחס אותו לשום גורם ואסור לתת ציטוטים ישירים. תחת התנאי הזה מתקיימים הרבה תדרוכים של צה”ל לעיתונאים: הם מקבלים את המידע לגבי מה צה”ל טוען שהתרחש בארוע כלשהו, אך אסור להם לייחס את המידע הזה לשום מקור. הם יכולים פשוט לחזור על המידע כעובדה, או לנסות להשתמש בו כדי להגיע למקורות מידע אחרים.

בארץ, כמובן, המושג אוף דה רקורד מוסמס לחלוטין. כפי שמתאר דרוקר ברשומה שלו, בעצם אוף דה רקורד הוא מצב נזיל שניתן לשיקול דעתו של העיתונאי, כולל ניחוש של הסנקציות שהמקור יפעיל בעתיד אם בכלל במקרה של הפרת התנאי. הרעיון ש”אוף דה רקורד” הוא הנחת היסוד וצריך לקבל אישור מיוחד כדי לייחס ציטוט למקור הוא מגוחך למנוגד לכל האתיקה העיתונאית. שיחה עם עיתונאי, אלא אם הובהר אחרת מראש, היא תמיד “און דה רקורד”. אחרת, המקור אינו נותן לעיתונאי אפשרות להכריע מראש אם הוא לא מעדיף ללכת לחפש את המידע שלו במקום אחר, שלא יגביל אותו בפרסומו. זה, כמובן, במיוחד חשוב בנוגע ל”אוף דה רקורד” המוחלט.

דרוקר מספר שלעיתים קרובות אהוד ברק היה מתחיל תדרוך לעיתונאים בהצהרה שהשיחה היא “אוף דה רקורד אמריקאי” (רוצה לומר – אוף דה רקורד נורמלי, לא הגרסא הישראלית). במדינה נורמלית עם עיתונות נורמלית ופוליטיקאים נורמלים, ברגע שברק אמר דבר כזה כל העיתונאים צריכים לקום ולעזוב את החדר. אין שום ערך לתדרוך הזה – להפך, הוא יגביל את העיתונאים. אבל מדובר פה בארץ הישראבלוף, ולכן הוא כאילו אומר שזה אוף דה רקורד והעיתונאים כאילו לא ישתמשו בזה, ואחרי זה הם יעשו מה שבא להם ולו זה לא יפריע.

זה מצחיק כי אנחנו, משתמשי האינטרנט, כל הזמן דנים בסוגיית האנונימיות, איך זה משפיע על ההתנהגות שלנו שאנחנו לא יודעים מי בצד השני והצד השני לא יודע מי אנחנו. ערן נהג לדבר על עניין המוניטין שצוברת זהות אינטרנטית, ועל כך שעיקר החשיבות הוא לא בשימוש בשם האמיתי של הכותב, אלא בשמירה על כינוי אחד קונסיסטנטי ברחבי הרשת. אבל הנה דווקא מקרה שבו העיתונות הממוסדת משתפת פעולה עם הסתרה מכוונת של זהויות הדוברים, בדיוק כדי לאפשר להם להגיד דברים שהם לא מוכנים לעמוד מאחוריהם. תשוו את זה לאזהרות שכתבה אילנה תמיר ליחצ”נים כשהזמינה אותם לשלוח הודעות לעיתונות לבלוגרים המעוניינים בכך:

הניחו מראש שכל דבר שתשלחו יכול להתפרסם. אל תסמכו על הבלוגרים ש”יוציאו אתכם טוב”.
(ומאידך: “כבדו את אלמוניותם של הבלוגרים שבוחרים לכתוב שלא בשמם האמיתי” – היפוך משעשע של המצב מול עיתונאים רגילים). כלומר, מול הבלוגרים הנחת היסוד חוזרת להיות מה שהיה צריך להיות המצב בתקשורת המיינסטרימית: מה שנאמר יכול להתפרסם (מכיוון שמדובר בהודעות לעיתונות, אין כאן אפשרות של הסכמה מראש על תנאים אחרים).

זו בסך הכל עוד סיבה לכך שהעיתונות הישראלית רופסת וחסרת כח: כל עוד הנחת היסוד היא שהכל “אוף דה רקורד”, כל עוד ההגדרה של “אוף דה רקורד” תהיה נזילה (ומכאן שהיא מובילה לצנזורה עצמית מחשש לפגיעה במקור חשוב), וכל עוד עיתונאים יסכימו לשתף פעולה עם אנונימיות של מקורות בלי שום סיבה מוצדקת, לא תתכן עיתונות ביקורתית ומשפיעה, ואנחנו נשאר עם עיתונאים שמנסים להוציא טוב אפילו את היחצ”נים...

#ארס בלוגאיקה #טלוויזיה ועיתונות #פוליטיקה


תגובות

שחר · 2008-06-19 17:55:00

ככה תוך כדי קריאה שמתי לב פתאום ש”דרוקר” זה “רקורד” מהסוף להתחלה.

עדי סתיו · 2008-06-19 21:03:35

אחד הפוסטים המעניינים ומעוררי-מחשבה ביותר שקראתי אצלך.

איתמר · 2008-06-20 12:54:08

זו הייתה פרקטיקה מקובלת מאוד וממוסדת מאוד במשך שנים ארוכות- במסגרת 'ועדת העורכים' (ואני לא יודע אם עדיין)

דובי · 2008-06-20 14:25:16

איתמר: כן, כמו שאמרתי, טובת הנאה של העיתונאי שאינה מועילה בכלום (ואפילו פוגעת) בקוראי העיתון.

אסף שוחמי · 2008-06-20 20:00:35

ידידי, באיזה חוק רשום שאסור לפרסם מה שנאמר “אוף דה רקורד” ? אולי לא למדת שכללי ה”אתיקה” העיתונאית בארץ הם תקנון וולונטרי בלבד, ואין איסור פורמלי לפרסם בעצם..הכל – יש רק כמה הגבלות חוקיות שנוגעות לפגיעה בפרטיות, הוצאת לשון הרע (וזה נבדק רק לאחר הפרסום), וכמובן הצנזורה הצבאית שכמעט ולא מתפקדת כיום. ולכן, אם היית שואל את דרוקר גם מעבר לבלוג, הוא היה עונה לך את אותה התשובה – המושג “אוף דה רקורד” לא מוסמס פשוט כי הוא מעולם לא היה קיים...

איפה הוא כן קיים ? ביחסים בין עיתונאים ומקורות, כן. אבל אם תשאל עיתונאים ותיקים כמו בוקי נאה (אני שאלתי אותו...), הוא יגיד לך שאין דבר כזה יחסים בין עיתונאים ומקורות – היום הוא מקור שלך, מחר הוא כבר לא ויהיה אחר במקומו...

עיתונאי טוב יודע שאין דבר כזה “אין טעם לקיים שיחה” – מידע זה מידע, כמו אוויר לנשימה, ומשיגים אותו מאיפה שרק אפשר, ועושים איתו מה שאפשר. ואפשר.

הקשר בין עיתונות ביקורתית לשמירה על יחסים עם המקורות הינו קשר קלוש. ההגדרה היותר נכונה היא הקשר בין עיתונות לשמירה על יחסים עם המקורות. עיתונות, מטבעה, היא ביקורתית (אתה יודע, אדם אחד אומר משהו על אדם אחר, מכיר אותו או לא, הוא מבקר אותו). מי שמעתיק קומוניקטים ופרסומי דוברים לכתבות אינו עיתונאי, גם אם משלמים לו על זה במעריב, ידיעות או הארץ. לכן, שמירה מסוג זה על 'יחסים' עם מקורות הינה בגדר “שבירת שמירה” על העיתונות עצמה...

עיתונות ביקורתית תיתכן תמיד, וזה תלוי בדעתו האישית של העיתונאי מרצו והאידיאולוגיה שבה הוא דוגל. אל תשכח שהמקורות גם זקוקים לעיתונאי בשביל לפרסם ולהתפרסם, ולכן יתכנו דרוקרים וברוך-קרא-ים למיניהם ששומרים על יחסים עם מקורות בכירים ועדיין שוחטים אותם על גבי הדפים או בשידור חי. אין טעם להספיד אותה, עדיין לא (בקטע הזה אני מנסה לשמור על אופטימיות, מאחר ובסה”כ קרה שינוי מסוים בעיתונות בשנים האחרונות).

ולכן, מה נשאר ? היחסים שאתה מתייחס אליהם, הם כנראה יחסי מרגלית,שיפר,ברנע-אולמרט, וזה מצב קיצוני שבו עיתונאים הגנו הלכה למעשה על רה”מ. כן, זה מסכן את העיתונות. אבל כמה מקרים קיצוניים כאלו כבר יש היום ? דן מרגלית הודה בטעותו, גם בן כספית, גם יואל מרקוס כבר חזר בו מדברים שאמר על אולמרט בזמן הוצאת דו”ח ועדת וינוגרד, מה שמשאיר אותנו עם שניים בודדים במערכה, שגם הם, מתחילים במידה מסוימת להיסדק (אם ראית הערב, בשישי, את הכתבה המאוד אוהדת על נחום ברנע בערוץ 10, אמנם הוא התחמק באופן אלגנטי מאוד מהשאלה הנוקבת יחסית של בן שני על ה”התעלמות” מהחקירות של אולמרט, אבל הפעם כבר לא הייתה לו תשובה טובה ולמעשה לא הייתה לו תשובה בכלל...).

ואף על פי כן, נוע תנוע. כתבת יפה מאוד, רק תחקור ותדייק.

דובי · 2008-06-21 00:25:19

מר שוחמי, כללי האתיקה הם וולונטריים בכל מקום, לא רק בארץ. אבל רק בארץ חוסר אתיקה הוא התנהגות לגיטימית לגמרי. בוקי נאה הוא כתב פלילי, והמצב שלו לא דומה בכלל למצבו של כתב פוליטי שצריך לשמור על יחסים תקינים עם מושאי הדיווח שלו.

לכל השאר, נו, עשית כזה סלט שברור לי שאתה לא מבין לא מה זה אתיקה ולא מה זה עיתונות. אין לי כוח להסביר. לך תעשה קורס מבוא לתקשורת.

אסף שוחמי · 2008-06-21 16:31:21

שלום רב. כתבתי לך התייחסות רצינית, וחבל שאתה כזה מזלזל. יכול להיות שזה מראה למצב הבלוגים והטוקבקים בארץ, חשבתי שאתה למעלה מזה, כנראה שלא. את קורס מבוא לתקשורת עברתי בציון גבוה מאוד אצל פרופ' הלל נוסק, בכיר חוקרי התקשורת בארץ (וגם אחד מהבכירים בתחום בעולם), אל תדאג. בטוח לא אצטרך את עזרתך בנושא, אני עדיין לומד אצלו, יש לי אותו בשביל זה.

לגבי הסלט, תקרא שוב – כתבתי מאוד מסודר, התייחסות לכל פרט במה שכתבת. ההתייחסות הגורפת שלך לחוסר אתיקה כהתנהגות לגיטימית במדינת ישראל מאוד מעניינת, היא רק אומרת שכנראה שאתה מאוד לא בעניינים. המעידות האתיות של העיתונאים הישראלים, במיוחד בעת האחרונה, לא קשורות לפוליטיקאים. תבדוק אצל אבי וינברג, מזכ”ל מועצת העיתונות (שאגב, לימד אותי דבר או שניים על אתיקה).

עיתונות היא כלי שרת, היא מעבירה מידע שהוא תמיד חד-צדדי. כך, אוף או און, לא יעזור כלום. קוראי העיתון תמיד “נפגעים” או “יוצאים נשכרים”, תלוי עד כמה הם קוראים ונותנים פרשנות לכך. אין שום קשר בין זה לבין אתיקה.

דובי · 2008-06-22 00:09:59

מר שוחמי, כשאתה מתחיל את התגובה שלך ב”באיזה חוק רשום שאסור לפרסם מה שנאמר “אוף דה רקורד”?“, ממש אין לי חשק להמשיך לקרוא את השאר. ברור שאין חוק. אבל אוי ואבוי אם העיתונות תזדקק לחוק כדי לפעול בצורה אתית. אתיקה עיתונאית אינה כמו אתיקה בשאר התחומים. ובארץ, לגמרי לגיטימי לזרוק את האתיקה העיתונאים לעזאזל – כמו אי מתן קרדיט לכלי תקשורת אחר שחשף דבר מה, כמו התעלמות מכללי ראיון נאותים, כמו ציטוטים ישירים מפוברקים. אין אתיקה עיתונאית בארץ. תשאל את נוסק. ואז יש משפטים כמו זה: “המושג “אוף דה רקורד” לא מוסמס פשוט כי הוא מעולם לא היה קיים… איפה הוא כן קיים ? ביחסים בין עיתונאים ומקורות,” שאני אפילו לא יודע מה המשמעות שלהם – כי הרי מי טען שיש משמעות למושג אוף דה רקורד שלא בהקשר של יחסים בין עיתונאי למקור? הרי כל הטענה שלי היא שבישראל, המושג אוף דה רקורד ביחסים בין עיתונאי למקור מוסמס לגמרי. ואז אתה בא ומספר לי סיפור על בוקי נאה שרק מוכיח את מה שאני אומר, וטוען שזה מוכיח שאני טועה. איך אני אמור להגיב לזה?

אני לא דיברתי על עיתונות ביקורתית במובן של “שחיטת” אנשי ציבור. אילו היית מכיר אותי, היית יודע שאני רואה בנטייה הזו של התקשורת הישראלית עוד אחת מהלקויות שלה. תקשורת ביקורתית היא כזו שמאפשרת לאזרח שצורך אותה לגבש דעה אמיתית על המתרחש בזירות הציבוריות במדינה. תקשורת שמניחה שכל שיחה היא “לא לציטוט ולא לייחוס” אלא אם סוכם אחרת, היא תקשורת שמשתפת פעולה עם פעולות של כחש וזדון. מאידך, תקשורת שאיש ציבור אינו יכול לסמוך עליה שתעמוד בהתחייבות שלה לגבי תנאי הראיון היא תקשורת שאנשי ציבור יראו בה אוייב אוטומטי, וכל מגע שלהם איתה יהיה קונפליקטואלי מלכתחילה. לכן, התקשורת נפגעת, וחשוב מכך: אנחנו נפגעים.

אם הייתה לי תחושה שאתה מבין מה זו “אתיקה עיתונאית” ולא מבלבל את זה עם מושגים כמו שחיתות, אולי היה לי יותר קל לדבר איתך.

הפוסט הקודם: ועדת קננגיסר לטיפול בבעיית הפליטים מדארפור – שידור חוזר

הפוסט הבא: אייל, סוף (?)

מישהו המליץ בגוגל רידר על טור שהופיע בהארץ, מאת בראדלי בורסטון, תחת הכותרת “הכחשת שואה נוסח ישראל”. בהמלצה צוטט הטקסט הבא:

אסון דארפור, ובעיותיהם של אפריקאים הבורחים מאסונות ומלחמות אינם סוגיות שישראל אמורה לפתור. מדינה כה קטנה, שיש לה לא מעט בעיות קשות משל עצמה, אינה יכולה לפתוח את שעריה לאלפים רבים מני ספור של פליטים. אבל ישראל יכולה לשמש כמודל, כמקדם – כן, כמצפון – של מאמץ הומניטרי שהעולם המפותח כולו אמור להשתתף בו. הסופר והעיתונאי גרשום גורנברג הציע שישראל תכריז בפומבי על מחויבותה לקלוט מספר מסוים של פליטים שבהם תוכל לתמוך, ותזמן ועידה בינלאומית ב”יד ושם”, המקום שבו נציגי האומות “יידחקו לפינה ויתמלאו ברגשות אשם, עד שיסכימו להתחייב לקליטת מספר מסוים של פליטים”.
שזה פחות או יותר מה שאני אמרתי (עם הרבה יותר פירוט והרבה פחות פאתוס) רק לפני שנה שלמה. אני עדיין חושב שהתוכנית שלי מוצדקת, צודקת וחשוב מכל – מוסרית הרבה יותר מהזוועה שמכונה “חוק וילנאי”. לנוחותכם, להלן התוכנית:
א. אין “בעיית פליטים”. הפליטים אינם בעיה. הפליטים הם קורבנות של אסון הומניטרי. הבעיה היא איך לטפל בפליטים שמגיעים לארצנו באופן שגם יהיה הומני ונכון, וגם לא יכביד על ישראל ויכולתה לשרת את אזרחיה.

ב. הסכסוך בסודן שהפך לרצח עם (שאינו מוכר ככזה על-ידי האו”ם) הביא להפיכתם של כשני מיליון איש לפליטים. מובן כי גם אם רק חלק קטן מהם יצליחו לעשות את דרכם לישראל, הטיפול בהם יהיה מסובך, יקר ובעייתי למדינה קטנה וחלשה כלכלית כמו ישראל. יתר על כן, שטף גדול של פליטים למדינה קטנה כמו ישראל יכול לערער את מאזנה הדמוגרפי בקלות יתרה וליצור מיעוט משמעותי בתוכה. לפיכך, לא ניתן לצפות מישראל לשכן לטווח ארוך את הפליטים. מאידך, ישראל היא המדינה הדמוקרטית החופשית היחידה שהפליטים יכולים לעשות אליה את דרכם הקשה ושבה הם יכולים לקוות לקבל טיפול נאות. לישראל אסור להשיב פניהם ריקם, כמדינה שעדיין זוכרת וכואבת את אסונו של העם היהודי לפני למעלה מ-60 שנה, ישראל לא יכולה להתעלם מאסונם של אלו ההופכים קורבנות לרצח המוני כיום.

ג. לאור כל זאת, על ישראל להכריז מיד כי היא מוכנה לשמש כראש חץ של הסיוע הבינלאומי לפליטי דארפור, ולפנות לאו”ם ולקהילה הבינלאומית בתביעה לשתף פעולה איתה כדי להשיג את המטרה ההומניטרית הזו.

ד. ישראל תקים ישובים זמניים בהם יתגוררו הפליטים עד למציאת פתרון קבוע עבורם. הקהילה הבינלאומית תסייע לישראל במימון הקמת הישובים הללו תוך מינימום פגיעה בערכי הסביבה. הקהילה הבינלאומית אף תסייע בידי ישראל לספק את צרכיהם של התושבים הזמניים מבחינת מזון, תרופות, טיפול רפואי וכל צורך נוסף. לשם כך תוקם קרן בינלאומית שתופקד בידי ישראל ותשמש אך ורק לצורך זה.

ה. מדינות העולם תתחייבנה לקבל אליהן אחוז קבוע מתוך הפליטים המגיעים לשערי מדינת ישראל, באופן ובקצב שיאפשרו שימור של מספר מוגבל בלבד של שוהים בכל עת בישובים הזמניים בישראל. ישראל תיקח על עצמה גם היא מציאת פתרון קבע בתחומיה לאחוז מתוך הפליטים, תוך התחשבות בשטחה הקטן ובאוכלוסייה המקומית הקטנה יחסית של מדינת ישראל.

ו. האו”ם ונציגיו מוזמנים להשתתף בניהול היישובים הזמניים ובארגון ותיאום יישובם מחדש של הפליטים במדינות השונות המשתתפות בפרוייקט.

ז. ישראל רואה לעצמה תפקיד היסטורי לסייע לעמים וקהילות הנמצאות בסכנה, כגון פליטי דארפור – על אחת כמה וכמה כאשר היא יכולה לשמש ראש גשר יחיד עבור קהילה זו. עם זאת, ישראל אינה יכולה להתמודד עם משימה מסדר גודל כזה לבדה. באם תתקל ישראל בסירוב הקהילה הבינלאומית לא יוותר לה אלא, בלב כבד, למנוע מהפליטים להגיע לישראל, או להחזירם למקום מוצאם עם הגיעם לארץ. מדינת ישראל מודעת להשלכות המשמעותיות של פעולה כזו, ולכן אנו מפצירים בקהילה הבינלאומית לסייע לנו כך שנמנע מפעולה כזו.

על החתום,

דובי.

אגב, כדאי (במובן הרע של המילה) לקרוא את התגובות המחפירות לטור הזה. מישהו צריך לטלטל את האנשים האלה.

#דארפור


תגובות

ערןב · 2008-06-16 18:58:52

אולי אפשר להציע שיפור קטנטן? ישוב הפליטים באותם ישובים זמניים יתבצע בשטח מצרים בסיני (דרכה הם ממילא מגיעים לישראל), לא בשטח מדינת ישראל, אבל מדינת ישראל תעשה את כל שאר הדברים שאמרת (כולל לקלוט אחוז מסוים מהפליטים בשטחה כאזרחים בסופו של דבר) תחת מטריית הריבונות המצרית. לפליטים שמגיעים למדינה, עד כמה שאני מבין, יש נטייה להשאר בה, ואני מעדיף לא ליצור תנאים במדינת ישראל אשר עלולים להוביל בסופו של דבר ליצירת מיעוט לאומי חדש (די לנו בסכסוך עם הפלסטינים ועם מהגרי העבודה הרבים). הבטחות ליישוב מחדש הן מבורכות אבל אני חושש מאוד מכך שלא יהיה להן כיסוי (כמו גם החשש שלי מאי-מילוי התחיבויות אחרות שמדינות העולם אמורות לקחת על עצמן, בעיקר התחייבויות כלכליות לסיפוק צרכי הפליטים), וחושש מהתוצאות של אי-הכיסוי הזה על מדינת ישראל מבחינה דמוגרפית וכלכלית.

דרומי · 2008-06-16 19:51:33

א. פרקטית, זה לא יקרה. מצרים לא תקים ישובים כאלה.

ב. זה לא קצת מוציא את כל העוקץ מהרעיון? הרי אם הישובים מוקמים במצריים, והפליטים נשארים במצריים, מה ההבדל בין התפקיד של ישראל לזה של קנדה לדוגמא, שרק מסייעת בכסף לקליטת הפליטים במצריים?

נמרוד אבישר · 2008-06-16 20:09:08

הערותיים: 1. אין “קהילה בינלאומית” ואם יש כזו, הדבר האחרון שמעניין אותה זה הסודנים. אבל חוץ מזה, אחלה תכנית. 2. אם אתה מפנה אותנו לקרוא משהו, אולי תתן לנו לינק שיעבוד? :)

ערןב · 2008-06-16 20:09:38

א. אני גם מאמין שישראל לא תקים ישובים כאלו, גם עם ועדת קננגיסר. אם דובי מרשה לעצמו לפנטז שמדינת ישראל תקים ישובים זמניים כאלו, אז אני לוקח את הפנטזיה שלו עוד קצת רחוק יותר. ב. ההנחה שלי היא שיישראל תתרום יותר מכסף – אנשים שיטפלו בפליטים, שירותי רפואה, חינוך וכו'. כל מה שידענו לעשות מצוין בשנות השישים באפריקה. אני רק רוצה להבטיח שבסופו של התהליך לא ניתקע כאן עם מיעוט לאומי נוסף, בעל רקע תרבותי שונה (זה לא האוניה עם הפליטים מוייטנאם שבגין קלט. מדובר בכמה סדרי גודל יותר) – יש לנו מספיק צרות גם ככה. אני לא חושב שהמנגנון המוצע כאן יבטיח את זה.

אני יכול כמובן להפנות למה שאני כתבתי בנושא לפני שנה, וכבר אז המסקנות של דובי ושלי היו הפוכות: http://eranb.blogli.co.il/archives/138

דרומי · 2008-06-16 21:03:05

א. דובי מפנטז על החברה שלו, ויש לו יכולת להשפיע עליה. יכולת ההשפעה שלך ושל דובי על ישראל גדולה יותר מההשפעה על מצרים. ב. מה שאתה אומר, בעצם, זה ש'בישראל נשמעו דעות שטענו כי הפליטים הסודנים יהוו נטל כלכלי על ישראל, הנמצאת בתהליך שיקום כלכלי ומתמודדת עם השפעות המשבר הכלכלי הקשה.' בוא נבדוק את כישורי הגוגל שלך – מה מקור המשפט הזה?

ערןב · 2008-06-16 21:43:00

א. אני לא חולק על זה. ב. זה לא מה שאמרתי.

דרומי · 2008-06-16 21:51:23

אמרת שאתה 'חושש מהתוצאות של אי-הכיסוי הזה על מדינת ישראל מבחינה דמוגרפית וכלכלית'. גם ארה”ב חששה מההשלכות של קליטה לא מבוקרת של יהודי גרמניה – להזכירך, ארה”ב הייתה אז בעיצומו של השפל הקשה בתולדותיה, לעומת ישראל שנמצאת בפריחה (וגם מעסיקה כ-200,000 מהגרי עבודה, חשוב לזכור). למה אנחנו מלמדים בשיעורי היסטוריה שהאמריקאים לא היו בסדר, אבל מרשים לעצמנו לעשות את אותו הדבר? או שמא זה לא אותו הדבר – ואז מה ההבדל?

ערןב · 2008-06-16 21:53:59

קראת את הרשומה שלי שקישרתי אליה?

דובי · 2008-06-17 00:13:18

ערן: עזוב מצרים, בוא נקים את הערים הזמניות הללו כבר בסודן, ככה יהיה הכי חסכוני. (או, במילים אחרות, יש עוד סיכוי שאני ואנשים שמסכימים איתי נצליח לגרום לישראל לבצע תוכנית כזו. אין שום סיכוי שנצליח לשכנע מדינה אחרת לבצע אותה). וחוץ מזה, ברגע שישראל אומרת את מה שאתה אמרת בפוסט ההוא, אני דורש גם התנצלות בשם ישראל והעם היהודי בפני כל העמים שהואשמו בעבר בגרימת מותם של יהודים בגלל שסרבו לקבל את הפליטים היהודים בזמן השואה.

נמרוד: א. בטח שיש. יש הרבה מדינות? הן מדברות ביניהן? הרי לך קהילה. השאלה היא מה הקהילה הזו מסוגלת לו. ב. תוקן. נדמה לי.

לא שומעים! » לאן המסתננים עפים כשהאגם קפוא? · 2012-05-23 18:46:27

[...] הפליטים, שהוגשו לעיון הציבור כבר ב-2007 (ופעם נוספת ב-2008; פעם שלישית [...]

הפוסט הקודם: בכל מיני צבעים

הפוסט הבא: על התקליט

אח”י דקר תרגמה תבנית חדשה לוורדפרס, בשם seashore. מיד כשראיתי את התבנית אהבתי אותה – מצד אחד היא בגוונים בהירים שתמיד מועדפים עלי, ומצד שני היא לא לבנה עד כדי ספרטניות כמו הקובריק ריוומפד שהשתמשתי בו עכשיו, וכל זאת תוך שימור צמד העמודות החביב עלי כל כך. כבונוס, הכיווניות של התבנית החדשה (פוסטים מימין, עמודות משמאל) הרבה יותר הגיוני עבור הקורא העברי. אז תודה לחנית.

התמונה הנפלאה (לטעמי) שבהדר צולמה על-ידי אשתי במהלך הביקור שלנו לפני כשבועיים בקונסרבטוריום הפרפרים שבאזור הניאגרה. מקום יפהפה ולדעתי הרבה יותר מהנה מאשר המפלים עצמם כיעד לתיירים. בכל מקרה, הפרפרים נועדו לסמל את האביב שהגיע אלינו באיחור. אם כי ברגעים אלו ממש משתוללת סופת ברקים אימתנית מחוץ לחלון עם גשם והכל. אני מקווה שעד מחר בבוקר יתבהר, כי דווקא תכננו לנצל את האוטו החדש לטיול לאחד האגמים הקטנים באזור.

#אדמיניסטרציה #אני ואפסי עוד #שום כלום


תגובות

נמרוד אבישר · 2008-06-14 02:07:08

תתחדש, זה נראה נפלא. ביצעת איזהשהם שינויים בקוד המקור, או שככה התבנית בטבעי?

איילת · 2008-06-14 08:13:40

לא רוצה לבעס (והתבנית באמת מאוד יפה), אבל באקספלורר, התגובות מתחרפנות.... הן מוטות שמאלה על הבלוגרול, במקום להידבק לימין.

דובי · 2008-06-14 11:27:58 · בתגובה ל־איילת

דווקא בדקתי על אקספלורר (6), ואצלי זה נראה בסדר גמור, חוץ מזה ששני הסרגלים מאוחרים לאחד ארוך – אבל זה היה גם בתבנית הקודמת משום מה. באיזו גרסא את משתמשת?

איילת · 2008-06-14 12:39:33 · בתגובה ל־דובי

אקספלורר 7.

נמרוד אבישר · 2008-06-14 14:09:10 · בתגובה ל־איילת

זו כבר בעיה אחרת לגמרי.

ירדן · 2008-06-14 17:22:32

יפה מאוד! אני חושב שזאת התבנית הראשונה לוורדפרס שבאמת מושכת אותי. בינתיים בבלוגלי אני ממשיך להתפשר על תבניות.

העלמה עפרונית · 2008-06-14 21:23:57

גם אצלי התגובות התעוררו על צד שמאל (של המסך)

דובי · 2008-06-14 23:00:39

ועכשיו?

העלמה עפרונית · 2008-06-15 19:54:32

התגובות בסדר, אבל השמות של הכותבים לפעמים בורחים קצת. נגיד השם של ירדן והתאריך של התגובה שלו “עלו” על ענן התגיות (במחשב אחר זה היה בסדר קודם)

הפוסט הקודם: דיבור חדיש

הפוסט הבא: ועדת קננגיסר לטיפול בבעיית הפליטים מדארפור – שידור חוזר

נשיא קובה הנפלא והנערץ ראול קסטרו מנסה לצאת מצילו של האח הגדול על ידי רפורמה מבריקה שתראה לעולם המערבי הקפיטליסטי המסריח מאיפה משתין הדג. כן, קסטרו הגה מתודה כלכלית חדשנית שתביא לשיפור משמעותי בתפוקה תוך שמירה על שיוויוניות סוציאליסטית: שיטת השכר השווה מבוטלת, ומעכשיו עובדים יקבלו שכר לפי התפוקה שלהם. הטיעונים שעומדים בבסיס הרפורמה הם כאלו שקשה להתווכח איתם, כפי שאומר סגן שר ה(שקר כלשהו) קרלוס מאטיו: “הרעיון של השוויון המלא אינו נוח יותר... זה מזיק לשלם לעובדים פחות ממה שמגיע להם, וזה מזיק גם לשלם לעובדים את מה שלא הרוויחו”.

אבל כמובן שהקובנים לא יודו שהניסוי הסוציאליסטי שלהם נקבר סופית עם המהלך הזה. כמיטב המסורת הניוספיקית, מאטיו מצליח לטעון שהיפוך מדוייק של הנוסחא הסוציאליסטית איכשהו שומר על “העיקרון הסוציאליסטי של החלוקה”. שימו לב להסבר: “כל אדם משתכר בהתאם לתרומתו, או במילים אחרות, מקבל שכר לפי קריטריונים של איכות וכמות”. לאלו שאיכשהו הניסוח נשמע מוכר מסוציאליזם, אזכיר שהנוסחא המקורית הייתה “כל אחד (נותן) לפי יכולתו, ולכל אחד (יינתן) לפי צרכיו”. הנוסחא של מאטיו, לעומת זאת, היא השיטה המריטוקרטית הישנה והטובה של הקפיטליזם המערבי.

אבל האמת היא שאין סיבה טובה לרדת על ראול היקר. בזמן הקצר מאז החליף את אחיו הוא העביר מספר רפורמות שזוחלות לכיוון מדינה ליברלית, ובהחלט יתכן שהשיח הסוציאליסטי עאלק דרוש מסיבות פוליטיות בלבד. אולי אם נעזוב אותו בשקט (כלומר, נמשיך לגנות את המשטר הקומוניסטי הקובני) הוא יצליח להמשיך לקדם את מה שנראה כמו השקפת עולם דמוקרטית מאשר זו של פידל.

לחלופין, אולי אני סתם אופטימי.

(דרך המקור המהימן ביותר ברשת העברית לחדשות חשובות)

‪#here be dragons #כסף‬


תגובות

ירדן · 2008-06-14 17:33:35

נשמע טוב. הלוואי שהמעבר לדמוקרטיה לא יהיה זהה למה שעבר על רוסיה. ואם קובה תוכל לשמור גם על שוויוניות גבוהה אז יהיה בכלל מצויין. למרות שאני לא מכיר מקרים כאלה...

נמרוד אבישר · 2008-06-15 06:38:13

אאל”ט, ניוספיק מתורגם לעברית כ”שיחדש”.
‪

ישראל · 2008-06-15 12:36:14

אני חושב שדובי רמז לזה: http://www.youtube.com/watch?v=ect3VoEUJn8 ‬

‏היתוך קר למפגרים » כנראה אין להם פושעים יותר חשובים להכניס לכלא‏ · 2008-08-03 16:20:12

[...] להם לקרוא יותר ויותר חדשות אמיתיות. מצד שני, כשדובי הגדיר אותנו בתור “המקור המהימן ביותר ברשת העברית לח

הפוסט הקודם: רוחות במכונה

הפוסט הבא: בכל מיני צבעים

בואו נעזוב את הנושאים הלא חשובים ונדבר קצת דוקטור הו. (ספויילרים לצמד הפרקים האחרון. אם טרם ראיתם, אל תקראו, אם אין לכם שום כוונה לראות, אתם יכולים לדלג, זה לא יעניין אתכם).

  1. בואו נבהיר דבר אחד קודם: סטיבן מופאט, האיש הנחמד שכתב את הילד הריק, מצמוץ ו(בודק בוויקיפדיה) “הנערה באח”, הוא אליל נפלא ונשגב, והייתי מקריב לו פרות וכבשים מדי ערב אם זה היה עוזר לשכנע אותו לכתוב עוד פרקים לסדרה. זה שהוא גם כתב את ג'קיל רק מוכיח שעונה שלמה של דוקטור הו בסגנון מופאט יכולה להפוך לפנינה טלוויזיונית שתזכר לדורות. מופאט יודע להפחיד, הוא יודע לשחק על החרדות של הצופים, והוא עושה את זה באלגנטיות בריטית שאף אמריקאי לא יצליח לשחזר. צמד הפרקים “שקט בספריה/יער הצללים” הוא עוד סיפור הצלחה, פחות או יותר ראשון בעונה לא היסטרית עד כה (למרות שהחזרת הסונטארנים היה צעד חביב).

  2. ב”קונפידנצ'יאל” האחרון מופאט אומר שסופה של פרופ' ריבר סונג הוא סוג של גן עדן, שעבור מי שלא מאמין בקיומה של נפש (כפי שהוא, כנראה, לא מאמין), שמירה של מכלול הזכרונות והמחשבות של אדם הוא הדבר הקרוב ביותר לחיי נצח שאפשר להעלות על הדעת. עושה רושם שהוא באמת ובתמים מאמין שמדובר בסוף טוב עבורה. לטעמי, מדובר בסוף מזעזע, בהתעללות מתמשכת. זה לא גן-עדן, זה הדבר הקרוב ביותר שאתאיסט יכול לדמיין לגהינום. והמצאותם של חברי הצוות הלא מלהיבים שלה שם איתה רק מחריפה את המצב.

  3. יש משהו מאוד מטריד בסיפור על ילדה ש”כל כך אהבה ספרים”, שהוריה הפכו אותה לליבה של ספריה של כל הספרים בכל ההיסטוריה של היקום, אבל כל מה שרואים אותה עושה בעולם הדמיוני שלה זה לצפות בטלוויזיה. פאשלה אטומית של מופאט, לדעתי.

  4. הסצינה המצמררת ביותר היא זו שבה דונה מגלה פתאום שכל הילדים בעולם שהיא חיה בו הם אותם ילד וילדה משוכפלים שוב ושוב ושוב. זו הייתה בחירה נכונה לגלות את פניה של מיס אוונג'ליסטה ברגע הזה, ולו משום שבפני עצמו הגילוי הזה לא באמת מפחיד. אפילו בקונטקסט הקיים הוא סוג של אנטי-קליימקס, והיה צפוי פחות או יותר מהרגע שגילינו מי מתחת לרעלה.

  5. בתסכית “המשחק” פוגש הדוקטור (החמישי) את לורד קרלייל, המתווך המפורסם ביותר בשיחות שלום בהיסטוריה של הגלקסיה (או משהו כזה). הדוקטור מגיע במיוחד כדי לצפות בו מתווך בפעם האחרונה בשיחות שלום (שקר כלשהו). אך הדוקטור מגלה עד מהרה שהמתווך די חסר אונים, ולהפתעתו המתווך טוען שהם מכירים, ושהדוקטור הוא ידידו הטוב ביותר – למעשה, אין לו מושג איך לתווך בשיחות שלום, ומאז ומתמיד הוא בסך הכל שיחק תפקיד עבור הדוקטור בעת שזה טיפל בעניינים מאחורי הקלעים. בסוף הסיפור הלורד מת בנסיבות לא נעימות, וכשהוא נפרד מהדוקטור הוא מספר לו שכל פעם שהם נפגשו, היה משהו עצוב בעיניו של הדוקטור, ועכשיו הוא מבין מדוע: כל מפגש איתו הזכיר לדוקטור את סופו של הלורד, סוף שהדוקטור עצמו גרם בכך שהפך את הלורד למתווך המפורסם שהיה.

נשמע מוכר?

לא שזה מפריע לי – זה יופי של רעיון לסיפור ואני תמיד שמח כשרעיונות מוצלחים מהתסכיתים עוברים היטב למסך הקטן. חבל רק שכמקובל בסדרה החדשה, כל אשה הופכת לאובייקט פוטנציאלי לקשר רומנטי. למעשה, הדוקטור לא ממש מקיים קשרים ארוכי טווח עם אנשים בלי שאלו יהפכו לרומנטיים. אולי זה הזמן להכניס איזה נוסע ממין זכר (וסטרייט) לתוך הטארדיס. ישנו, כמובן, גם ההבדל שהדוקטור העשירי כלל לא שמע על ריבר סונג קודם לכן, בניגוד לדוקטור החמישי ששמע רבות על לורד קרלייל ולמעשה נסע במיוחד כדי לצפות בו.

בסוף המשחק, אגב, הדוקטור פונה מיד ל”משימה” של סיוע בתיווך כל אותן שיחות שלום שהוא ידע שקרלייל תיווך. המפגש הבא של הדוקטור עם סונג, לעומת זאת, לוטה בערפל.

  1. “ואשטה נראדה” זה יופי של שם למפלצת.

#דוקטור הו


תגובות

שרון · 2008-06-11 08:02:21

שני הפרקים האחרונים היו לגמרי בין הקריפיים יותר (והטובים) בסידרה המחודשת. שוב, לא צפיתי במקוריים, אבל יחסית לעצמם, בהחלט.

מה שכן, אני די מרוצה מהעובדה שבעונה הנוכחית, קצת פחות ברור מאליו שיש ניצוצות רומנטיים בין הדוקטור לאשה שאיתו. ייתכן שזה בגלל ש(הו לא!)דונה קצת פחות צעירה ונאה מקודמותיה, אבל אני מרוצה מאוד מהעובדה שבניגוד למרתה, היא טרם הספיקה להתאהב בו בתוך 15 שניות.

‪shai30010 · 2008-06-11 08:16:01‬

כן העונה הנוכחית לא משהו ובלינק הוא לדעתי הפרק הטוב ביותר בכל הסדרה המחודשת ובכלל העונה השלישית היא הטובה ביותר בל פיפר הייתה בת-לוויה בינונית ביותר והנוכחית שאני לא זוכר את שמה היא שיא הפאסיביות בכל מקרה שום דבר לא יחליף את סוזן מהסדרה המקורית

ולסיום קבל ממתק בדוקטור העשירי והחמישי http://www.youtube.com/watch?v=e3ueimUfjTs

‪shai30010 · 2008-06-11 09:38:59‬

אהה ודרך אגב קפטן ג'ק לא הומו הוא סך הכל לא בררן אחרי הכל במאה ה24 בני אדם מפוזרים כל כך שזה טפשי להגביל את עצמך למגדר זה או אחר וחוץ מזה הוא יהפוך להיות הפנים של בו ואי אפשר לקרוא לפנים של בו אומו

אולי אתה יודע איך בל פייפר תשתלב בעלילה של העונה הנוכחית? אחרי הכל לא יכול להיות שהראו אותם סתם בפרק הראשון

דובי · 2008-06-11 12:24:49

שי: קפטן ג'ק הוא לא הומו, הוא אומניסקסואל – כלומר, באמת שוכב עם כל מה שזז.

אני לא יודע איך בילי תשתלב בעונה הנוכחית (אבל מן הסתם זה קשור לעובדה שהיא עובדת עבור הטורצ'ווד של העולם המקביל). אגב, היא הופיעה פעמיים בעונה הנוכחית – פעם אחת היא גם הופיעה לרגע על מסך הטארדיס בפרק השלישי (או הרביעי? משהו כזה), ונראתה זועקת לעזרה.

וכמובן שאני מכיר את טיים קראש. ההפקה של דוקטור הו מוציאה מיני פרק אחד כל שנה עבור ארוע התרמה גדול בבריטניה.

דרומי · 2008-06-11 13:20:07 · בתגובה ל־דובי

אומניסקסואל זה יפה.

שי מלמלע ההוא אם ה30010 רק ממחשב אחר · 2008-06-11 14:40:41

לגבי ג'ק כן הוא אמר את זה פה http://youtube.com/watch?v=FtdGwiMtZ08 רק שאצלי זה נכנס תחת קטגוריית ה”אומו”

ואללה פספסתי את הפעם השנייה מה שאני יודע אני יודע מפה http://www.sidereel.com/_post/8478 ומפה http://www.sidereel.com/_post/5399 ככה שעוד שבועיים ונדע

וזה מה שאני לא אוהב בלראות סדרות בזמן שידור ולא שנה אחר כך העלילה תתפרס על שלוש פרקים מה שאומר שאחרי הפרק הראשון אני אצתרך לחכות שבועיים מה שיגרום לי להיות פסוט בלתי נסבל

שי · 2008-06-11 22:18:09

נבלעה תגובה שלי במסנן ספאם

דרור שניר · 2008-06-18 12:06:44

מסכים לחלוטין עם סעיף 2. גם אני לא הצלחתי להבין איך זה סוף טוב עבורה, לכודה במחשב.

‪shai30010 · 2008-06-22 11:29:34‬

ואיי ואיי ואיי ראיתי את הפרק הטרי ויש לי ספקולציות מפה ועד להודעה חדשה

אז בכך שנוצר יקום מקביל סביב דונה החוצצים בין היקומים נפתחו שוב ומיליוני דאלקים מגיחים מתוך הרווח שבין היקומים

רוז וטורצ'ווד של היקום המקביל חוברים יחד אם מרתה ויוניט להילחם כנגדם בסופו של דבר נשארת אופצייה אחת והיא לחזור על המהלך שסיים את מלחמת הזמן האחרונה מה שאומר שכדו”א יבער בדיוק כמו שגלפורי בערה בשנייה האחרונה דונה תספוג את מערבולת הזמן ותקריב את החיים שלה בשביל להציל את כל היקומים

הפוסט הקודם: לחנך או להפחיד?

הפוסט הבא: דיבור חדיש