לא שומעים!

פוליטיקה

זו, ככל הנראה, המסקנה של ספר שנסקר בניו-יורקר לאחרונה, בשם “המיתוס של המצביע הרציונלי: למה דמוקרטיות בוחרות פוליטיקה גרועה” (ותודה לשחר על הקישור). לא קראתי את הספר, כמובן, אבל הסקירה הנרחבת מספיקה לי כדי להבין שאין לי כוונה לעשות כן. מדובר ב(עוד)ניסיון של כלכלן להסביר לנו למה הכלכלה היא חזות הכל, ולמה אקדמאים אחרים שעוסקים בכל מיני תחומים שוליים כמו, נגיד, מדע המדינה, לא מבינים כלום בפוליטיקה.

הסיבה שדמוקרטיות בוחרות שוב ושוב מנהיגים גרועים היא שאנשים לא מבינים בכלכלה, ולכן הם מצביעים לטובת כל מיני מנהיגים עם רעיונות דביליים כמו, נגיד, מדינת רווחה. הסקירה של הניו-יורקר היא, בסופו של דבר, שלילית, אבל מפספסת, לדעתי, את הבעיתיות המרכזית של הספר, כפי שהיא מובעת בפסקה הבאה:

‪

‪Caplan suspects that voters cherish irrational views on many issues, but he discusses only views relevant to economic policy. The average person, he says, has four biases about economics—four main areas in which he or she differs from the economic expert. The typical noneconomist does not understand or appreciate the way markets work (and thus favors regulation and is suspicious of the profit motive), dislikes foreigners (and thus tends to be protectionist), equates prosperity with employment rather than with production (and thus overvalues the preservation of existing jobs), and usually thinks that economic conditions are getting worse (and thus favors government intervention in the economy). Economists know that these positions are irrational, because the average person actually benefits from market competition, which provides the best product at the lowest price; from free trade with other countries, which (for American consumers) usually lowers the cost of labor and thus the price of goods; and from technological change, which redistributes labor from less productive to more productive enterprises.‬

The economic biases of the non-economist form a secular world view that people cling to dogmatically, the way they once clung to their religious faith, Caplan thinks.‬

 הו, אירוניה נפלאה! האזרחים שאינם מבינים כלכלה, אתם מבינים, נצמדים לבורות שלהם באופן “דוגמתי”! הטפשים הללו מעדיפים “שימור מקומות עבודה”, למרות שכל כלכלן בר דעת יודע שאין כמו קצת אבטלה משובחת כדי לקדם תהליכים כלכליים. הם גם, הו האיוולת, חושדים ביד הנעלמה של הכלכלה ורוצים, כמה נורא התערבות ממשלתית בתחומים מסויימים בהם, חסרי בינה שכמותם, הם חושבים שהשוק פועל לרעת הצרכן.

מי אמר דוגמתיות ולא קיבל?

כותב הספר, אחד בריאן קפלן, ממשיך אחרי זה להסביר שבגלל שהמצביעים הם כאלה טמבלים, לא נותר לנו אלא לדרוש מהמצביעים לעבור אינדוקטרינציה קורסים בכלכלה לפני שיורשו להצביע, או, למצער, שאנשים עם השכלה כלכלית יקבלו יותר קולות מאשר ההמונים הנבערים. זה, לדעתו, יפתור את הבעיה של הדמוקרטיות המודרניות. למרות שאם תשאלו אותו, היה עדיף לוותר על כל העסק היקר הזה של בחירות ומנגנונים ממשלתיים, ופשוט לתת לוועדה משותפת של הקתדרות לכלכלה של ליגת הקיסוס האמריקאית לקבוע את המדיניות של ארה”ב. עזבו אותי ממלך פילוסוף – הבו לנו מלך כלכלן!

ואף מילה על ביבי.

#here be dragons #חברה #כסף #ספרות ואמנות #פוליטיקה


תגובות

‪

‪liorgimel · 2007-07-02 23:54:48‬

ועל זה נאמר: oh, brother. ‬

שחר · 2007-07-03 05:22:13

אחרי שהפניתי אותך התפניתי לקרוא את הסקירה בעצמי, ואין ספק שמדובר בגיבוב רעיונות שנעים בין השטותי למסוכן. דווקא נקודה אחת שמצאתי מעניינת, ואולי לך, כחוקר של התחום היא מוכרת, היא הניתוח הכלכלי שמסיק שלמצביע הפשוט אין “אינטרס כלכלי” להתעניין יותר מידי בפוליטיקה לקראת ההצבעה בגלל הסיכון הנמוך שבהצבעה בלתי-מושכלת לעומת ההשקעה הגדולה הדרושה כדי להגיע להצבעה מושכלת. רק כדי שלא יתפרש כאילו אני חושב שהרעיון הזה יכול להצדיק שינוי בסיסי של כל המשטר הדמוקרטי אני חייב להבהיר שאני לא, פשוט מצאתי את הפרספקטיבה הזו מעניינת. תגובה מפורטת יותר, אולי אחר כך.

‪iod · 2007-07-03 12:37:54‬

ההסתכלות הכלכלית הן על עצם ההצבעה בבחירות והן על ה”הכנות” להצבעה היא נושא די מוכר, ואני חושב שגם נגעתי בזה קצת בתזה שלי. באופן כללי, כן, למצביעים אין די משאבים כדי להצדיק הקדשת הזמן הדרוש להתעניינות פוליטית כדי להגיע להצבעה רציונלית. עם זאת, מחקרים מראים שגם אנשים שמתעניינים הרבה בפוליטיקה כתחביב, אינם מצביעים בצורה יותר “רציונלית” מאנשים אחרים, מה שמראה שאנשים יודעים מספיק כדי להצביע בצורה שהם חושבים שהיא הכי טובה עבורם. הבעיה היא כמות השיקולים שאנחנו אפילו לא מצליחים לחשוב עליהם, שלא לדבר על למדוד אותם, שאנשים מפעילים בקבלת החלטת ההצבעה. זה, בעצם, הלוז של התזה שלי: המודלים הקיימים אינם כוללים את כל מהלכי קבלת ההחלטות של המצביעים.

הפוסט הקודם: מסקנות ועדת קננגיסר לטיפול בבעיית הפליטים מדארפור

הפוסט הבא: ביכורים בפעם השמונה-עשרה

בימים אלו דנה ועדת שרים בנושא הטיפול ב”בעיית הפליטים” מדארפור. במקביל התכנסה בראשי ועדה בראשותי, והגיעה למסקנות הבאות, המוגשות בזאת אחר כבוד לעיון ציבור קוראי הבלוג:

א. אין “בעיית פליטים”. הפליטים אינם בעיה. הפליטים הם קורבנות של אסון הומניטרי. הבעיה היא איך לטפל בפליטים שמגיעים לארצנו באופן שגם יהיה הומני ונכון, וגם לא יכביד על ישראל ויכולתה לשרת את אזרחיה.

ב. הסכסוך בסודן שהפך לרצח עם (שאינו מוכר ככזה על-ידי האו”ם) הביא להפיכתם של כשני מיליון איש לפליטים. מובן כי גם אם רק חלק קטן מהם יצליחו לעשות את דרכם לישראל, הטיפול בהם יהיה מסובך, יקר ובעייתי למדינה קטנה וחלשה כלכלית כמו ישראל. יתר על כן, שטף גדול של פליטים למדינה קטנה כמו ישראל יכול לערער את מאזנה הדמוגרפי בקלות יתרה וליצור מיעוט משמעותי בתוכה. לפיכך, לא ניתן לצפות מישראל לשכן לטווח ארוך את הפליטים. מאידך, ישראל היא המדינה הדמוקרטית החופשית היחידה שהפליטים יכולים לעשות אליה את דרכם הקשה ושבה הם יכולים לקוות לקבל טיפול נאות. לישראל אסור להשיב פניהם ריקם, כמדינה שעדיין זוכרת וכואבת את אסונו של העם היהודי לפני למעלה מ-60 שנה, ישראל לא יכולה להתעלם מאסונם של אלו ההופכים קורבנות לרצח המוני כיום.

ג. לאור כל זאת, על ישראל להכריז מיד כי היא מוכנה לשמש כראש חץ של הסיוע הבינלאומי לפליטי דארפור, ולפנות לאו”ם ולקהילה הבינלאומית בתביעה לשתף פעולה איתה כדי להשיג את המטרה ההומניטרית הזו.

ד. ישראל תקים ישובים זמניים בהם יתגוררו הפליטים עד למציאת פתרון קבוע עבורם. הקהילה הבינלאומית תסייע לישראל במימון הקמת הישובים הללו תוך מינימום פגיעה בערכי הסביבה. הקהילה הבינלאומית אף תסייע בידי ישראל לספק את צרכיהם של התושבים הזמניים מבחינת מזון, תרופות, טיפול רפואי וכל צורך נוסף. לשם כך תוקם קרן בינלאומית שתופקד בידי ישראל ותשמש אך ורק לצורך זה.

ה. מדינות העולם תתחייבנה לקבל אליהן אחוז קבוע מתוך הפליטים המגיעים לשערי מדינת ישראל, באופן ובקצב שיאפשרו שימור של מספר מוגבל בלבד של שוהים בכל עת בישובים הזמניים בישראל. ישראל תיקח על עצמה גם היא מציאת פתרון קבע בתחומיה לאחוז מתוך הפליטים, תוך התחשבות בשטחה הקטן ובאוכלוסייה המקומית הקטנה יחסית של מדינת ישראל.

ו. האו”ם ונציגיו מוזמנים להשתתף בניהול היישובים הזמניים ובארגון ותיאום יישובם מחדש של הפליטים במדינות השונות המשתתפות בפרוייקט.

ז. ישראל רואה לעצמה תפקיד היסטורי לסייע לעמים וקהילות הנמצאות בסכנה, כגון פליטי דארפור – על אחת כמה וכמה כאשר היא יכולה לשמש ראש גשר יחיד עבור קהילה זו. עם זאת, ישראל אינה יכולה להתמודד עם משימה מסדר גודל כזה לבדה. באם תתקל ישראל בסירוב הקהילה הבינלאומית לא יוותר לה אלא, בלב כבד, למנוע מהפליטים להגיע לישראל, או להחזירם למקום מוצאם עם הגיעם לארץ. מדינת ישראל מודעת להשלכות המשמעותיות של פעולה כזו, ולכן אנו מפצירים בקהילה הבינלאומית לסייע לנו כך שנמנע מפעולה כזו.

על החתום,

דובי.

#דארפור #פוליטיקה


תגובות

‪kusit3g · 2007-06-24 05:31:47‬

האו”ם קבע שהמצב בסודאן לא יכול להיות מוגדר כרצח עם מאחר ושני הצדדים של הסכסוך מבצעים את מה שהאו”ם מגדיר בשם “פשעים נגד האנושות”, דהיינו, חטיפות, טבח ומעשי אונס המוניים, בהתאם, כמובן, למידת השליטה שיש להם ברגע נתון בחלקים שונים של המדינה. מכל מה שקראתי בעניין לא הצלחתי להגיע למסקנה שהמצב בסודאן שונה באופן מהותי מהמצב שהיה במדינות אחרות באפריקה במהלך מלחמות האזרחים הנוראיות שהתחוללו בהן, כמו למשל באנגולה. זה כמובן לא משנה את העובדה שהאזרחים בסודאן, האנשים הפשוטים, מכל סוג שהוא, הם אלו שסופגים את השפעות הסכסוכים הפנימיים האיומים והנוראים האלו (שבדרך כלל מתנהלים סביב שליטה באוצרות טבע, ובדרך כלל כל צד זוכה לתמיכה של אי אלו מדינות מערביות או אחרות, בהתאם לגושים העולמיים הקיימים ברגע הנתון), ושמחובתנו לעזור לאנשים שעוברים סבל נורא ובאים אלינו לבקש עזרה, אפילו אם לא נקרא לזה בשם “רצח עם”. בכל זאת, בני אדם יכולים לסבול סבל גדול ורב, רדיפה, התעללות ועינויים, גם אם מה שעובר עליהם לא דומה לשואה. או בקיצור, אני תומכת בכל מה שכתבת חוץ מאשר בהגדרה האמריקנית הסלקטיבית, שהיא בסך הכל עוד סוג מיני רבים של ניצול ציני של השואה.

‪iod · 2007-06-24 08:42:44‬

לא ממש אכפת לי אם זה באמת רצח עם או פשוט טריק שיווקי מצויין כדי להשיג תשומת לב למצב שם. אם זה מה שצריך כדי שפעם אחת העולם (ואני כולל אותי בתוך ההגדרה הזו) יזיז את התחת שלו ויציל חיים של כמה בני אדם, אני בעד.

חגי הלמן · 2007-06-24 15:06:01

תוכנית מצויינת, בעיקר בהיותה פרקטית ולא-פופליסטית. אני הייתי חותם על המסמך הזה. השאלה, כמובן, היא איך מקדמים את הרעיון הזה מבחינה פוליטית.

ירדן · 2007-06-24 18:33:16

נשמע כמו פיתרון פרקטי. אני בעד.

שושי · 2007-06-25 03:35:50

האם צפוי שהפליטים ייטו להשאר ביישובים הייעודיים או שינסו לעבור ליישובים אחרים? עקרונית חשוב לעזור ובהיקף שלא יציף אותנו.

‪iod · 2007-06-25 04:06:50‬

על פי תכנון הועדה בראשותי, פליטים שייועדו לקליטה בארץ יעברו לישובי קבע ברחבי ישראל. הישובים הזמניים כשמם כן הם – זמניים.

ישראל · 2007-06-25 05:15:28

פתרון ראוי, יפה וצודק. כמובן, בשביל לזכות בתואר הנכסף “פרקטי”, ההצעה צריכה לבוא עם איזוהי הערכה תקציבית, ובהנחה שזה הולך לעלות יותר מ-5 מיליון ש”ח צריך, כמקובל, להציע מקור מימון. לא?

‪iod · 2007-06-25 10:58:48‬

הצעה תקציבית? אינני בקיא בתקציב המדינה, זה יותר עבודה של, אתה יודע, שרים וחברי כנסת. לי קצת קשה. עם זאת, עיקר הנטל הכלכלי צריך ליפול, לדעתי, על הקהילה הבינלאומית ולא על מדינת ישראל. ישראל, כמובן, תתרום חלק מהסכום הנדרש, אבל אי אפשר לצפות ממנה לממן פרוייקט אדיר כזה. קודם שמדינות אחרות תקדישנה מימון למטרה זו, אחר כך נדבר על כמה אנחנו יכולים לתת לצורך העניין.

‪ygurvitz · 2007-06-25 17:21:49‬

כוסית כתבה:

האו”ם קבע שהמצב בסודאן לא יכול להיות מוגדר כרצח עם מאחר...
תגידי, את באמת מתייחסת ברצינות למה שהאו”ם אומר?

האו”ם קבע שלא מדובר ברצח עם משתי סיבות:

א. אם היה קובע שמדובר ברצח עם, הוא היה מחויב להפעיל כוחות צבאיים כדי למנוע את רצח העם, כמתחייב מהאמנה למניעת ג'נוסייד מ-1949.

ב. האו”ם נשלט על ידי אספםוף איסלמיסטי-אפריקני, שלעולם לא יגנה פעולה של מדינה ערבית/מוסלמית (למשל, העבדות בניז'ר נמשכת עד היום, וסעודיה ביטלה אותה רק ב-1963 – כל זה תוך התערבות אפסית של האו”ם). לשלוש חברות במועצת הבטחון – רוסיה, סין, צרפת – מאד נוח שרצח העם בדארפור נמשך, משום שיש להן אינטרסים עסקיים במקום. צרפת הודיעה מראש, כבר ב-2004, שתטיל וטו על כל החלטה מעשית בנושא דארפור. כן, כן – גם לצרפת יש אינטרסים של נפט, אבל עליהם לא מדברים.

אגב, על פי דו”ח של Human Rights Watch, לא בדיוק זרוע של הממשל האמריקני, הפשעים כנגד האנושות המתבצעים בדארפור מבוצעים בהוראה ישירה של ממשלת סודאן. רק מי שמכפיף את המוסר שלו לערכים הפרימיטיביים של המוסלמים והאפריקנים יכול שלא לראות בכך רצח עם.

לאיחוד האפריקני יש היסטוריה של טאטוא מעשי רצח עם – למשל, ברואנדה. ראה זה פלא, גם שם שיחקו הצרפתים תפקיד – בצד של הרוצחים, כמובן. ומי הואשם? ארצות הברית, שלא התערבה.

די כבר עם האנטי-אמריקניות האוטומטית והמטומטמת הזו.

גיל · 2008-04-09 16:08:04

פתרון חמוד. כמובן שלא מעשי – אם ישראל תתחיל לפעול לפי המתווה שאתה מציע, לפני שהיא תקבל הסכמה של מדינות אחרות לסייע, לממן, לקבל לתחומיהן אנשים, היא תיתקע עם כל הפליטים האלה בתוכה, על שלל הבעיות שצויינו בוועדתך... אם ישראל תחכה להסכמות, לפני שתתחיל לפעול, האדון על החמור הלבן יפתור את בעיית הפליטים. אף מדינה מערבית לא תחמיר את מצב האזרחים הזרים בתחומה מעבר למצב הנוכחי. אין במערב היום מנהיגות שמסוגלת לעשות אקט של ייבוא זרים לתחומה, ולו בנימוקים המוסריים הנעלים ביותר. כל המערב עסוק בהקמת חומות בפני הגירה זרה נוספת, והפליטים, חרף מצבם הנואש של אלה שבאמת נמלטים מהחרב, לא מסווגים באופן שונה ממהגרי העבודה הרבים. זו המציאות הפרקטית שאיתה צריך להתמודד. ביושר. לא בפנטזיה.

העוצמה של הבעיה המוסרית של הפליטים גבוהה הרבה יותר מכפי שיהיה לה איזשהוא פיתרון פרקטי פשוט וזמין.

ההכרעה היא ההכרעה הפשוטה והקשה: אם אנחנו קולטים את כל מי שמציג עצמו כפליט מדארפור, ועקביים בגישה המוסרית הזו, הרוב היהודי במדינה ייעלם תוך מספר שנים לא ארוך. אם אנחנו לא קולטים אנשים שמציגים עצמם כנמלטים מרצח, ומשלחים אותם מכאן – אולי למותם – אנחנו לא יכולים להמשיך לקרוא לעצמנו יהודים . לא כאשר רק לפני 60-70 שנה אנחנו – היהודים הנרדפים – היינו בדיוק – אבל בדיוק – באותו המקום שבו עומדים הפליטים הללו היום ....

לא שומעים! » ועדת קננגיסר לטיפול בבעיית הפליטים מדארפור – שידור חוזר · 2008-06-16 21:49:50

[...] הרבה יותר מהזוועה שמכונה “חוק וילנאי”. לנוחותכם, להלן התוכנית: א. אין “בעיית פליטים”. הפליטים אינם בעיה. הפליטים הם [...]

לא שומעים! » איום אמין · 2012-01-10 21:35:09

[...] האמיתית והבעיות הקשות שסוגיית הפליטים מעמידה בפנינו. כתבתי על כך בעבר, וחשוב שהדיון הזה יתקיים. לא כדאי שהטיעונים של הצד שלנו [...]

לא שומעים! » לאן המסתננים עפים כשהאגם קפוא? · 2012-05-23 18:43:10

[...] כבר מדברים על הפליטים, אני שוב אחזור למסקנות ועדת קננגיסר לטיפול בבעיית הפליטים, שהוגשו לעיון הציבור כבר ב-2007 (ופעם נוספת ב-2008; פעם [...]

הפוסט הקודם: היו בלתי מנומסים – וכך תצילו חיים!

הפוסט הבא: דמוקרטיה היא משטר גרוע, כי לא כולם מסכימים איתי

עכשיו כשברק בראשות מפלגת העבודה, פסו תקוותי להצביע למפלגה הזו בבחירות הבאות. תודה, אבל לא תודה. מה שמשאיר אותי עם כמה אופציות מאוד לא מוצלחות. אפשר להצביע, שוב, למרצ, כסוג של ברירת מחדל שכזו. אבל מרצ הם מבחינתי קול חסר משמעות. הם לא עושים כלום, וכשכבר שומעים מהם משהו, זה בדרך כלל זהבה גלאון אומרת משהו אדיוטי. שמאלה מהם, לחד”ש, זה פשוט לא רלוונטי עבורי. לקדימה אני אצביע על גופתי המתה וימינה מהם, שוב, זה לא ממש רלוונטי.

מה שמשאיר אותי עם מפלגות מחאה למיניהן, כמו עלה ירוק. אני לא איש של הצבעת מחאה. אני לא אוהב את זה, ואני לא מבין מה הטעם בזה. אני חושב שהאנשים שהצביעו לגמלאים בבחירות האחרונות מבינים את זה כיום.

אז בבחירות הבאות לא יהיה לי למי להצביע. ממש לא יהיה לי למי להצביע. למזלי, אני לא אהיה כאן בבחירות הבאות, ואולי גם לא באלו שאחריהן (ואולי בבחירות הבאות שאצביע בהן אדרש לבחור בין הליברלים לשמרנים). רק בשביל זה שווה לעבור לקנדה.

#פוליטיקה #קנדה


תגובות

דרומי · 2007-06-13 19:51:53

חשוב להזכיר שלפי התקנון המטורף של מפלגת העבודה, לפני הבחירות הבאות צריך לקיים עוד פעם פריימריז. כך שלא בטוח שזה יהיה ברק.

ירדן · 2007-06-13 20:46:53

מה רע בחד”ש?

לימור · 2007-06-13 21:46:06

אם תקום עוד מפלגה בסגנון הגימלאים, היא תזכה למנדטים לא מעטים, שוב מתוך תחושת הייאוש של הציבור, והפגנת מחאה. אני תוהה אם כדאי להצביע לירוקים, לפחות באיכות הסביבה אני תומכת. נקווה שיהיו תהפכות...מי יודע...

‪iod · 2007-06-14 05:48:50‬

ירדן – חוץ מזה שהם סוציאליסטים? ושהח”כים הערבים שלה תומכים במדיניות לאומנית למדי כשזה נוגע להגנה על זכויות לאומיות של ערביי ישראל, אבל מתעלמים לגמרי מזכויות לאומיות של הרוב היהודי?

כלום, יופי של מפלגה.

‪newditor · 2007-06-14 09:19:52‬

ועדיין, חדש היא השמאל האחרון שנשאר, גם אם צריך להרכין ראש בזעם כבוש ולהצביע לערבים (דבר קשה במיוחד למצביע מרץ שלא מבין למה להצביע למלצר שלו). מה לעשות שמרץ מיצבה את עצמה בימין הכלכלי הקיצוני, ומפלגת העבודה יכולה לעורר בחילה גם בבת יענה.

ולגבי הגמלאים, מעניין כמה מבין מצביעיהם מודעים לערימת הצעות החוק הנפלאות שהם תרמו לכנסת, ועד כמה שחבורת הסבים החמודים התגלתה כלהקת שוטים מטורללת.

רק להרגיעך, גם אם תצביע לחדש זה לא אומר שמחר תקום כאן מדינה ערבית, זה רק אומר שיהיה עוד קצת כוח למפלגה היחידה משמאל לש”ס, שדואגת לציבור שלה ולא רק לכיס.

ירדן · 2007-06-14 09:55:47

דובי – אני מחכה להמשך הטענה בקשר לזה שהם סוציאליסטים :P עוד לא מצאתי מפלגה שנלחמה יותר למען הדמוקרטיה. למען האמת, שאר המפלגות דיי הולכות בכיוון ההפוך ובגלל זה המדינה שלנו נראית כפי שהיא היום. אז אני אישית מעדיף בלי בושה דמוקרטיה סוציאליסטית על דיקטטורה או חצי דמוקרטיה קפיטליסטית. הח”כים הערבים שלה לא יוכלו לעשות שום דבר שיפגע בי. המקסימום שהם יוכלו לעשות אי פעם הוא לשפר את מצבם של הערבים, אין להם תוכניות להפוך את ישראל למדינה לאומית ערבית. כמה שהם ירצו, הם לא יצליחו אף פעם להפוך את ישראל לכל אזרחיה, או לפחות לא בזמן הקרוב. בינתיים, הם ילחמו לכיוונים האלו, ואלו דברים שאני רואה בעיין יפה ולא רעה. לדעתי גם ברגע שהם יקבלו יותר קולות יצטרפו אליהם גם יהודים ואין שום מניעה שסוציאל דמוקרטים יצטרפו אליהם בדרך. ככה שבסופו של דבר אם הם כן יגיעו לעמדה שהם יוכלו לשנות, כמו שצריך להיות לדעתי, אז אני מאמין שהם ישנו לטובה. לדעתי הסיכוי שהם ישנו לטובה גבוהה יותר מסיכוי של כל אחד אחר, בתנאי שיקבלו מספיק קולות. וזה דווקא איפה שהתפקיד שלי נכנס.

‪iod · 2007-06-14 10:15:12‬

ניודיטור, אתה צודק, הדרך הטובה ביותר לקבל תשובה רצינית ממישהו היא להאשים אותו בגזענות.

(דובי, שפוגש יותר ערבים כבוסים שלו מאשר כמלצרים שלו)

ירדן – אם היו בחד”ש דב חנין ערבי, דב חנין דרוזי ודב חנין יהודי, הייתי מסכים איתך, אבל יש רק דב חנין יהודי, ואילו הנציגים האחרים קרובים יותר בעמדותיהם, עד כמה שאני הצלחתי לראות, לעזמי בשארה. אני לא נותן את קולי למפלגה בהנחה שהם לעולם לא יהיו חזקים מספיק כדי לעשות את מה שהם רוצים באמת בכל מקרה. אני נותן את קולי למפלגה כאילו אני המצביע היחיד במדינה.

‪newditor · 2007-06-14 15:22:39‬

לא שמתי לב על איזה משתמש אני מחובר ויצאתי מוטרל לגמרי. עמך הסליחה.

ולעניין – כשאדם המציג עצמו כשמאל פוסל את חד”ש ללא שום הסבר, יש לזה ניחוח של גזענות שמאלנית מצויה. ליתר דיוק, התנשאות ופחד מהשונה המאפיינות מצביעי מפלגת אשכנזים הומוגנית, גזענית וימנית, כמו מרץ.

אחת מהבעיות הגדולות של שארית השמאל פה היא אנשים שמעדיפים להצביע לחבורת גזעניים סניליים, כי הם חמודים ורק לא להצביע למפלגה מעורבת. זאת במגוון תירוצים רחב המכסה על עובדה אחת, ע”פ רוב – הם לא מסוגלים להתמודד עם שיוויון אמיתי.

גם אם אינך כזה, דבריך המקוריים בהחלט רמזו לכך.

ירדן · 2007-06-14 15:47:34

ניודיטור – יכול להיות שלחלק ממצביעי מרץ יש בעיה עם להצביע למפלגה עם רוב ערבי מוחלט, אבל עדיין כל פעם שאתה פותח ויכוח בהאשמות כאלו אתה רק גורר אותו ולא באמת תשכנע אף אחד. וחבל.

‪iod · 2007-06-15 04:44:28‬

ניודיטור, שוב לא הצליח לך. ובכל זאת אענה ברצינות: אני לא פסלתי אותם בלי שום הסבר – אני הסברתי שהם שמאלה מדי בשבילי. מעולם לא טענתי שאני שמאל כלכלי. תמכתי בשינוי בין השאר גם בגלל המשנה הכלכלית הימנית שלהם, והגם שהשמאלתי מעט בשנים האחרונות, הרי שבמקרה הטוב אני מרכז מבחינה כלכלית כיום.

הכרתי פעם מישהו שקרא ל”מולדת” מפלגה שמאלנית תבוסתנית. הוא חשב שזה מוכיח שהוא ימני אמיתי. מה שזה הוכיח הוא שהוא תמהוני. לקרוא למרצ מפלגה ימנית יוצר את אותו אפקט. וגם לקרוא להם סניליים לא מוסיף לך נקודות, בלי קשר לאהבה-או-אי-אהבה שלי לחברי הכנסת של מרצ.

רוצה דוגמא לבעיה שלי עם אנשי חד”ש? קח את הצעת חוק יסוד השיוויון של דב חנין. למה בראכה רק הצטרף אליה, ולא הגיש אותה יחד עם חנין? בכלל, עושה רושם שאת כל העבודה השמאלנית סוצאיליסטית עושה חנין, ושני חברי המפלגה האחרים רק חותמים מדי פעם על ההצעות שהוא מגיש. מדוע זה כך? מה בראכה כן מגיש? הצעת חוק להחזרת תושבי בירעם ואיקרית, והצעת חוק לביטול חוק רמת הגולן. (הוא גם הצטרף להצעת חוק לסגירת הכור בדימונה שאין למדינת ישראל, אבל לזה אני כבר אתייחס במשמר הכנסת).

ירוק · 2007-07-05 02:49:01

עלה ירוק אינה רק הצבעת מחאה נגד הפוליטיקה הממסדית הוותיקה. עלה ירוק זה הביטוי הפוליטי של המהפכה התרבותית של שנות השישים.

אם תבדוק, תראה שבתוך שנה (1998-1999) קמו מפלגות כמו עלה ירוק בחמש מדינות בעלות מאפיינים תרבותיים והסטורים דומים (מדינות שנולדו דמוקרטיות לאחר השתחררות משלטון בריטי).

עלה ירוק היא מפלגה צעירה והיא התקווה שלנו. היא מייצגת אותך, על פי מה שקראתי בבלוג שלך, יותר מכל מפלגה אחרת במפה הפוליטית. אולי כדאי שתצפה בנאום של אוהד שם-טוב, היו”ר החדש שלהם בפרלמנט האירופי: http://www.youtube.com/watch?v=2n1FMLJCFBA

;) אם לא נרצה, זה לא יקרה...

הפוסט הקודם: זה המוטו שלי

הפוסט הבא: Caesar is the new Master

ארה”ב סוערת כרגע סביב נאום שנשא המועמד הדמוקרטי ברק אובאמה בפני ראשי אוניברסיטת המפטון. הדיון שם, כרגיל, נסוב סביב דברים לא חשובים – התקשורת פמפמה את השימוש של אובאמה במילה “מהומות” וטענה שהוא מזהיר מפני חזרה של הכאוס ששרר בלוס-אנג'לס בזמן מהומות השחורים ב-1992 (הוא לא טען דבר כזה). אבל ב-CNN התפרסם ציטוט מתוך הטקסט המלא של הנאום (שווה לקרוא הכל, אגב), שנראה לי ראוי לתרגום, לא רק לעברית, אלא גם למציאות הישראלית. מדהים איך שבארה”ב, מדינה שאין לה בכלל שמאל כלכלי, אחד המועמדים הראשיים מעז להציג חזון סוציאל-דמוקרטי מובהק כל כך, ברור כל כך, חד כל כך. העבודה בישראל, לעומת אובאמה, לא מעיזה להגיד את הדברים הללו.

המהומות השקטות הללו, שמתרחשות מדי יום, נולדות מאותו מקור ממנו הגיעו השריפות וההרס והשוטרים העטויים ציוד לפיזור הפגנות והמוות. הן קורות כאשר משתלטת תחושת הניתוק והתקווה מתפוגגת. הייאוש אוחז במושכות וצעירים בכל רחבי המדינה רואים את העולם כפי שהוא ומאמינים שהדברים לעולם לא ישתנו לטובה. אתה אומר לעצמך, בית הספר שלי תמיד יהיה סוג ב'. אתה אומר לעצמך, לעולם לא תהיה לי עבודה טובה שאוכל להצטיין בה. אתה אומר לעצמך, לעולם לא אוכל להרשות לעצמי מקום שאוכל להתגאות בו ולקרוא לו ביתי. הייאוש הזה מחלחל בשקט והופך לבלתי-אפשרית את בנייתן של קהילות ושכונות חזקות. ואז יום אחד ועדת החקירה מחליטה שלא צריך להסיק מסקנות אישיות נגד אף אחד – או שקסאמים מתחילים ליפול על שדרות, והייאוש הזה מתגלה לעיני כל העולם.
(הערת המתרגם: בשורה האחרונה חסרה חתיכה מהתרגום. אובאמה מתייחס להכרעת המושבעים במשפט של השוטרים שהיכו את רודני קינג למוות – הם זוכו מכל אשמה. ועדת אור, כמו גם חקירת מח”ש בעקבות מהומות אוקטובר 2000 שהסתיימה בלא כלום, נראות לי הדוגמאות הקרובות ביותר למשפט של רוצחי רודני קינג).

עשו עם זה מה שתרצו.

‪#here be dragons #כסף #פוליטיקה‬


תגובות

ירדן · 2007-06-08 12:41:12

לא התעמקתי בבחירות בארה”ב יותר מדיי אבל ממה שכן יצא לי לראות אובמה נראה כמו המועמד שהייתי רוצה שיבחר. הילרי עושה רושם של מזוייפת ומניפולטיבית. עושה רושם שהגישה שלה מאוד קונסרבטיבית. לא יודע מה זה אבל משהו אצלה דוחה אותי.

הפוסט הקודם: במקום בו מוכרים ספרים

הפוסט הבא: זה המוטו שלי

ארה”ב נתפסת (גם ע”י עצמה) כמדינה שמתנגדת לרעיון של מדינת רווחה. עצם המילה רווחה (welfare) נתפסת כמשהו שלילי שם. ארה”ב היא הדמוקרטיה המערבית היחידה בעולם שאין לה מפלגה סוציאליסטית או סוציאל-דמוקרטית כלל. המקסימום שאפשר להגיע שם לקללה כנגד שמאלנים היא “ליברל”.

אבל האם הציבור האמריקאי באמת אינו מעוניין במדינת רווחה. אני קורא כעת מחקר של ווטנברג משנת 1991 שכולל מידע מתוך מחקרי בחירות, לגבי התמיכה של אמריקאים בסוגיות שונות. במהלך שנות ה-80 (שנות כהונתו של רייגן), מבין אלו שהייתה להם עמדה, 60 אחוז חשבו שצריך להוציא פחות כסף על מדיניות הרווחה של ארה”ב, ורק 40 אחוז חשבו שצריך להוציא יותר. עד כאן, אין הפתעות.

אבל מישהו החליט שכדאי לעשות ניסוי קטן, ולכן הוסיפו לסדרת המחקרים עוד שתי שאלות: האם צריך להגדיל או להקטין את ההוצאה על ביטוח לאומי, ואת ההוצאה על “סיוע לעניים”. לכאורה – שני הדברים זהים לשאלת מדינת הרווחה. התוצאות – יותר מהפוכות. 75-80 אחוז מהאמריקאים בעלי העמדה אמרו שצריך להגדיל את ההוצאה על סיוע לעניים בארה”ב. 70-75 אחוז אמרו שצריך להגדיל את ההוצאה על ביטוח לאומי. שלושה רבעים מהציבור האמריקאי, למעשה, תומך (לפחות ברמה עקרונית) במדיניות רווחה מובהקת. בתנאי שלא קוראים לזה “רווחה”.

למה ברמה העקרונית? כי באותה סדרת סקרים שאלו אם הממשל הפדרלי צריך לעשות “כל מה שאפשר” כדי לסייע לשיפור מעמדם הכלכלי והחברתי של השחורים בארה”ב. בין 30-35 אחוז מהציבור הסכים עם ההצהרה הזו. בשנת 1980 עשו ניסוי: הוסיפו למשפט את הפסוקית “גם אם זה אומר לתת להם העדפה מתקנת”. לכאורה, זה כלול בתוך “כל מה שאפשר”. למעשה, כשהוסיפו את הפסוקית הזו, התמיכה בציבור ירדה במידה משמעותית. בסקר הבא ב-1982, החזירו את הנוסח המקורי, והתמיכה חזרה גם היא לרמתה המקורית. נפלאות הן דרכות האמריקאי.

‪#here be dragons #כסף #פוליטיקה‬


תגובות

‪Xslf · 2007-05-11 22:40:03‬

נראה לי שהשורה התחתונה היא יותר “נפלאות הן ניסוחי הסקרים”. ההבדל בתשובות לסקר עם ניסוחים מעט שונים לא נראה לי ייחודי לארה”ב.

ירדן · 2007-05-11 23:41:49

המסקנה שלי היא: הציבור האמריקאי לא יודע מה הוא רוצה.

כאשר שואלים על “רווחה” וזו מילה שלילית ברור שיצביעו נגד. מצד שני כשתגיד “לצמצם את העוני” רוב האנשים, בעולם בכלל, יגידו כן. זה משחק המילים הזה שוב. זה קשור להבנת העמדה שלך. אם אתה קפיטליסט או סוציאליסט בנפשך זה פחות חשוב, השאלה היא אם אתה יודע מה הרצונות שלך אומרים. למשל אם אני מאמין במדינת רווחה או משהו דומה לה, אני מוכן לקבל עוד מיסים. לעומת זאת אם תשאל את האנשים שמוכנים לעזור לעניים אם הם מוכנים להעלות את המיסים עליהם – רובם המוחץ יהיה נגד. שוב פעם, הכל בעצם תלוי במודעות. כי כשהמרתי את השאלה (להורים שלי במקרה הזה) ב”האם אני מוכן לשלם עוד מיסים בשביל לנשום אוויר נקי יותר למשל? כן. זה יוצא זול יותר בטווח הארוך.” ואז פתאום הם מסכימים איתי.

עדי סתיו · 2007-05-12 10:40:59

“כל מה שאפשר” זה ניסוח קצת בעייתי. הרי גם “לחלק מחדש את הרכוש הפרטי באומה כך שהם יקבלו נתח פרופורציונלי לגודם באוכלוסיה” נכנס עקרונית לקטגוריה.

‪iod · 2007-05-12 11:49:22‬

עדי, זה נכון, אבל אפשר להניח ברמה כלשהי של סבירות ש”כל מה שאפשר” כולל לפחות את כל ההצעות שעומדות על הפרק. מכיוון שמדיניות של אפליה מתקנת הייתה קיימת בארה”ב מאז הניו-דיל, אם אני לא טועה, הרי שזה בהחלט נכלל בהגדרה הסבירה של “כל מה שאפשר”.

הפוסט הקודם: סוג של חברה אזרחית

הפוסט הבא: ובינתיים, בארה”ב

הפליטים מסודן עדיין מטורטרים ומטולטלים ע”י הרשויות בישראל. אחרי שנעצרו בבתי כלא צבאיים, צה”ל הודיע שהם בכלל לא באחריותו והעביר את בני האדם האומללים הללו למשטרה. המשטרה הייתה אמורה להעביר אותם לידי משטרת ההגירה (ואנחנו יודעים מה משטרת ההגירה יודעת לעשות), אבל הם החליטו במקום פשוט להחזיר אותם לאוטובוסים ולתת להם להתייבש שם. הגודווינים זועקים מכל עבר.

צדיק אחד בסדום לפחות יש. יעקב טרנר, ראש עיריית באר-שבע, הסכים לקחת תחת חסותו את 30 פליטים ולספק להם מגורים ומחיה לתקופת ביניים, עד שהמדינה תחליט מה היא עושה איתם.

אלוהים אדירים, כמה קשה יכול להיות לעשות את המובן מאליו?

#גודווין #דארפור #משטרה #פוליטיקה


תגובות

ירדן · 2007-05-09 18:39:17

מצטער שאני מגיב בלי קשר אבל לא השלמת את התגובה אצלי ואני במתח לראות מה אתה רוצה לומר :P

‪iod · 2007-05-09 18:51:50‬

משום מה בלוגלי חושב שאני ספאמר כשאני מנסה להגיב אצלך. ננסה שוב תכף.

הפוסט הקודם: הארוחה האחרונה של מישהו אחר

הפוסט הבא: סוג של חברה אזרחית

עוד פוסט אחד על ההפגנה ודי.

שחר העלה בי תהיה. כמה אנשים מבין אותם מאה-אלף-ומשהו בכיכר הצביעו לקדימה בבחירות האחרונות? כן, אני יודע, יהיה קשה למצוא חמור מת שיודה שהוא הצביע להם עכשיו (לא שאני גאה במיוחד בהצבעה שלי, אגב. מרצ, אם תהיתם. סוג של ברירת מחדל). אבל בכל זאת – כמה מהם? אנחנו יודעים שהיו שם הרבה כתומים, וכמה מרצניקים, ולא מעט ליכודניקים, ואולי גם כמה מהעבודה שרוצים שהמפלגה שלהם תצא מיד מהממשלה. אבל כמה אנשים שם הצביעו לאולמרט?

או, נגיד את זה ככה – כמה אנשים בהפגנה הזו לא התנגדו לממשלה הזו מהיום שהיא קמה בין כה וכה? כי אם התשובה היא “אפס” או משהו קרוב לזה, אז אולמרט צודק: ההפגנה הזו לא משנה כלום, ולא אומרת כלום. הפגנה של תומכי קדימה שדורשים את התפטרותו של אולמרט – זה היה משהו גדול. תחתימו עשרת אלפים אנשים שיצהירו שהצביעו קדימה ורוצים בחירות – ועשיתם משהו כדי לקדם את המטרה שלכם. אבל זה ששמאלנים וימנים מכל קצוות האופוזיציה משלבים ידיים כדי להתנגד למשהו שהם התנגדו לו בכל מקרה? לא ממש מרשים.

#אולמרט #לא פופולרי #פוליטיקה


תגובות

דרומי · 2007-05-07 20:40:56

מה חדש? כמה מהנוכחים בכיכר ציון ב-95 הצביעו עבודה ב-92? כמה מהנוכחים בכיכר מלכי ישראל הצביעו ליכוד ב-80?

ההפגנה אמורה להגיד 'תמיד התנגדנו, אבל עכשיו כבר ממש נמאס'. מכאן אמור לנבוע – ולפעמים אפילו באמת נובע – שחלק ממי שתמך הפסיק לתמוך.

חגי הלמן · 2007-05-07 20:48:51

א. אתה צודק. ב. לי לא הייתה זכות הצבעה* בבחירות האחרונות (ועדיין אין לי), אבל אני מודה: אם הייתה לי באותו זמן, הייתי מצביע “קדימה”**. בכל זאת, זו הייתה התקווה היחידה ליציאה מהשטחים. גם בדיעבד אני לא בטוח שזה היה רעיון רע במיוחד, בהתחשב באלטרנטיבות.

  • למען האמת אני מעדיף את המושג “סמכות הצבעה”. פעם אני אכתוב על זה פוסט. ** אני בעצם לא צריך להודות, התוודתי על זה בפוסט באותה תקופה בבלוג הישן שלי. כן, כבר אז זה היה בגדר וידוי.

ירדן · 2007-05-07 21:55:35

לא יודע אם זה באמת עוזר אבל אני הייתי בעד המפלגה לפני הבחירות. אני מקווה שבבחירות שבהן אני אצביע אני לא אעשה טעות דומה :P

שחר · 2007-05-08 08:18:52

אני חייב לציין רק שאחד האנשים שעשו מאמצים לשכנע אותי להגיע לכיכר ביום חמישי הצביע ל'קדימה' בבחירות הקודמות.

הפוסט הקודם: מי ירוויח מבחירות עכשיו?

הפוסט הבא: פעם ראשונה, פעם שנייה, נמכר!

אתם שם, בכיכר, הנושאים שלטים שקוראים לבחירות עכשיו, מה אתם מקווים להשיג במהלך שכזה? האם הכשלונר נתניהו יהיה טוב יותר מאשר אולמרט? האם מי שכשל בעבר, יכול לתקן טוב יותר מאשר מי שכשל זה לא מכבר?

יש מי שטוען שהדמוקרטיה הישראלית לא תוותר על כנה אם אולמרט ישאר בתפקידו, שבכך שהממשלה הנוכחית תמשיך לכהן, תהפוך ישראל לאוליגרכיה — לפי דבריהם, אפשר לחשוב שאולמרט מבקש לשנות את חוקי היסוד של המדינה ולהאריך את כהונתו מעבר לארבע שנים. לא כך הוא. מדינת ישראל לא תהיה יותר דמוקרטית בזכות מערכת בחירות שנייה תוך שנה. מדינת ישראל לא תהיה פחות דמוקרטית בגלל שכנסת אחת אומללה כאן תורשה לסיים קדנציה מלאה פעם בעשור או שניים.

ערעור היציבות השלטונית בישראל עוד מעבר למה שהיא מעורערת כעת לא יתרום לנו דבר. מערכת בחירות עכשיו — מערכת בחירות שתהיה טבועה בציניות של הציבור, שתביא לקלפיות, ניתן להעריך, את אחוז המצביעים הנמוך ביותר בתולדות הדמוקרטיה הישראלית, מערכת בחירות שתשאיר את הבמה לקיצונים, למתלהמים וליודעי-הכל שלעולם לא יודו בטעות ולעד יחזיקו בכל התשובות — מערכת בחירות כזו עכשיו תפגע בדמוקרטיה הישראלית הרבה יותר מאשר החלפת אולמרט בראש ממשלה אחר מתוך הכנסת השבע-עשרה, או אף מהמשך כהונתו של אולמרט עצמו כראש ממשלה.

ישראל כיום פצועה. פצעיה אינם שותתים רק דם, אלא גם ציניות. צריך לשקם את אמון הזרם המרכזי של הציבור – אותם אלו שנמצאים ברגעים אלו בהפגנה בכיכר – בדמוקרטיה הישראלית, לפני שמבקשים מהם למלא שוב את חובתם האזרחית בקלפי. מדינת ישראל זקוקה לשנה או שנתיים (או שלוש) של שקט ורגיעה, של בניית אמון ע”י המנהיגות הפוליטית בקרב הציבור. גם אם זה אומר שהמנהיגים הללו יבואו מתוך הכנסת הזו, שהיא בהחלט לא שיא השאיפות של כולנו.

חברי הכנסת צריכים לקחת על עצמם את האחריות הכרוכה בהחזרת אמון הציבור במוסדות הנבחרים שלנו, חרף הביקורת שתשמע, חרף הקלות שבהליכה לבחירות שכאילו תמחק הכל ותפתח דף חדש. ואם חברי הכנסת אינם יכולים להתעלות מעל עצמם ולספק לנו שנתיים ללא מעילות, ללא חקירות וללא שערוריות — אם כך הוא, אבוי לנו, כי שום מערכת בחירות לא תציל אותנו.

#אולמרט #לא פופולרי #פוליטיקה


תגובות

ירדן · 2007-05-04 18:26:02

בלי קשר למי שיחליף אותו – ישנם רגעים שבהם ראש משלה צריך להתפטר, אתה מסכים? הרגעים האלו הם בין היתר כאשר אין לו תמיכה. כאשר מצאו שהוא שגא באופן חמור וכאשר הוא תחת חקירה על שחיתות. בודאי יש עוד כמה אבל על שלושת אלה אולמרט כבר עונה. ראש ממשלה צריך להיות בתפקידו בגלל שהוא צריך להיות כזה – לא בגלל שאין מועמדים אחרים טובים יותר. בכלל, מי קבע שבהכרח שביבי יבחר? רק לפני שנה כולם ראו איך סקרים יכולים לצאת שקריים והנה כבר חזרנו להסתמך עליהם במאה אחוז. השיקול לא צריך להיות אם צריך שתהיה כנסת יציבה ליותר משנה – השיקול צריך להיות העמדות בציבור. המצב קצת השתנה הרי מאז הבחירות האחרונות בהן דיברו הפוליטיקאים על נושאים אחרים לגמרי. (התנתקות נוספת? כלכלה “חברתית? הוא אפילו לא מוכן לשמוע את הסטודנטים). עושה רושם שאתה בעיקר פוחד מתוצאות הבחירות. אני שותף לחרדותיך אבל אל לך להחליט מראש שתפסיד. ואל תשכח שאם יתחזק הימין בבחירות האלו, אז בבחירות הבאות הוא ייחלש. להגיד שהממשלה הזאת תבנה אמון אם תישאר עוד כמה שנים זה עצימת עיניים. אם כבר זה מראה לי שברגע שמישהו נבחר הציבור ודעתו כבר לא מעניינים אותו. כרגע האמון של הישראלים בממשלה רק יורד.

כל שנתיים בהם תהיה הממשלה הנוכחית חברה, ילוו בחקירות ושערוריות. לא צריך להיות מגדת עתידות כדי לומר את זה. החקירות רק התחילו. כולם יוצאים מושחתים. אתה מצפא מהם לתת לנו שקט של כמה שנים ללא שחיתות? אם משהו יציל אותנו בתסריט שאתה מעלה זאת מערכת בחירות – להחליף את ההנהגה הזאת.

‪iod · 2007-05-04 18:36:29‬

אני לא מציע להשאיר את אולמרט ראש ממשלה, אני מציע לבחור ראש ממשלה אחר מבין חברי הכנסת הנוכחיים – להצביע אי אמון באולמרט, ולמנות ראש ממשלה אחר תחתיו. אני מתנגד לבחירות, לא רק בגלל שאני חושב שהימין ינצח, אלא בגלל שאני מאמין שאלו בחירות שחלק גדול מהציבור (אולי אפילו רובו) כלל לא ישתתף בהן, כי “אין למי להצביע” – היום יותר מתמיד. ואם הכנסת הבאה שתבחר תבחר בקולות הקיצוניים, הם יזדקקו להרבה פחות מארבע שנים כדי לדאוג שמה שיקרה בבחירות שאחרי זה כבר לא ממש ישנה.

ירדן · 2007-05-04 22:55:31

אם אין למי להצביע היום למי יהיה להצביע בעוד שנתיים? מה כל כך ישתנה? מי אמור לבחור ראש ממשלה אחר? – ובכלל, אני רק רוצה שאולמרט יתפטר. לא בהכרח שהממשלה תצא (למרות שגם עדיף לדעתי שקדימה תעוף).

לדעתי יש למי להצביע :P לצערי כנראה שפרץ יתחלף (הפעם מי שמתמודד מולו הוא לא פרס). מה שמשאיר לי את חד”ש בלבד (גם ככה זאת היתה אופציה המועדפת)

‪iod · 2007-05-05 03:22:40‬

כמו שאמרתי, הקיצוניים יצביעו.

לא שומעים! » הפגנת הלא חשובים · 2010-05-22 17:45:32

[...] פוסט אחד על ההפגנה [...]

הפוסט הקודם: בטל בשישים

הפוסט הבא: הפגנת הלא חשובים

מעריב פרסמו היום כותרת לפיה “רוב הציבור עדיין אדיש” למסקנות ועדת וינוגרד. איך הם החליטו את זה? הם עשו סקר, לפיו רק מעט יותר מ-10 אחוז מהאוכלוסיה(!) מתכוונים להגיע להפגנה ביום חמישי. אז כן, מתמטית עשרה אחוז הם אכן מיעוט די קטן, אבל שאני אבין – אם יגיעו 700 אלף איש להפגנה בכיכר רבין ביום חמישי, מעריב יטענו שמדובר בכשלון קולוסאלי? שהרחוב הישראלי נותר דומם?

ולמה כל מי שלא קורא להעיף את ראש הממשלה לעזאזל נחשב “אדיש”? אני לא חושב שנכון לקרוא להתפטרות “מיד”, בדיוק כמו שלא חשבתי שהיה נכון לקרוא להתפטרות “מיד” כאשר עלו הקולות הראשונים אחרי תום המלחמה. דווקא בזמנים כאלו חשוב להעביר את השלטון לידיים אחרות בצורה שקולה ורגועה. כן, אולמרט צריך ללכת. לא, זה לא צריך להיות עכשיו. זה לא צריך להיות במהלך דרמטי וחד אלא בצורה איטית, תוך שימת דגש על יציבות השלטון והמשכיות המדיניות.

#אולמרט #טלוויזיה ועיתונות #פוליטיקה


תגובות

דרומי · 2007-05-03 05:47:28

הנסיון לנתח את הכתבה הזו כאילו היא כתבה שבאה לדווח על מצב בצורה אובייקטיבית הוא מוטעה. זו כתבה שאמורה לגייס תמיכה להפגנה.

המגיב הידוע · 2007-05-03 17:09:07

עדכון פרטיזני: בחדשות הערוץ 10 חלוקים בדעותיהם לגבי ההפגנה. בעוד מיקי חיימוביץ' קוראת לכיכר רבין “מדד המחאה”, יעקב אילון מדווח מהכיכר על מספר המפגינים במנדטים, ומפקפק בכך שמספר זה הוא משמעותי.

לא שומעים! » הפגנת הלא חשובים · 2010-05-22 17:45:17

[...] עוד פוסט אחד על ההפגנה ודי. [...]

הפוסט הקודם: Dalek is the new Master

הפוסט הבא: מי ירוויח מבחירות עכשיו?

פעם דודו טופז, בימים שהוא עוד היה סאטיריקן מצחיק ולא מטומטם מעיק, העיר שבעברית הישראלית יש המון ביטויים שגורמים לשומע לא להיות בטוח מה רוצים ממנו, מפאת היותם אוקסימורוניים במקצת. אני זוכר רק את “בו'נא עוף מכאן”, אבל זה כל מה שצריך. “בו'נא עוף מכאן” זה מה שצריך להגיד עכשיו לממשלה שלנו. אולמרט צריך ללכת הביתה, וכך גם פרץ, אבל הממשלה צריכה להשאר על כנה.

זה נכון מה שאומר אולמרט ומה שאומר פרס (לא פרץ, פרס. פרץ יודיע מה הוא חושב מחר. הייתי מכניס כאן בדיחה אבל נמאס לי): היציבות השלטונית בישראל היא חשובה, ולא נרוויח שום דבר מבחירות כעת. אבל זה לא אומר שאולמרט יכול להמשיך לכהן בתפקידו לאור כל החקירות נגדו ובמיוחד לאור מסקנות (הביניים!) של ועדת וינוגרד. העור הדמוקרטי מעקצץ למשמע הדברים, ורק גירוד הגון של העקיצה הזו ששמה אולמרט יוכל להביא מזור.

לכנסת יש את הכלים להביא אי אמון קונסטרוקטיבי באולמרט, ולהכתיר תחתיו ראש ממשלה אחר. אם אולמרט היה ראוי לשבריר של כבוד, הוא היה מארגן את המהלך בעצמו, ודואג להעביר בכנסת החלטה להעביר אותו מתפקידו ולמנות במקומו את ציפי לבני.

כן, ציפי לבני. הרבה אנשים שואלים את עצמם “למה, בעצם, ציפי לבני? מה היא עשתה בשביל מדינה?” האמת? לא יודע. אבל היא האפשרות הכי הגיונית עכשיו. במצבנו העגום, אנחנו לא יכולים להרשות לעצמנו לחפש את מי שהכי מתאים לתפקיד – עלינו להסתפק במי הכי פחות לא מתאים אליו, ואני חושב שעם המידע הקיים, לבני היא הבחירה הנאותה. היא תוכל למשוך את הממשלה עד סוף הקדנציה עם מינימום בעיות ומקסימום לגיטימציה ציבורית, וכך נחסוך את השטות של מערכת בחירות נוספת. שוב.

ואם תהיה עוד מלחמה בקרוב? האמת, יש לי חלום רטוב לראות את נסראללה מודה בתבוסה צבאית לאישה. אני חושב שזה יהיה נפלא. ובכל מקרה, אני לא חושב שיש מישהו אחר שאפשר לסמוך עליו יותר כרגע. אם יש משהו אחד שאני יכול לסמוך על ציפי לבני לגביו, זה שהיא תדע להתייעץ עם מומחים ממנה בתחומים הרלוונטיים כדי להגיע להחלטה הנכונה ביותר הזמינה באותו הרגע. וזה, הרי, כל מה שפרץ ואולמרט היו צריכים לעשות כדי להמנע מהטמטום שהיו לנו בקיץ 2006.

#אולמרט #פוליטיקה #ציפי לבני


תגובות

ירדן · 2007-05-01 04:45:46

האמת היא שעושה רושם שהעיתונים וגם התקשורת בטלוויזיה משכה את ליבני בשמן לפני חודשים רבים. כל פעם מדווחים כמה שהיא לא מושחטת ושהציבור סומך עליה. ליבני כאילו לא מעורבת בכלום ואפילו שהייתה בממשלה כל הזמן לא מצפים ממנה לכלום והיא גם לא עושה שום דבר. בהחלט אם נלך לפי ההגיון בסיטואציה שבו היא היתה היא לא היתה אמורה להילחם במפלגה של עצמה גם אם היא לא הסכימה עם הכל. מצד שני ההרגשה שלי היא שהגישה שלה לא שונה מאוד מאולמרט – יעדיפו אותה בלי שהיא תפגין את רגשותיה ורעיונותיה אלה על סמך זה שהיא שתקה ומי ששותק יוצא צודק כשכל מי שחייב לדבר מראה כמה הוא אדיוט.

הפוסט הקודם: דוקטור הו והו

הפוסט הבא: Dalek is the new Master